Alta definición
Registro en forodvd
+ Responder tema
Resultados 1 al 15 de 858

REVIEW: Equipo servidor descargas/HTPC bajo consumo y ruido

Vista híbrida

Mensaje anterior Mensaje anterior   Próximo mensaje Próximo mensaje
  1. #1
    gurú Avatar de Tassadar
    Registro
    19 may, 09
    Mensajes
    9,688
    Agradecido
    8267 veces

    Predeterminado Re: REVIEW: Equipo servidor descargas/HTPC bajo consumo y ruido

    Cita Iniciado por Gemanson Ver mensaje
    Hola, buenas a todos, soy novata por aquí jejeje

    Después de leer este post y alguno más el foro parece que me animó a tener un htpc , pero tengo dudillas!

    1.Por lo que leo la caja ML04 es la que más se recomienda, y me gustaría no modificarla como veo por el post!cuántos discos HDD Y SSD caben?

    2.Elegiría o un AMD A8-6500 y placa ASROCK FM2A88 EXTREME4+* o un INTEL I3 4330, no se si merece la pena los modelos 4350/4360 con la placa ASROCK B85M PRO4!!

    3.Disipador que no diera en la caja son modificarla, sería un NOCTUA?

    Gracias
    Un saludo
    Hola Gemanson,

    En la ML04 te caben dos discos de 3,5", tres si no usas unidad óptica y pones un adaptador de 3,5" a 5,25". El SSD lo podrías acoplar en algún lugar "no oficial", yo en las últimas que he montado lo he puesto en el lateral derecho, donde la rejilla perforada, sujeto con dos tornillos negros de los fijos con cabeza pequeña (como los que llevan los DVD por los lados, pero en color negro).

    Si montas un AMD vas a tener problemas de temperatura y ruido si buscas que el HTPC sea realmente silencioso, en esas configuraciones veo recomendable modificar la caja e instalar un Big Shuriken 2 + ventilador Enermax de 14cm.

    Si en cambio montas un i3, ahí ya no tendrías tanto problema porque son más fresquitos. Yo suelo hacerles también la misma modificación porque se gana en margen de temperaturas y así dentro de unos años cuando el disipador/ventilador estén sucios seguirá siendo silencioso, pero puedes tranquilamente montar un Big Shuriken 2 con el ventilador que trae, que una vez regulado irá como la seda, recomendable en ese caso quizás meter un TB Silence de 8cm en el lateral, regulado a las mínimas rpm posibles para así apoyar un poco el flujo de aire de la caja.

    Saludos

  2. #2
    especialista Avatar de faliqui
    Registro
    02 may, 07
    Ubicación
    Sevilla
    Mensajes
    2,480
    Agradecido
    582 veces

    Predeterminado Re: REVIEW: Equipo servidor descargas/HTPC bajo consumo y ruido

    Personalmente no recomiendo opciones de HTPC + almacenamiento en la misma caja, más que nada porque son cosas totalmente incompatibles.

    Para un HTPC queremos diseño, tamaño y silencio... pero para almacenamiento necesitamos mucho espacio, refrigeración y desgraciadamente ruido (al tener al menos 2 o 3 discos mecánicos).

    La mejor opción a la que mucha gente termina llegando es:

    - NAS : Ya sea comercial o montado a medida, con varios de discos de 2 a 6 TBs.
    - HTPC / Rep. Multimedia : En el salón con SSD y accediendo al NAS por red.

    Saludos
    TV: LG OLED 65" C18 + LG 43" 7100 (para los peques basicamente)
    Audio: Marantz SR-5007 + Marantz M-CR510
    Altavoces: PureSound PS204 + PSW103 + Wharfedale Diamond 220
    Fuentes HD: nVidia ShieldTV + Xbox Series X + FireTV 4K

  3. #3
    recién llegado
    Registro
    22 ene, 15
    Mensajes
    6
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re: REVIEW: Equipo servidor descargas/HTPC bajo consumo y ruido

    Cita Iniciado por faliqui Ver mensaje
    Personalmente no recomiendo opciones de HTPC + almacenamiento en la misma caja, más que nada porque son cosas totalmente incompatibles.

    Para un HTPC queremos diseño, tamaño y silencio... pero para almacenamiento necesitamos mucho espacio, refrigeración y desgraciadamente ruido (al tener al menos 2 o 3 discos mecánicos).

    La mejor opción a la que mucha gente termina llegando es:

    - NAS : Ya sea comercial o montado a medida, con varios de discos de 2 a 6 TBs.
    - HTPC / Rep. Multimedia : En el salón con SSD y accediendo al NAS por red.

    Saludos
    Hola faliqui

    La verdad que mejor leer estas cosas y quedarme mas claros los terminos, asi que me decido por un Htpc, ya que un nas de momento no tengo en mente invertir tanto y no entiendo muy bien como va el tema.

    saludos, gracias

  4. #4
    recién llegado
    Registro
    22 ene, 15
    Mensajes
    6
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re: REVIEW: Equipo servidor descargas/HTPC bajo consumo y ruido

    Cita Iniciado por Tassadar Ver mensaje
    Hola Gemanson,

    En la ML04 te caben dos discos de 3,5", tres si no usas unidad óptica y pones un adaptador de 3,5" a 5,25". El SSD lo podrías acoplar en algún lugar "no oficial", yo en las últimas que he montado lo he puesto en el lateral derecho, donde la rejilla perforada, sujeto con dos tornillos negros de los fijos con cabeza pequeña (como los que llevan los DVD por los lados, pero en color negro).

    Si montas un AMD vas a tener problemas de temperatura y ruido si buscas que el HTPC sea realmente silencioso, en esas configuraciones veo recomendable modificar la caja e instalar un Big Shuriken 2 + ventilador Enermax de 14cm.

    Si en cambio montas un i3, ahí ya no tendrías tanto problema porque son más fresquitos. Yo suelo hacerles también la misma modificación porque se gana en margen de temperaturas y así dentro de unos años cuando el disipador/ventilador estén sucios seguirá siendo silencioso, pero puedes tranquilamente montar un Big Shuriken 2 con el ventilador que trae, que una vez regulado irá como la seda, recomendable en ese caso quizás meter un TB Silence de 8cm en el lateral, regulado a las mínimas rpm posibles para así apoyar un poco el flujo de aire de la caja.

    que webs me recomendais para comprar... ¿que tal aussar, izarmicro, xtremmedia, alternate?
    Saludos
    Hola y gracias tassadar

    entonces me decido por un intel i3-4330 si es mas fresco jeje y creo recordar una asrock b85m-pro4 de placa base , estuve leyendo mucho acerca de este post y mas foreros que han montado algun htpc con esta caja la ML04.
    me parecio leer que alguien monto esta caja con un disipador noctua nh-l12, que tal esta marca contra Big Shuriken 2 que me comentas?
    y respecto a los ventiladores que tal los be quiet respecto los TB Silence de 8cm (enermax pueden ser).

    saludos y gracias
    Última edición por Gemanson; 28/01/2015 a las 23:08

  5. #5
    especialista Avatar de faliqui
    Registro
    02 may, 07
    Ubicación
    Sevilla
    Mensajes
    2,480
    Agradecido
    582 veces

    Predeterminado Re: REVIEW: Equipo servidor descargas/HTPC bajo consumo y ruido

    Cita Iniciado por Gemanson Ver mensaje
    Hola y gracias tassadar

    entonces me decido por un intel i3-4330 si es mas fresco jeje y creo recordar una asrock b85m-pro4 de placa base , estuve leyendo mucho acerca de este post y mas foreros que han montado algun htpc con esta caja la ML04.
    me parecio leer que alguien monto esta caja con un disipador noctua nh-l12, que tal esta marca contra Big Shuriken 2 que me comentas?
    y respecto a los ventiladores que tal los be quiet respecto los TB Silence de 8cm (enermax pueden ser).

    saludos y gracias
    Recuerda que si no vas a reproducir contenido 3D un Pentium G3220 es igual de válido que ese i3, también es muy fresquito y vale la mitad.

    Lo he probado con el XBMC y va sobrado para cualquier archivo HD, con el mismo disipador que trae de serie al mínimo aguanta cualquier reproducción 1080p.

    Un saludo!
    TV: LG OLED 65" C18 + LG 43" 7100 (para los peques basicamente)
    Audio: Marantz SR-5007 + Marantz M-CR510
    Altavoces: PureSound PS204 + PSW103 + Wharfedale Diamond 220
    Fuentes HD: nVidia ShieldTV + Xbox Series X + FireTV 4K

  6. #6
    recién llegado
    Registro
    30 ene, 15
    Mensajes
    4
    Agradecido
    2 veces

    Predeterminado Re: REVIEW: Equipo servidor descargas/HTPC bajo consumo y ruido

    Buenas, primero que nada presentarme y saludar a todos. Ando decidiendo que placa escoger y estoy perdido, quiero montar un htpc/nas, ya que no me da para mucho mas el presupuesto.

    Me convence mucho la asrock QC5000ITX/PH (amd a4-5000 kabini con refrigeración pasiva) por el tema de conexiones que ofrece en contra de la Q1900 con el intel. A ver si me podéis echar una mano en cuanto a la decisión de placa. Tengo pensado montar windows por lo que no es problema el tema de linux con amd.

    Otra cosa es que no se ya si merece la pena liar la manta a la cabeza y buscar un pentium g3220 aunque tarde algo mas en ahorrar el dinero para comprarlo. ¿Que podéis recomendarme chicos? Porque tengo la cabeza ya hecha un lío.
    ¿Es superior la potencia de la amd en cuanto a reproducción de vídeo comparada con la intel j1900?

    Lo que no quiero es montar el htpc y en poco de un año reproduzca algunos vídeos a tirones.

    P.D: un saludo y muchísimas gracias por toda la información que aportáis, sois de una grandísima ayuda.

  7. #7
    recién llegado
    Registro
    30 ene, 15
    Mensajes
    4
    Agradecido
    2 veces

    Predeterminado Re: REVIEW: Equipo servidor descargas/HTPC bajo consumo y ruido

    Cita Iniciado por ale_mtb Ver mensaje
    Buenas, primero que nada presentarme y saludar a todos. Ando decidiendo que placa escoger y estoy perdido, quiero montar un htpc/nas, ya que no me da para mucho mas el presupuesto.

    Me convence mucho la asrock QC5000ITX/PH (amd a4-5000 kabini con refrigeración pasiva) por el tema de conexiones que ofrece en contra de la Q1900 con el intel. A ver si me podéis echar una mano en cuanto a la decisión de placa. Tengo pensado montar windows por lo que no es problema el tema de linux con amd.

    Otra cosa es que no se ya si merece la pena liar la manta a la cabeza y buscar un pentium g3220 aunque tarde algo mas en ahorrar el dinero para comprarlo. ¿Que podéis recomendarme chicos? Porque tengo la cabeza ya hecha un lío.
    ¿Es superior la potencia de la amd en cuanto a reproducción de vídeo comparada con la intel j1900?

    Lo que no quiero es montar el htpc y en poco de un año reproduzca algunos vídeos a tirones.

    P.D: un saludo y muchísimas gracias por toda la información que aportáis, sois de una grandísima ayuda.

    Nadie puede echar una manilla con el tema?

  8. #8
    gurú Avatar de Tassadar
    Registro
    19 may, 09
    Mensajes
    9,688
    Agradecido
    8267 veces

    Predeterminado Re: REVIEW: Equipo servidor descargas/HTPC bajo consumo y ruido

    Cita Iniciado por ale_mtb Ver mensaje
    Buenas, primero que nada presentarme y saludar a todos. Ando decidiendo que placa escoger y estoy perdido, quiero montar un htpc/nas, ya que no me da para mucho mas el presupuesto.

    Me convence mucho la asrock QC5000ITX/PH (amd a4-5000 kabini con refrigeración pasiva) por el tema de conexiones que ofrece en contra de la Q1900 con el intel. A ver si me podéis echar una mano en cuanto a la decisión de placa. Tengo pensado montar windows por lo que no es problema el tema de linux con amd.

    Otra cosa es que no se ya si merece la pena liar la manta a la cabeza y buscar un pentium g3220 aunque tarde algo mas en ahorrar el dinero para comprarlo. ¿Que podéis recomendarme chicos? Porque tengo la cabeza ya hecha un lío.
    ¿Es superior la potencia de la amd en cuanto a reproducción de vídeo comparada con la intel j1900?

    Lo que no quiero es montar el htpc y en poco de un año reproduzca algunos vídeos a tirones.

    P.D: un saludo y muchísimas gracias por toda la información que aportáis, sois de una grandísima ayuda.
    Hola ale_mtb,

    Hace poco compré esa placa base con la mala fortuna de que vino mal (Windows daba pantallazos nada más instalarlo), por lo que al final la persona interesada decidió cambiar a un J1900 para no esperar más. Es por esto que no te puedo hablar desde la experiencia de haberla probado, pero la verdad que tiene muy buena pinta y bajo Windows es una excelente opción (de hecho por eso me decidí por ella para ese equipo, porque iba con Windows).

    Está claro que algo más que el J1900 se calentará, por su TDP, pero imagino que si la caja tiene un mínimo de refrigeración no debería dar problemas, y digo no debería porque en el pasado he probado otras soluciones pasivas de unos 15-18w de TDP que en carga alcanzaban temperaturas bastante altas en cajas pequeñas donde no había ninguna refrigeracíon, dando a veces hasta problemas de cuelgues.

    El AMD tiene la ventaja de soportar BD3D, cosa que no hace el J1900, por lo demás, y quitando el 4k, ambos te darán un resultado similar, pero el AMD en temas de sonido y passthrought irá mejor que el Intel bajo Windows.

    El G3220 es superior a ambos, sobre todo en potencia monohilo, donde tendría más del doble que el Intel y como el triple de ese AMD a 1,5ghz calculo yo, pero claro, son "solo" dos núcleos frente a los 4 del J1900 y del A4-5000.

    Mi recomendación es que si "das el salto" ya aproveches para pasar a un i3, y si no, te quedes con el J1900 o el a4 5000

    Saludos


    Cita Iniciado por Gemanson Ver mensaje
    holas
    echare un ojillo al que comentas, pero lo mismo me inclino por el i3

    que tal las webs para pillar componentes, como redcoon,alternate,xtremmedia,aussar,izarmicro
    cual me recomendais aparte de amazon, pccomponentes...

    un saludo

    un saludo
    Redcoon por lo que he leído y en mi experiencia está muy bien si todo sale perfecto y no hay problemas, en el caso de que los haya.... como muestra un botón, una rama de hace unos días en esta misma sección del foro:

    https://www.forodvd.com/tema/146991-...a-con-redcoon/

    Alternate cuando estaba en España era un total desastre, durante muchos años dejé de comprarles. Cuando ya la delegación de España cerró, les fui a hacer un pedido y me hicieron el juego de "verde en stock pero es mentira", pero al final me devolvieron el dinero y sin problemas. Posteriormente les he comprado en varias ocasiones y hasta ahora bien, eso sí, no he tenido problemas, en caso de que los tenga, no sé que pasará xD.

    En xtremmedia nunca he comprado nada, aunque por lo que he leído no están mal.

    Para Aussar, una vez les hice un pedido y llegó bien todo, es lo que te puedo decir.

    Izarmicro hace años era muy buena tienda, un trato muy bueno, hace años que no les compro, pero no creo que hayan cambiado.

    Saludos
    Última edición por Tassadar; 01/02/2015 a las 14:04

  9. #9
    recién llegado
    Registro
    30 ene, 15
    Mensajes
    4
    Agradecido
    2 veces

    Predeterminado Re: REVIEW: Equipo servidor descargas/HTPC bajo consumo y ruido

    Cita Iniciado por Tassadar Ver mensaje
    Hola ale_mtb,

    Hace poco compré esa placa base con la mala fortuna de que vino mal (Windows daba pantallazos nada más instalarlo), por lo que al final la persona interesada decidió cambiar a un J1900 para no esperar más. Es por esto que no te puedo hablar desde la experiencia de haberla probado, pero la verdad que tiene muy buena pinta y bajo Windows es una excelente opción (de hecho por eso me decidí por ella para ese equipo, porque iba con Windows).

    Está claro que algo más que el J1900 se calentará, por su TDP, pero imagino que si la caja tiene un mínimo de refrigeración no debería dar problemas, y digo no debería porque en el pasado he probado otras soluciones pasivas de unos 15-18w de TDP que en carga alcanzaban temperaturas bastante altas en cajas pequeñas donde no había ninguna refrigeracíon, dando a veces hasta problemas de cuelgues.

    El AMD tiene la ventaja de soportar BD3D, cosa que no hace el J1900, por lo demás, y quitando el 4k, ambos te darán un resultado similar, pero el AMD en temas de sonido y passthrought irá mejor que el Intel bajo Windows.

    El G3220 es superior a ambos, sobre todo en potencia monohilo, donde tendría más del doble que el Intel y como el triple de ese AMD a 1,5ghz calculo yo, pero claro, son "solo" dos núcleos frente a los 4 del J1900 y del A4-5000.

    Mi recomendación es que si "das el salto" ya aproveches para pasar a un i3, y si no, te quedes con el J1900 o el a4 5000

    Saludos

    Muchisimas gracias por tu rapida respuesta tassadar. La cosa es que para dejar 24/7 encendido el htpc a modo de nas conviene mas la Q1900 o la Q5000 mejor que el i3 ¿no? La caja que tengo pensado montar es una Cooler master elite 110, que se ve muy fresquita y de tamaño me viene perfecta.

    El BD3D no me resulta mucho problema porque no tengo tv 3D y ademas me suelen marear muchisimo.

    En fin, que para el uso pensado de htpc/nas (no me queda otra no tengo presupuesto ni mas espacio jeje) mejor la intel o la amd antes que i3 ¿no? y con esa caja no deberia de tener problemas de temperatura creo.

    De nuevo, muchas gracias por toda tu ayuda.

  10. #10
    recién llegado
    Registro
    22 ene, 15
    Mensajes
    6
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re: REVIEW: Equipo servidor descargas/HTPC bajo consumo y ruido

    Cita Iniciado por Tassadar Ver mensaje
    Hola ale_mtb,

    Hace poco compré esa placa base con la mala fortuna de que vino mal (Windows daba pantallazos nada más instalarlo), por lo que al final la persona interesada decidió cambiar a un J1900 para no esperar más. Es por esto que no te puedo hablar desde la experiencia de haberla probado, pero la verdad que tiene muy buena pinta y bajo Windows es una excelente opción (de hecho por eso me decidí por ella para ese equipo, porque iba con Windows).

    Está claro que algo más que el J1900 se calentará, por su TDP, pero imagino que si la caja tiene un mínimo de refrigeración no debería dar problemas, y digo no debería porque en el pasado he probado otras soluciones pasivas de unos 15-18w de TDP que en carga alcanzaban temperaturas bastante altas en cajas pequeñas donde no había ninguna refrigeracíon, dando a veces hasta problemas de cuelgues.

    El AMD tiene la ventaja de soportar BD3D, cosa que no hace el J1900, por lo demás, y quitando el 4k, ambos te darán un resultado similar, pero el AMD en temas de sonido y passthrought irá mejor que el Intel bajo Windows.

    El G3220 es superior a ambos, sobre todo en potencia monohilo, donde tendría más del doble que el Intel y como el triple de ese AMD a 1,5ghz calculo yo, pero claro, son "solo" dos núcleos frente a los 4 del J1900 y del A4-5000.

    Mi recomendación es que si "das el salto" ya aproveches para pasar a un i3, y si no, te quedes con el J1900 o el a4 5000

    Saludos




    Redcoon por lo que he leído y en mi experiencia está muy bien si todo sale perfecto y no hay problemas, en el caso de que los haya.... como muestra un botón, una rama de hace unos días en esta misma sección del foro:

    https://www.forodvd.com/tema/146991-...a-con-redcoon/

    Alternate cuando estaba en España era un total desastre, durante muchos años dejé de comprarles. Cuando ya la delegación de España cerró, les fui a hacer un pedido y me hicieron el juego de "verde en stock pero es mentira", pero al final me devolvieron el dinero y sin problemas. Posteriormente les he comprado en varias ocasiones y hasta ahora bien, eso sí, no he tenido problemas, en caso de que los tenga, no sé que pasará xD.

    En xtremmedia nunca he comprado nada, aunque por lo que he leído no están mal.

    Para Aussar, una vez les hice un pedido y llegó bien todo, es lo que te puedo decir.

    Izarmicro hace años era muy buena tienda, un trato muy bueno, hace años que no les compro, pero no creo que hayan cambiado.

    Saludos

    gracias tassadar me pondre a mirar precios y decirme esperemos que salgan todo bien con estas tiendas, un saludo!

    alguna caja que sea parecida a la ml04 de otro color, blanco quizas? que podria mirar?porque encontre un fractal pero es muy alta

    saludos

  11. #11
    gurú Avatar de Tassadar
    Registro
    19 may, 09
    Mensajes
    9,688
    Agradecido
    8267 veces

    Predeterminado Re: REVIEW: Equipo servidor descargas/HTPC bajo consumo y ruido

    Cita Iniciado por ale_mtb Ver mensaje
    Muchisimas gracias por tu rapida respuesta tassadar. La cosa es que para dejar 24/7 encendido el htpc a modo de nas conviene mas la Q1900 o la Q5000 mejor que el i3 ¿no? La caja que tengo pensado montar es una Cooler master elite 110, que se ve muy fresquita y de tamaño me viene perfecta.

    El BD3D no me resulta mucho problema porque no tengo tv 3D y ademas me suelen marear muchisimo.

    En fin, que para el uso pensado de htpc/nas (no me queda otra no tengo presupuesto ni mas espacio jeje) mejor la intel o la amd antes que i3 ¿no? y con esa caja no deberia de tener problemas de temperatura creo.

    De nuevo, muchas gracias por toda tu ayuda.
    No tiene porqué, un Intel Haswell en tareas de NAS consume prácticamente lo mismo que un Bay Trail D o un AMD Kabini, el tema es que el Haswell te costara más y además tendrás que invertir más dinero en refrigeración si queires que sea siempre silencioso.

    Aquí la elección va más por el presupuesto que por el consumo.

    Cita Iniciado por Gemanson Ver mensaje
    gracias tassadar me pondre a mirar precios y decirme esperemos que salgan todo bien con estas tiendas, un saludo!

    alguna caja que sea parecida a la ml04 de otro color, blanco quizas? que podria mirar?porque encontre un fractal pero es muy alta

    saludos
    Blanca y con ese formato (altura de unos 10cm) es complicado, con el frontal plata tienes la Cooler Master Media 260: ENLACE

    Saludos

  12. #12
    recién llegado
    Registro
    22 ene, 15
    Mensajes
    6
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re: REVIEW: Equipo servidor descargas/HTPC bajo consumo y ruido

    Cita Iniciado por faliqui Ver mensaje
    Recuerda que si no vas a reproducir contenido 3D un Pentium G3220 es igual de válido que ese i3, también es muy fresquito y vale la mitad.

    Lo he probado con el XBMC y va sobrado para cualquier archivo HD, con el mismo disipador que trae de serie al mínimo aguanta cualquier reproducción 1080p.

    Un saludo!
    holas
    echare un ojillo al que comentas, pero lo mismo me inclino por el i3

    que tal las webs para pillar componentes, como redcoon,alternate,xtremmedia,aussar,izarmicro
    cual me recomendais aparte de amazon, pccomponentes...

    un saludo

    un saludo

+ Responder tema

Temas similares

  1. ¿que opinais de un htpc como reproductor-servidor de musica?
    Por farenheit451 en el foro Fuentes de audio (lectores CD, SACD...)
    Respuestas: 19
    Último mensaje: 27/05/2014, 12:49
  2. Htpc, equipo 5.1 y dudas al respecto
    Por clostv en el foro General y consejos de compra
    Respuestas: 0
    Último mensaje: 31/08/2011, 01:19
  3. Howto & Review HTPC Nox Media + Mediaportal + StreamedMP + MPC-HC
    Por Tocinillo en el foro HTPC: Configuraciones hardware y software
    Respuestas: 20
    Último mensaje: 07/11/2010, 14:20
  4. Sistema de Bajo Consumo Standby Off: Ahorrate 50 euros al año
    Por salvacornella en el foro TV: General y consejos de compra
    Respuestas: 8
    Último mensaje: 12/05/2009, 23:18
  5. HTPC de bajo consumo y capacidad video HD
    Por Carlos_ en el foro HTPC: Configuraciones hardware y software
    Respuestas: 20
    Último mensaje: 13/04/2009, 02:30

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
Powered by vBulletin® Version 4.2.3
Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Search Engine Optimization by vBSEO
Image resizer by SevenSkins