[settings y consejos] gama 2018 oled

Iniciado por Davidsuga

Buenas.
Quisiera una configuración de imagen excelente para la Lg Oled C8.. La tengo una semana y todavía no le he cogido el punto a los diferentes modelos de imagenes. (habitacion luminosa, oscura, experto y HDR).
Gracias

[GUIA Y CONSEJOS] gama 2018 LG oled

Hola, como soy nuevo en OLED, tengo una 77C8, y quizás esté acostumbrado a negros lavados de LCD, no estoy seguro de estar viendo correctamente los negros y los detalles en escenas oscuras. Esto es, me da la sensación de ver lo que yo digo "cabezas negras" y "chaquetas sin solapa".

Por ejemplo, en HDR10 (Spiderman homecoming y Logan) he tenido esta sensación. Así que he pasado los patrones tipo black clipping para HDR10 del enlace del manual de Actpower. En todos ellos faltaba por parpadear una de las líneas. Subiendo el brillo a 51 en vez de los 50 standards quedan correctos los patrones. Como se indica que los patrones son sólo para comprobar no sé en qué valor dejarlo.

En SDR, el ajuste del brillo se me queda en 50. El del contraste lo dejo en 100 aunque en el white clipping me pide incluso subirlo algo más.

Viendo contenidos oscuros en Netflix o Amazon (Dr.strange, Don't knock twice, Transformers) con los ajustes que me salen en la calibración sufro de "macrobloques de fiesta".
He comprobado que con el brillo entre 50 y 53 la "fiesta" de macrobloques flasheantes se mantiene. Sin embargo por encima y por debajo ya no están de fiesta y a veces casi ni se ven. Lo malo es que con 54 en brillo ya no hay scope negro y que con 49 me parece demasiado oscuro (aunque esta es mejor opción si duda). La nitidez también influye en los macrobloques, con 26 mejor que con 10 o con 0. (igual habría que estudiar la influencia de las dos variables en conjunto...)

En resumen, lo de los macrobloques de fiesta me molesta más por falta de calidad en un producto que considero de lujo que por el uso que le vaya a dar (puedo vivir sin Nerflix). Creo que no debería haber tanta diferencia de resultados entre teles del mismo tamaño y modelo.

Lo que de verdad me preocupa es pensar si no le voy a sacar todo el partido al HDR y saber si es porque todavía no sé o porque realmente la tele está defectuosa.

¿Alguna sugerencia?

El tema del HDR es complejo porque cambiar el brillo en HDR significa cambiar la fórmula EOTF y la curva de gamma, no es como en SDR.

Respecto al contraste en SDR, ¿como te puede pedir subirlo más?. Si más de 100 no hay y al máximo debería incluso clipear el 235 (como pude comprobar en la E8 y como sucede en la mayoría de OLEDs que he visto.

El brillo en SDR a 49 está al límite pero es correcto, basta pasar el patrón mío RGB111 para comprobar que el RGB111 no se queda negro al 100%.

Yo en las pruebas que hice en la E8 no vi nada de "macrobloques de fiesta" no se exactamente a lo que os referís pero dentro de lo que es señal comprimida, la vi bien.

El tema de no sacar el partido al HDR pues ya depende de cada uno. De todas formas, en dispositivos como OLED, la diferencia entre HDR y SDR no es tanta, en el sentido de que el rango dinámico en SDR es mucho mayor que en una LCD precisamente porque el suelo de negro es cero de verdad, no simulado ni negrogris, y el blanco máximo lo aporta la combinación de contraste y luz oled, llegando a nits verdaderamente mucho más altos de lo que dicta la norma (algo que personalmente pienso que se puede saltar sin problemas porque NO afecta a la calidad de la imagen en sentido negativo).

Te diría que el detalle en sombra en HDR mejora con el tiempo, eso leí por ahí y a mí también me dio esa impresión (o fue que me acostumbré a la imagen). No detecto problemas de "cabezas negras" y "chaquetas sin solapa".

Por otra parte, en SDR en mi 77C8 fabricada en marzo o abril, no recuerdo, veo una pequeña fiesta de macrobloques, menor de la que se ve en los paneles problemáticos, en la de dont knock twice sólo si tengo brillo 51 y nitidez menor a 26, si subo la nitidez a 26 o más y/o bajo el brillo a 50 desaparecen por completo. En general tengo el brillo en 50 y no veo jamás fiestas inesperadas. También te recomiendo en SDR que pongas (si no lo has hecho ya) el gamma en 2.2 para paliar el efecto de negros aplastados que percibes.

Iniciado por actpower

Yo en las pruebas que hice en la E8 no vi nada de "macrobloques de fiesta" no se exactamente a lo que os referís pero dentro de lo que es señal comprimida, la vi bien.

Fiesta de macrobloques le va como anillo al dedo, cuando la ves, tienes claro que eso no es la fuente.

La impresión que da es que en algunas imagenes oscuras cercanas al negro, con mucha compresión, el procesador de imagen peta y empieza a levantar el brillo de lo que le da la gana, además de forma intermitente, como si fueran pulsos, y si pausas la imagen todo se ve de lujo.

Si queréis ver fiesta de macrobloques poneros cuentame en la app de RTVE y me decís a ver que tele lidia con eso xD. Y es la fuente, vamos que si es...

insisto en que YO no he visto nada de eso en la E8 que estuve tocando. Creo que personalmente os fijáis demasiado en cosas que no deberíais, es decir, siempre han estado ahí y lo peor de todo es obsesionarse, empezar a mirar de cerca la imagen, etc...

Y más con un televisor que no lleva ni tres días en marcha. Y siempre poniendo las mismas películas o series...yo es que no le encuentro sentido, la verdad...disfrutar del televisor que si realmente tiene FALLOS GRAVES, éstos se verán con cualquier contenido, no con unos exprofeso que incluso puede que sea de fuente, porque en muchas ocasiones he verificado fallos que se ven en el ordenador, precisamente porque a veces es necesario saber si el problema es de origen o lo produce el televisor...

Pero oye, que también podéis enviarme a freir puñetas y seguir enrocandoos en los mismos planos de las mismas películas, fijándoos siempre en los mismos problemas una y otra vez...

Gracias por las respuestas,

Me queda claro que ajustes HDR mejor no tocar.

Lo del contraste, quiero decir que según voy subiendo el contraste van desapareciendo líneas intermitentes (esto es clippear?). Pues aunque llego a 100 sigue viendo intermitente la línea que está a la derecha de la referencia (la 236 creo recordar). Entiendo que toda la zona a la derecha debería quedar en blanco sin parpadear.

Con el patrón RGB haciendo pausa en el 111 y con brillo 49 sí se me queda todo en negro 100%... (esta noche lo confirmo por si no lo estoy recordando bien).

Lo de mejorar con el tiempo también me suena haberlo leído por aquí. Mi panel, fabricado en agosto, ahora mismo marca 60 horas. No sé valorar si son muchas o pocas para notar algo.

Con lo de "fiesta de macrobloques" intento referirme a macrobloques que flashean por la pantalla, se iluminan en zonas oscuras, incluso a veces parece que alguien ha sacado una foto con flash en una zona de la pantalla. Es verdaderamento molesto. Ver macrobloques en sí no me molesta, entiendo que pueden estar, pero tener la imagen demasiado oscura o demasiado clara para que no parpadeen me hace dudar. Probaré con el gamma 2.2 ya que lo tengo en 2.4

PD: estoy de acuerdo en lo de no obsesionarse viendo una y otra vez las mismas escenas, aunque no lo estoy consiguiendo. Me he dado de plazo hasta que expiren los 14 días de desestimiento. A partir de ahí, prometo no dar más la chapa, jeje.

Hum, pues en teoría, a 100 de contraste en SDR, no debería verse el 236, ¿que aplicación usas para ver los patrones, la de la tele?. ¿Estás en modo Technicolor?.

De todas formas, INSISTO en lo que pongo al principio de la guía de 2018 y que sirve de base prácticamenta para todas las OLED:

1) Desembala y monta tu televisor

2) Ponlo en marcha

3) Cuando ya hayas terminado con los primeros pasos:

3.1) DESACTIVA EL MODO ECO o AHORRO DE ENERGÍA. IMPORTANTE.

3.2) Pon la preset TECHNICOLOR en SDR y HDR en todas las fuentes que vayas poniendo (Y NO TOQUES NADA)

3.3) Pon la preset CINE EN CASA en modo DOLBY VISION (Y NO TOQUES NADA)

4) DISFRUTA DE TU TELEVISOR UNOS DÍAS (3-5 días son suficientes para encontrarte con POSIBLES PROBLEMAS)

5) Pasados unos días, si no se observan defectos claramente graves, es hora de pasar a AJUSTARLO

Creo que estos pasos son de sentido común. Si recién desembalada y puesta en marcha te lías a pasar patrones como un loco, empiezas a ver todos los planos de las series y pelis que se han mencionado...pues probablemente empieces a rallarte muchísimo, porque a mí personalmente no me parece normal hacer eso nada más ponerla en marcha.

El Gamma 2.2 precisamente sube el nivel de gris, y probablemente veas más esos famosos macrobloques que YO personalmente, no he visto, con lo que no se exactamente a que os referís...y eso pues es complicado de verificar sin verlo...yo que se...

Y yo te insisto en que cuando lo ves, sabes que no es la fuente al instante. La prueba está en que pausas y desaparece el problema, no hace falta ni comprobarlo en otro dispositivo.

Antes de que saliera a luz estos fallos y se empezara a hablar de ellos alquilé en Rakuten TV la película Errementari (El herrero y el diablo) y cuando quedaba como media hora, cambié el gamma de 2.4 a 2.2 y no sé si tuvo algo que ver o fue casualidad, pero en ese momento, en cada escena oscura con neblina empecé a ver un festival de levantamiento de negros y grises que me generó un malestar tremendo pensando que el panel había petado.

Si queréis podéis conseguirla por ahí y probar. También decir que seguramente tenía el brillo a 51 en ese momento, ya que al pasar los patrones es lo que me salía.

Y reitero que con el brillo en 50 no he vuelto a ver nada y he visto de todo ya, solo en la de Don't knock twice y el video de panasonic ese que habéis puesto por ahí, que algo se ve, pero vamos, me da igual mientras no me afecte al uso cotidiano.

Iniciado por actpower

Hum, pues en teoría, a 100 de contraste en SDR, no debería verse el 236, ¿que aplicación usas para ver los patrones, la de la tele?. ¿Estás en modo Technicolor?.

De todas formas, INSISTO en lo que pongo al principio de la guía de 2018 y que sirve de base prácticamenta para todas las OLED:



Creo que estos pasos son de sentido común. Si recién desembalada y puesta en marcha te lías a pasar patrones como un loco, empiezas a ver todos los planos de las series y pelis que se han mencionado...pues probablemente empieces a rallarte muchísimo, porque a mí personalmente no me parece normal hacer eso nada más ponerla en marcha.

El Gamma 2.2 precisamente sube el nivel de gris, y probablemente veas más esos famosos macrobloques que YO personalmente, no he visto, con lo que no se exactamente a que os referís...y eso pues es complicado de verificar sin verlo...yo que se...

En realidad es que he seguido el manual al pie de la letra, el manual del 2017 (creo que no habías puesto todavía el del 2018). El modo Technicolor siempre, sí. El toqueteo de ajustes al quinto día (instalación martes, toqueteo el fin de semana).

Por escrito es complicado explicarlo, pero vamos, mi miedo no está en ver o no ver macrobloques en contenido de baja calidad (si los hay prefiero que no estén en "modo fiesta"). Mis dudas están en que veo que el comportamiento de mi panel con el brillo, contraste, etc. no cuadra con lo que interpreto que es lo esperado. Sin saber ni tener ni idea técnicamente asocio, quizás de forma errónea, este comportamiento y el de los macrobloques flasheantes a la misma causa raiz.

Sin ver en vivo el "problema" yo no puedo hacer juicios de valor, sinceramente. Yo puedo decir sobre lo que veo en mi televisor, en mi monitor...pero sin ver exactamente esos temas en vivo, no me mojo, lo siento.

Iniciado por actpower

Sin ver en vivo el "problema" yo no puedo hacer juicios de valor, sinceramente. Yo puedo decir sobre lo que veo en mi televisor, en mi monitor...pero sin ver exactamente esos temas en vivo, no me mojo, lo siento.

Si pasas por Bilbao, estás invitado :-)

Va a ser complicado, gracias!

Buenas, este fin de semana he vuelto a seguir el manual, ahora el de 2018. Comparto por aquí mis dudas por si consideran algún comentario.

Tele 77C8 de agosto, 70 horas de uso aprox. Modo Eco off, Modo Technicolor, gamma 2.4, calido 2, True Motion y demás procesos apagados.

- 1-Black Clipping.mp4.
Con el brillo en 40 o menos la pantalla completa en negro.
Brillo del 40 al 100 van apareciendo de forma gradual las barras que parpadean.
Brillo en 50 o 51 el ajuste con las barras del 2 al 16 en negro (entiendo que ajuste correcto)

- RGB000-RGB555_SCOPE_largo.mp4. Al hacer pausa en el RGB111, observo que:
Con el brillo en 49, y por debajo de 49, la pantalla completamente negra.
Con el brillo en 50 las barras scope se mantienen negra.
Con brillo 51 y de 51 en adelante toda la imagen, barras scope incluidas, la pantalla se va aclarando de forma gradual.
¿Con brillo 51 se deberían ver las barras scope negras? ¿Hasta que valores aprox. se deberían mantener las barras totalmente negras (si es que se tienen que mantener)?

- 3-White Clipping.mp4.
Con el contraste en 85 se ven todas las barras parpadeando. Según va subiendo el contraste se van "apagando" barras de forma gradual.
Con el contraste a 100 sigo viendo hasta la barra 236 parpadeando.
Aquí es dónde me di cuenta, por haber modificado la nitidez en alguna ocasión para comprobar el asunto de los macrobloques, que:
* Con nitidez 26 y contraste 100 veo parpadear hasta la 238
* Con nitidez 10 y contraste 100 veo parpadear hasta la 236
* Bajando la nitidez hasta el 8, contraste en 100, la barra del 235 "desaparece" (creo que este debería ser el ajuste correcto)
¿es normal la influencia de la nitidez en el ajuste del white clipping?

En realidad creo que no le estaría dando tantas vueltas si no fuera por el "runrun" de los fallos de los macrobloques que se iluminan. En mi caso, gracias a la sugerencia del forero LuiXXX, al configurar gamma 2.2 y nitidez 26 desaparecen por completo todos los macrobloques "flasheantes iluminados" (comprobado en dos escenas de Don´t Knock twice y Dr.Strange en Netflix), manteniendo brillo 50 y contraste 100. Aunque sea una solución, al hacerlo, estoy desajustando la calibración respecto a valores más correctos, ¿verdad?.

Así que este es el motivo por el cuál llego a asociar, sin tener ni idea de cómo funciona técnicamente, el problema de "macrobloques de fiesta" y "flashazos varios" con algún problema en la gestión que hace la tele del brillo, contraste, nitidez. (no digo que sea una asociación correcta ni mucho menos porque me sería imposible razonar una relación causa-efecto).

Por otra parte, para acabar con mis dudas, en modo HDR, technicolor, calido 2, True Motion apagado:

- En un par de películas (Los últimos Jeti, La guerra del planeta de los simios), he visto como flashazos en las barras scope. Esto es, en un instante se iluminan o parpadean desde la parte exterior de las barras, tanto arriba como abajo, dando la sensación de flash. Desactivando el Dynamic Tone Mapping también sucede en el mismo instante. ¿Es esto habitual o normal?

- Patrones Black Level (esto ya le he comentado en algún mensaje anterior). Con el brillo estándar 50 no se ve parpadear la barra del 66. Subiendo el brillo a 51 sí se puede ver (entorno totalmente a oscuras). Dejo el brillo en 50 por ser el ajuste por defecto en HDR.

- Al ver el patrón 01. asp-1.78(3840x2160)-23.976 (dentro de Aspect Ratio&Sharpness/02. Pixel field), cada varios segundos (entre 7 y 10, no lo he cronometrado) aparecen en pantalla durante un instante rayas en diagonal descendente de izquiera a derecha. No he probado ningún otro patrón de este tipo, pero entiendo que no debería haber ningún artefacto, ¿verdad? en el vaso de ver artefactos, ¿qué significa?

Saludos,