Consejos HTPC "gaming"

Hola Xelder,

Para empezar, mi recomendación sería que si realmente tienes interés en potencia para juegos te centrases en montar CPU + VGA decicada en lugar de una APU.

Las APUs pueden tener sentido en mi opinión hasta un A8 6500 o un 6600K, por precio y por rendimiento, pero montar un 7850K no lo veo muy buena opción, porque por no mucho más te montas CPU+GPU que será mucho más potente.

Te puedo decir que hace no mucho monté un 7850K, y fue así porque por limitación de altura no cabía una caja más alta que la ML04, y la raven no estaba disponible (en caso de haber podido habría optado por la solución que te comento). Aun así, la persona que tiene ese equipo está muy contenta, según las pruebas que hice el rendimiento de esta APU es algo superior a una ATI 4870, pero claro, es que la potencia de una 4870 a día de hoy tampoco es una maravilla.

La SilverStone Raven RVZ01, es una buena opción con esta fuente: ENLACE, y tiene el plus de traer de serie la modificación superior de la caja, aunque la GD09, hermana de las GD04/GD05, no de las GD07/GD08 también es buena opción, casi que mejor incluso.

Para la GD09 yo montaría o bien el G3220 o incluso un Athlon 740 en FM2. El Intel tiene la ventaja de ser más potente por hilo, pero el AMD es algo mejor en multihilo: ENLACE. Cualquiera de las dos opciones sería buena.

Para la gráfica, la reina actualmente en bajo consumo y potencia es la 750/750ti con arquitectura Maxwell, superando incluso a las Radeon 7770/7790 en potencia y eficiencia. Podrías buscar alguna que fuese especialmente silenciosa, y ojo!, que no lleve heatpipes que sobresalgan por encima del PCI-E, que si no no podrás cerrar la caja

En cuanto a refrigeración, un Big Shuriken para el procesador y un par de Gentle Typhoon de 12cm para la caja (o si puedes tres, mal no vendrán )

Saludos

Capi, ya veo que a los ventiladores por defecto les has pillado asco xDDD
Lo de la ram, tengo que ver qué hacer, porque depende del disipador que monte finalmente. Preferiria uno de torre por lo que comentas en tu caso, para apuntar hacia los huecos traseros y ayudar a sacar el aire.


Tassadar, con lo que comentas voy a optar por CPU + VGA dedicada. Mi duda era poder meter la APU de AMD en una caja más pequeña, pero al necesitar más disipación...casi que va a dar igual porque necesitaré una caja "grande". Si pudiese montar una cubo si que podría, pero tiene que ser de 17cm de alto como muchisimo porque el hueco es del 17 cm jajaja. Supongo que, como estas cajas necesitan hueco a los laterales, no importará que vaya justas por arriba.


Creo que con lo que me habéis corroborado antes, la idea general ya la tengo clara.


- Placa: Asrock B85M Pro4
- Procesador: Intel Pentium G3220 o i3 4130, por tener algo de multihilo que en los juegos que vienen algo se notará
- RAM: 8 gb sin disipador alto
- Gráfica: 750 ti sin heatpipes superiores
- Fuente: Be Quiet Pure Power L8-400W
- SSD: Crucial m500 120gb
- Caja: Silverstone GD09


Duda final xD
Disipador: Torre o Big shuriken/similar? Quizá torre me sirva, pero cuál cabe en esta caja? En el pc tengo el Cooler Master Hyper 212 Evo, pero veo que son casi 16cm de alto y eso no va a caber en la GD09 ni de coña me temo.

El Noctua que tienes tú Capi, entra justo en tu caja? En las fotos no veo bien cuanto hueco queda.


Muchas gracias a ambos, ya casi lo tengo!

Yo no se a vosotros pero a mi me ha convencido

Tassadar eres muy GRANDE!!!

Iniciado por Xelder

Duda final xD
Disipador: Torre o Big shuriken/similar? Quizá torre me sirva, pero cuál cabe en esta caja? En el pc tengo el Cooler Master Hyper 212 Evo, pero veo que son casi 16cm de alto y eso no va a caber en la GD09 ni de coña me temo.

El Noctua que tienes tú Capi, entra justo en tu caja? En las fotos no veo bien cuanto hueco queda.


Muchas gracias a ambos, ya casi lo tengo!

Te comento un poco lo que he averiguado con respecto a lo del disipador.

Se me olvido medir la distancia que tenia desde el disipador a la tapa pero según los datos del fabricante el noctua tiene una altura máxima de 125 mm y recomiendan que allá unos 15 mm desde el disipador a los bordes de la caja. Por lo que en teoría necesitaríamos una altura desde la base de la placa hasta la tapa de unos 140 mm.

He aquí de donde saco los datos
Noctua.at - sound-optimised premium components "Designed in Austria"!

Por otro lado en las especificaciones de la GD09 nos dice que la caja soporta disipadores de hasta 138 mm me voy a bajar el manual para asegurarme pero cuando elegí mi caja esa altura la toma desde la base de la placa.

Por lo que en principio cabría estupendamente y aun así tendrías 13 mm por encima del disipador hasta la tapadera.

Me bajo el manual de la GD09 y te lo confirmo.

La verdad es que yo estoy más que contento con el Noctua, he necesitado un poco de ayuda para poderlo regular, aprovecho para darle de nuevo las gracias a Tassadar por esa ayuda. Pero una vez regulado yo lo he puesto a unas 750/850 RPM según los datos de la BIOS y es totalmente silencioso y sigue expulsando un buen flujo de aire por la rendija trasera de la caja.

Por lo que por mi poca o casi nula experiencia lo recomiendo como una muy buena opción


Y por cierto Tassadar después de haberlo regulado es verdad a 1600/1700 era un reactor jajajaja


Me edito otra vez:

Acabo de mirar el manual de la GD09 y en efecto la altura la miden desde la base de la placa, por lo que sin problema te debe de caber el noctua.

Es más en la página oficial de silverstone recomiendan productos silverstone dependiendo de lo que mires y curiosamente recomiendan un disipador suyo muy parecido al noctua también tipo torre es este

http://www.silverstonetek.com/produc...id=488&area=en.

De ese no te puedo hablar pues no conozco el resultado ni el precio pero lo único que hace es confirmarme que el noctua te cabe. Además el noctua trae 2 ventiladores por lo que aún ayuda mas a expulsar el aire que el art de silverstone

Yorick, como después ha argumentado Tassadar, y sabiendo que no tengo problemas de tamaño de caja, voy a ir a por la solución más potente y ampliable. Tú configuración era más o menos la que tenía pensada como plan b, y me confirmas que iba por buen camino, gracias!

Enorme respuesta Tassadar! Madre mía! Gracias por ayudarme a disipar las dudas con tus experiencias de primera mano. Ya lo tengo clarinete! jeje

Gracias a ti tb capi por tus investigaciones sobre el disipador! Tu Noctua es carillo el puñetero, pero si tan buen resultado da...lástima que no cabe mi Cooler Master Evo xD

Muchísimas gracias a los Tassadar y Capi, a Yorick por participar.
Me lanzo a la búsqueda de la 750ti más silenciosa y fresca (creo que va a ser la MSI Twin Frozr), y a decidir entre G3220/i34130 y un disipador de torre decente que no sea tan caro (si no es así, tengo candidato seguro xD)

Un saludo a todos y gracias de nuevo

Hola Xelder,

En la cuestión del procesador, es cierto que sería deseable tener algo un poco mejor que un G3220, pero el problema es... ¿a que coste?. En mi opinión pagar el doble por el procesador para pasar a un i3 no merece la pena.

Y no te digo esto por capricho, lo digo porque a pesar de que yo mismo creo que sería positivo tener algo un poco mejor que el G3220, sé que no vamos a encontrar nada realmente interesante mas allá de él o en todo caso el Athlon II x4 740 que ya te comentaba.

La razón de que el i3 no me parezca buena opción es que si bien es cierto que la gráfica HD4400 / HD4600 es superior a la del Pentium (hablamos de como mínimo el doble de potencia en una HD4600 que en la HD "a secas" del pentium), tu no vas a hacer uso de esa gráfica integrada, con lo que estás pagando por algo que no vas a usar.

Lo que tienes que mirar es la potencia de la CPU, y en este aspecto, si bien el i3 es superior al G3220, la diferencia ni en broma justifica pagar el doble. Un i3 en el aspecto CPU es básicamente un Pentium con Hyperthreading, y sí, claro... el G3220 va a 3 ghz y el i3 4130 a 3,4 ghz, lo que supone un 13% adicional de rendimiento, pero el hyperthreading, aun dando cuatro hilos de procesamiento no supone tener 4 núcleos físicos, y sabemos que en el mejor de los casos (aplicaciones que más se benefician de esta característica) tendremos un 20-25% de aumento de rendimiento.

Esto hará que la diferencia en CPU entre el G3220 y el i3 4130 sea entre un 13% y un 35% aproximadamente, dependiendo de lo que se aproveche el HT (HyperThreading).

A esto tenemos que unir que actualmente los juegos todavía no aprovechan más de dos núcleos como norma general. Si es cierto que algunos títulos como Battlefield 4 sacarán provecho de tener más de dos hilos (y por lo tanto del HT), pero ya te comento que por lo que sé, el Hyperthreading del i3 no te dará una diferencia notable en juegos (que alguien me corrija si me equivoco).

En conclusión, vas a pagar el doble por el procesador y no vas a tener garantía alguna de que te vaya a suponer una diferencia real de cara a los juegos.

Podemos estudiar las opciones de procesadores con 4 núcleos o al menos 4 hilos de procesamiento, y ver si hay alguna opción que por no mucho más dinero que el G3220 nos suponga una mejora. Lo que tenemos aquí es:

Si queremos más potencia que el G3220 las opciones son:

INTEL

-Un pentium superior: Mantenemos dos hilos pero aumentamos el rendimiento por tener mayor frecuencia. Tenemos aquí modelos desde los 3,1 hasta los 3,4 ghz, en incrementos de 100 mhz, pero el aumento de rendimiento que tendríamos ni en broma justifica el precio (el de 3,4 Ghz cuesta casi 80 euros, supone pagar 30 euros más por 400 mhz). Te puedo decir que yo he montado bastantes de estos Pentium s1150, pero siempre el G3220 justo por esto.

-Un i3: Es repetir lo ya comentado, no compensa pagar casi el doble de lo que vale un G3220 para la ventaja obtenida, y sobre todo, para la ventaja obtenida en juegos.

-i5: Claramente ya se nos va de precio, no merece la pena en absoluto.


AMD

-Un Athlon FM2 de dos módulos (vendido como Quad Core). Estos micros son realmente un A8 al que se le deshabilita la gráfica integrada, bien porque está defectuosa o bien por motivos simplemente comerciales. Tenemos como posibilidades:

*Athlon x4 740: Es un A8 5500 Trinity, que quizás nos puede parecer ya desfasado. Son 4 hilos a 3,2 ghz con un TDP de 65w, aunque sospecho que su TDP real será menor, puesto que 65w es el TDP del A8 5500 en el que se basa, y al no usar este la VGA integrada no puede consumir lo mismo.

Su rendimiento por hilo es inferior al de G3220, aunque claro, si se usan los 4 hilos es superior... he aquí el dilema

*Athlon x4 750K: Si no me equivoco es un A8 5600K Tinity que no usa la VGA. Su frecuencia es de 4 ghz y además está desbloqueado, por lo que se puede subir a 4,4-4,5 ghz con relativa facilidad, lo cual lo hace bastante interesante. El problema es que tiene un TDP de 100w. Como no he montado ninguno no puedo hablarte de "primera mano" de si se calienta mucho o poco, pero 100w de TDP para mí hace que pierda todo el interés.

-Algún procesador en AM3+. tenemos procesadores en zócalo AM3+ tanto de 2 módulos como de 3 a precios inferiores a 100€, con la ventaja de estar todos desbloqueados (permiten overclock):

* FX 4130: Tan solo ver el TDP de 125w hace que ni me moleste en comentarlo.

* FX 4300: No está mal en rendimiento, dos módulos a 3,8Ghz, pero son 95w de TDP, lo cual me hace descartarlo totalmente.

* FX 6300: Con este modelo de 3 módulos a 3,5 Ghz y vendido como seis núcleos podemos decir que estamos ante un procesador mejor que el i3 y más barato, pero su TDP de 95w le quita bastante interés, no sé cuanto consumirá en realidad pues no lo he probado, pero por lo que sé es claramente más "tragon" que cualquier Pentium o i3 de Intel.

Esto hace que pudiera ser interesante para un PC Gamer económico donde no importe el consumo, pero en este caso, donde sí que importa, creo que se queda fuera de las opciones.


Una vez analizadas todas las alternativas se confirma lo que ya decía desde el principio, el G3220 y el Athlon 740 son las mejores opciones para un HTPC con gráfica dedicada de bajo consumo y rendimiento decente pero no gama alta.

¿G3320 o Athlon II 740? Complicado de decir, ten por seguro que el AMD consumira más, su proceso de fabricación son 32nm frente a los 22 nm del Pentium. Esto por si solo ya inclina la balanza para el lado del Pentium.

En cuanto a rendimiento, la arquiectura Piledriver del AMD hace que a pesar de funcionar a más frecuencia tenga un IPC (instrucciones por ciclo) claramente menor, por lo que en tareas monohilo el G3220 bate facilmente al AMD. Ahroa bien, si se aprovechan bien los 4 núcleos del AMD (que realmente no son 4 núcleos, son 2 módulos piledriver) entones tendríamos más rendimiento que con el G3220.

Yo hace como un año monte un HTPC con este Athlon II 740 y una Radeon 7790, y el resultado fue excelente, la persona que lo tiene decía estar encantado porque era totalmente silencioso y con un rendimiento muy bueno para juegos, que era lo que buscaba. Quiero decir que el AMD no es mala opción, pero a dia de hoy creo que me decidiría por el Intel, pues es algo más barato y con menor consumo.


Pasando al debate de la gráfica, en mi anterior post hable de la 750 GTX porque era la más adecuada en precio para hacer la comparación con el 7850K, pero en mi opinión está claro que merece la pena estirarse a la 750 ti (lo cual no quiere decir que tal y como dije la 750 "sin ti" no sea una excelente opción.

Las ventajas de la "ti", a costa de pagar unos 25-40 euros mas son dos:

1.- La principal ventaja no es el rendimiento, sino la refrigeración. Si bien no hay ninguna 750 con doble ventilador, sí que hay muchas 750 ti así, lo cual por fuerza ha de suponer que es mas fácil mantener un funcionamiento totalmente silencioso. Además, el TDP de la "ti es de 60w, lo cual supone tan solo 5w más que la "no ti".

¿Cual de las 750 ti del mercado es más silenciosa? Según TechPowerUP (ENLACE) la más silenciosa es la MSI, con tan solo 24db tanto en idle como en carga, con lo cual yo lo tendría clarísimo, compraría esta: ENLACE.

El problema de esta gráfica es que los ventiladores y el marco sobresalen por encima de la altura del slot PCI, con lo que en algunas cajas podría no caber, tendrás que prestar atención a esto, y en caso de que la caja no sea lo suficientemente alta tendrías que buscar otro modelo que sea silencioso.

Le eVGA tiene una pinta increíble por el grosor de su disipador y sus dos ventiladores: ENLACE. Pero tenemos un problema con esta gráfica: aunque el disipador parece casi monstruoso para una gráfica con un TDP de 60w, el fabricante lo ha hecho francamente mal en cuanto a la regulación de ventiladores, regulándola de forma que es ruidosa cuando realmente no tendría necesidad de serlo. De hecho MSI sacó un firmware actualizado que bajaba las RPM, pero parece que hay gente quejándose de que la gráfica no pasa de 30º pero a costa de hacer ruido, y que sería conveniente un perfil de ventiladores más silencioso: ENLACE

Tendríamos entonces la Asus como una opción a considerar, por mi experiencia esta marca suele hacer bien las cosas en cuestión de silencio: ENLACE.

Por supuesto siempre tendríamos la opción de la eVGA, y si es ruidosa modificar los ventiladores para reducir su velocidad, por ejemplo soldando un rehobus de forma que podamos bajar en un % su velocidad al tiempo que seguimos permitiendo que se "autoregule" y no tenga unas rpm fijas.

2.- La segunda ventaja de la ti frente a la "no ti" es el rendimiento, pues tiene si mal no recuerdo 640 shaders frente a los 512 de la "no ti", y además creo que a algo más de frecuencia. En cuanto a la VRAM, pasamos de 5 a 5,4 ghz, lo cual también es una ventaja.

Un saludo

Brutal la explicación Tassadar, simplemente brutal. Has pasado punto por punto por todo lo que tenia en la cabeza.

El G3220 es el elegido.
Sobre la GTX 750/750ti: Una lástima que la MSI quizá no quepa...tengo que revisarlo porque era mi clara favorita . De la EVGA no me fio mucho por lo que comentas y el hilo que has pasado...voy a ver qué dicen de la ASUS, porque eso de tener que tocar los cables para meter un rehobus y demás...manda narices que no venga bien de fabrica.

Sobre mi duda con el disipador horizontal/torre, qué opinas? El Noctua de capi pinta muy muy bien, pero son 50 eurazos. ¿Conoces algún otro de torre más barato y que sea igualmente bastante silencioso? O directamente debería quedarme con el Big Shuriken y poner uno pequeño de 80 para que saque algo de aire detrás?

Muchas gracias de nuevo!! Increíbles tus posts!


Edito: He visto esta review de mi futurible caja: http://www.dvtests.com/silverstone-gd09-test-review/ y en ella usan esta tarjeta gráfica: http://www.msi.com/product/vga/R9_270X_HAWK.html
Si la comparamos con la 750ti: http://www.msi.com/product/vga/N750Ti_TF_2GD5OC.html se ve que sobresalen por encima lo mismo, en una la propia placa y la carcasa del ventilador, y en la otra, solo la carcasa del ventilador.
En esta foto de la review se puede ver que sobra espacio por encima de la gráfica: http://www.dvtests.com/wp-content/up...6/DSCF0454.jpg asi que me la voy a jugar con la MSI

Xelder en primer lugar he decirte que mi opinión sobre mi disipador no es del todo objetiva y me explico, como se que has leído mi hilo yo también tuve muchas dudas acerca de cual poner. Mis comentarios hacia mi elección son buenos por que el resultado que me ha dado es mas de lo que esperaba, pero yo no he tenido nunca disipadores buenos, este es mi primer disipador que he comprado eligiendo lo yo y no el que venia con el micro que es lo que he tenido hasta ahora.

Es por eso que bajo mi criterio este me puede parecer la panacea.

Pero claro yo no he tenido ni montado ni el big shurriken, ni el be quiet, ni ningún otro por lo que no tengo forma de comparar cual hubiera sido mejor elección o sino mejor igual de buena.

Tassadar sin embargo me lleva muchísimas horas de investigación y de montaje y ha probado cientos y si algo he aprendido desde que le conozco es que no te recomendará nada con lo que quedes decepcionado.

Quiero decir con esto, estoy convencido de que con cualquiera de las opciones que Tassadar te ha dado tendrás un equipo más que silencioso y con una refrigeración perfecta.

No digo con esto que el noctua sea mala opción, pues a mi me ha dado un resultado espectacular bajo mi humilde punto de vista. Pero si por precio no te encaja estoy seguro de que con las recomendaciones de Tassadar quedarás más que satisfecho.

Por lo que no cometas mi "error" yo me obsesione un poco con lo de la refrigeración pues el mueble donde esta montado estaba cerrado y ese fue el detonante de que me obsesionara un poco con lo del tipo torre para sacar el aire por detrás.

Con respecto a lo de añadir un ventilador de 80 detras, sinceramente creo que no será necesario elijas el disipador que elijas, si pones Buenos ventiladores para meter el aire frío de fuera, creo que por pura física el aire caliente buscará por donde salir, y la salida es por detrás je je je.

Por lo que no le des más vueltas y pon el que te cuadre o más se ajuste a tu presupuesto y te cuadre. Que estoy seguro que entre los 2 o 3 que tienes en mente elijas el que elijas abras acertado.

Y Tassadar el día que escribas un libro me avisas que yo quiero el primer ejemplar, la de cosas que voy a aprender leyéndote, que grandes explicaciones provenientes de una gran persona

Bueno, para empezar, muchas gracias a los dos por vuestos comentarios, jeje.

Sobre las dudas que planetas, Xelder, en cuanto al disipador, si finalmente optas por el G3220 puedes poner tranquilamente en Big Shuriken 2, para una APU intel de 54w de TDP es suficiente, y más cuando no vas a usar su gráfica. Yo hace un par de días monté un HTPC con esta APU y disipador. Primeramente intenté ponerle un Zalman que no cupo (sabía que si entraba sería por los pelos, pero tenía que intentarlo, jejeje):



Así que finalmente opté por el BS2:



El resultado es muy bueno, el ventilador está regulado a unas 500-550rpm, velocidad a la que es prácticamente imposible oirlo.

Por supuesto, en esa caja puedes poner algo más grande, como el Noctua de capi, o alguno como el Be Quiet Shadow Top Rock: ENLACE. A este sería conveniente ponerle el ventilador por debajo, y quizás tendrías que forzar un poco los heatpipes para que cupiesen las memorias por debajo:



Yo esta semana montaré el Noctua de Capi en una GD07, la razón de haber escogido este disipador es que este equipo va con 8 discos duros, y cualquier didipador que no fuese "tipo torre" podría dar problemas para conectar los discos duros (porque quedaría demasiado cerca de los mismos.

En cuanto a la gráfica, creo que podrás poner la MSI, con lo que claramente la veo la opción más segura. En cajas como la NOX HTPC Media o las GD04/GD05 tendrías problemas por la altura, pero con la GD09 no, porque es más alta, y si te fijas se ve claramente en el espacio que queda por encima de los huecos para las tarjetas PCI/PCI-Express.

Esta GD09 me parece una muy buena elección, es bonita, no excesivamente grande y con buenas posibilidades de refrigeración. Si le pones la 750 ti de MSI, el G3220 con el Big Shuriken 2 y un par de ventiladores de 12cm de calidad, una vez todo regulado correctamente te quedará totalmente silencioso.

Saludos