Sony Line Up 2018

Iniciado por indarra

https://youtu.be/mZCniDyLrz0

No lo entiendo bien pero creo que gana la oled de Sony por delante de la LG. La Z9F por delante de la Q9FN creo que también.

Sí, así es.El resultado es francamente apretado por no decir insignificante ( las tienen todas pegadas unas a otras y aún así se vuelven locos para saber cual se ve mejor). La ganadora "en general" es la Sony A9F 850 puntos seguida por LG con 845 puntos, en otros apartados la OLED Sony y OLED LG han quedado con un solo punto de diferencia. En apartado HDR han empatado las OLED , la que se ha quedado en último lugar y un poco relegada con respecto a las demás es la Samsung Q9 con 715 puntos.
Al comentarista y productor del vídeo parece que la que más le ha gustado es la LG. Cualquiera de las OLED son un auténticos pepinos y realmente extraordinarias y la Sony LED Z9F pinta muy pero que muy bien.
Salud.

Pues ahora que he puesto subtitulos en inglés me ha parecido entender que en HDR empate a 333 puntos entre Sony y LG (oled) y muy muy cerca, con 331 puntos, la Z9F.

Personalmente, estaba pendiente de esta última pero no he podido esperar y me he hecho con una C8. Y estoy encantado! Con mi conclusión de siempre, independientemente de las especificaciones, cuánto más grande mejor.

Bueno, a ver si sale alguna review escrita y nos enteramos si realmente la Z9F es un pepino a la altura de las oled o se resiente por las pocas zonas

Si tienes razón , he rectificado mi anterior comentario. En HDR han quedado las OLED empatadas.
Salud.

Pues las bandas negras de la ZF9...se veían de pena...no podían tener más blooming...

Es una de mis candidatas...de hecho dudo entre la AF9 de 55 y la ZF9 de 65...3m eur es el tope que me quiero gastar...para 2.8m de distancia de visionado...

En HDR, según los jueces, la AF9 también la ponen por delante de la ZF9...

No sé...lo negros de la ZD9 me parecen bastante mejores que los de la ZF9...mención aparte de la Q9F...que se comía todo detalle..

Me ha decepcionado un poco la ZF9...sólo por negros claro está

Un saludo

Aquí está el desglose de los resultados:

https://www.flatpanelshd.com/news.ph...&id=1537850002

Análisis de la Z9F pro parte de Archer: https://www.forbes.com/sites/johnarc.../#41159833b346

Iniciado por sceips

Análisis de la Z9F pro parte de Archer: https://www.forbes.com/sites/johnarc.../#41159833b346

Vamos a ver otras reviews que generalmente aportan más y mejores datos, pero lo que comenta Archer confirma mis temores, cuando leí acerca del número de zonas dimmables.

Yo tengo la ZD9, en 75", con alrededor de 800 zonas para el local dimming. Y son necesarias, todas y cada una de ellas. Y si tuviera 1000, en lugar de 800, pues mejor. Son necesarias para tener a la vez negros casi de OLED, respetar el detalle en sombra, ayudar a manejar los casi 2000 nits que puede producir el aparato, reducir el blooming a niveles casi de anécdota, mantener las barras negras, realmente negras el 99% del tiempo...

Si realmente han usado 100 zonas (yo creo que serán algunas más, pero que no se van a acercar a esas 800, o a las 650 de la versión de 65"), no importa el algoritmo ni el procesador BeyondUltimate que puedan montar.

Y no es la primera vez que Sony hace algo así. Recuerdo que hace unos años, el 75X9405C era un aparato excelente, lo mejor del mercado en ese momento. Todos esperábamos que la versión siguiente, el 75X9405D, fuera, lógicamente, aún de superiores prestaciones. Y sacaron un modelo con menos zonas, peor calidad de imagen, y también peor sonido. Ya con la 75ZD9 y la 75X9405E volvieron a progresar, pero la pinta que tiene esta ZF9, no es muy buena, la verdad.

Esa Af9 se viene para casa....

Iniciado por goat

Pues las bandas negras de la ZF9...se veían de pena...no podían tener más blooming...

Es una de mis candidatas...de hecho dudo entre la AF9 de 55 y la ZF9 de 65...3m eur es el tope que me quiero gastar...para 2.8m de distancia de visionado...

En HDR, según los jueces, la AF9 también la ponen por delante de la ZF9...

No sé...lo negros de la ZD9 me parecen bastante mejores que los de la ZF9...mención aparte de la Q9F...que se comía todo detalle..

Me ha decepcionado un poco la ZF9...sólo por negros claro está

Un saludo

Hombre, sólo por estar en el shoot out yo creo que las teles ya son unos pepinos importantes (sea LED o sea OLED), cada una con sus pros y sus contras. Lo que dices de las bandas negras y el blooming de la ZF9, que ahí está, pues habría que verlo en directo para valorarlo y estar seguro de que "se veían de pena".

Te doy mi opinión, a 2,8 metros 55" se te quedan muy cortas. Con 65 también lo veo muy justo. Es la misma distancia que tengo yo, nunca me he planteado menos de 75". Ten en cuenta que a partir de 2,8 metros con 75" no se puede apreciar la diferencia de definición entre 1080p y 4K (digo resolución, sin entrar a valorar HDR, color, calidad de compresión,etc.).

Ahora bien, todo depende de lo que vayas a ver. Si lo que quieres es ver TDT pues nada, compra lo que sea que total va a dar igual, casi mejor un Hisense de 55", jeje. Pero si lo que quieres es ver 4K HDR, a igualdad de coste, creo que cuanto más grande mejor, vamos que influye más el tamaño que las especificaciones.

En tu caso, con 3.000 € de presupuesto, tienes las 75XF9005. En mi opinión, para tu caso, mucho mejor opción que la AF9 de 55" e incluso que la ZF9 de 65". Como en realidad nunca las tendrás juntas para comparar, nunca sabrás qué habría sido lo mejor. Vamos, que la opción buena siempre será la que tomes y con la que debes estar contento.

Yo estaba esperando a la ZF9 de 75" pero al final no he podido esperar, después de darle mil vueltas he seguido el criterio comentado, a precios parecidos, la más grande posible. Y por supuesto, lo estoy gozando.

Iniciado por indarra

Hombre, sólo por estar en el shoot out yo creo que las teles ya son unos pepinos importantes (sea LED o sea OLED), cada una con sus pros y sus contras. Lo que dices de las bandas negras y el blooming de la ZF9, que ahí está, pues habría que verlo en directo para valorarlo y estar seguro de que "se veían de pena".

Te doy mi opinión, a 2,8 metros 55" se te quedan muy cortas. Con 65 también lo veo muy justo. Es la misma distancia que tengo yo, nunca me he planteado menos de 75". Ten en cuenta que a partir de 2,8 metros con 75" no se puede apreciar la diferencia de definición entre 1080p y 4K (digo resolución, sin entrar a valorar HDR, color, calidad de compresión,etc.).

Ahora bien, todo depende de lo que vayas a ver. Si lo que quieres es ver TDT pues nada, compra lo que sea que total va a dar igual, casi mejor un Hisense de 55", jeje. Pero si lo que quieres es ver 4K HDR, a igualdad de coste, creo que cuanto más grande mejor, vamos que influye más el tamaño que las especificaciones.

En tu caso, con 3.000 € de presupuesto, tienes las 75XF9005. En mi opinión, para tu caso, mucho mejor opción que la AF9 de 55" e incluso que la ZF9 de 65". Como en realidad nunca las tendrás juntas para comparar, nunca sabrás qué habría sido lo mejor. Vamos, que la opción buena siempre será la que tomes y con la que debes estar contento.

Yo estaba esperando a la ZF9 de 75" pero al final no he podido esperar, después de darle mil vueltas he seguido el criterio comentado, a precios parecidos, la más grande posible. Y por supuesto, lo estoy gozando.

Al final cuál fue tu elección?
Yo la TDT no la veo...nada. Voy a ver remux 4K HDR y Netflix con 4K y Dolby...así que buena calidad...
En mi opinión 75 a 2,8m es demasiado, no porque no se vea bien, si no porque te come cualquier salón a esa distancia...máximo 65".
Hombre la ZF tiene que ser mejor en todo a la XF, sólo el chip es el doble de potente, mejor color, mejor degradación, mejor detalle, mejor HDR, mejor ángulo de visión etc...

Es cierto que hasta que no veamos la ZF en directo no podremos opinar, pero en ese vídeo, la tele está calibrada, y tienes al lado la referencia de un negro Oled, pero captado a través de la misma cámara, por lo que la comparativa es justa...2 teles, una misma cámara grabadora...y unos negros infames en las bandas para la ZF, a parte del blooming en los laterales...

Ya en el IFA de Berlín, dijeron que las bandas negras se veían mal, y que esperaban que fueran unidades de preproducción...pero parece que no es el caso...además de que tiene sentido porque ya se ha dicho que tiene muchas menos zonas independientes que la ZD de 2016...manda narices...

Un saludo y gracias por tus impresiones

Iniciado por goat

Al final cuál fue tu elección?
Yo la TDT no la veo...nada. Voy a ver remux 4K HDR y Netflix con 4K y Dolby...así que buena calidad...
En mi opinión 75 a 2,8m es demasiado, no porque no se vea bien, si no porque te come cualquier salón a esa distancia...máximo 65".
Hombre la ZF tiene que ser mejor en todo a la XF, sólo el chip es el doble de potente, mejor color, mejor degradación, mejor detalle, mejor HDR, mejor ángulo de visión etc...

Es cierto que hasta que no veamos la ZF en directo no podremos opinar, pero en ese vídeo, la tele está calibrada, y tienes al lado la referencia de un negro Oled, pero captado a través de la misma cámara, por lo que la comparativa es justa...2 teles, una misma cámara grabadora...y unos negros infames en las bandas para la ZF, a parte del blooming en los laterales...

Ya en el IFA de Berlín, dijeron que las bandas negras se veían mal, y que esperaban que fueran unidades de preproducción...pero parece que no es el caso...además de que tiene sentido porque ya se ha dicho que tiene muchas menos zonas independientes que la ZD de 2016...manda narices...

Un saludo y gracias por tus impresiones

Lo que intentaba plasmar con mi comentario era un criterio de elección de tele, el mío. Que al fin y al cabo creo que es lo más complicado de establecer para los que nos gusta este tema pero ni somos expertos ni tenemos práctica. Yo por lo menos no he visto ninguna tele de los últimos 5 años en condiciones normales (en casa). Así que consultamos especificaciones, foros, etc. y tratamos de comprar el mejor producto posible. Consultas que son difíciles de filtrar y acabamos haciendo una interpretación subjetiva de las opiniones de los demás.

Por ejemplo, te quedas con que en el IFA de Berlin decían que las bandas negras se veían mal pero cuando la comparación es con la XF dices que la ZF tiene que ser mejor en todo (por supuesto que lo tiene que ser). Pues yo me quedo con que en el shootout la ZF ha sacado 331 puntos en HDR mientras que las AF y la E8 han sacado 333 (ni idea de qué significa esta puntuación). Vamos, que la ZF es un pepino importante en el uso que le quiero dar. Yo prefiero comparar datos analíticos en vez de opiniones aunque el resultado final tiene que ser "me gusta" o "no me gusta".

Así que mi conclusión ha sido esa, que por muchas especificaciones y ventajas que tengan unos modelos sobre otros, comparando teles de precios similares, la mayor satisfacción se consigue con el modelo más grande de los comparados. Partiendo además, y ahora confirmado, que el uso prioritario va a ser 4k HDR. El punto más importante a tener en cuenta, para mí, es la pasta que quieras gastar. En tu caso ya lo tienes fijado con lo que ya tienes mucho ganado.

Por otra parte, el que una tele de 75" pulgadas te coma el salón, con distancia 2,8 metros, simplemente no estoy de acuerdo. Pero claro, esto sí que depende de gustos y no tiene mucha vuelta de tuerca. Pero lo que si es un dato objetivo, es que 75" a 2,8 metros con 4K no es demasiado. De hecho, estás en el límite para apreciar la diferencia de resolución entre 4K y 1080p con lo que podías disfrutar perfectamente del 1080p. Esto no lo digo yo, puedes comprobar por ejemplo en rtings que la recomendación de distancia de visionado para cine 4K en una tele de 75" es de 2,29 metros.

https://www.rtings.com/tv/reviews/by...e-relationship

Por último, explicando mi elección por la que me preguntas, mi requisito inicial eran las 75" por distancia de visionado. Empecé a consultar modelos y precios cuanto todavía no podía comprar por obras, así que se me ha alargado mucho más de lo esperado.

Primero me decidí por la 75XE940. Después salió la Q9FN pero la descarté por no tener ni DTS ni dolby visión así que me quedaba con la 75XF, simplemente por tener Dolby Vision y Android (sí, soy el raro, para mí el Android era un plus en vez un contra) a pesar de ser teóricamente de gama más baja. Como no la pude comprar en su momento, anunciaron la posible ZF así que un nuevo cambio de rumbo y como en los tiempos me cuadraba, pues estaba seguro de comprar la ZF sin ni siquiera haberla visto.
En todo esto las OLED de 77" descartadas en todo momento, solo por precio.
Pues al final, tanto mirar y leer acerca de lo bueno y lo malo de las LED para acabar con una 77C8. Y el motivo, el de mi criterio, a precios parecidos (en este caso el de la ZF y el de la 77C8) elijo la más grande
Por supuesto que estoy encantado con la elección, pero creo que lo estaría igual con la XF o con cualquiera de los otros modelos por el simple hecho de que al ver 4K HDR a 2,8 metros en cualquiera de ellas se tiene que ver "bien"

Toma chapa, jeje

Gracias indarra...muy buena explicación...

Espero decidirme pronto...tengo casi claro 65", pero por motivos decorativos, no porque la de 75 se vaya a ver mal a 2,8m...además de que mi WAT me dejaría si le digo que finalmente son 75/77 pulgadas...

No quiero llegar a los 4m eur de las AF9 de 65", y tengo claro que quiero Sony, por calidad de imagen y por Android, que para mí también es un plus....así que o espero a que baje la AF9 de 65" a los 3m que quiero, y tardará, o me compro la ZF9 o XF de 65...

Gracias por tus comentarios...

Ahí va la opinión de uno de tweeter sobre la Z9F

Cutting to the chase...

https://twitter.com/modernwise/statu...785229312?s=19

Z9F: blooming, poor black bars, great detail

Q9FN: 1-3% shadow / highlight crush, best black bars

C8: perfect panel, burn in risk

A9F: perfect panel, burn in risk

HDMI 2.1: none of the above

Motion is about the same on all for 99% of humans.

Te puedo asegurar que se ven así "tal cual". El vídeo puede exagerar la imagen para mal (generalmente es así), pero el LCD es lo que tiene...luz trasera detrás, pues blanco y en botella...

Hasta el propio autor del vídeo comenta lo MAL que gestiona la imagen la Samsung y que la LCD de Sony pues hace aguas donde todas lo hacen.

No se trata de ser un "fanboy", sino de admitir un hecho irrefutable. OLED gana, SIEMPRE, en todas estas comparativas. Luego ya la elección personal de cada uno y lo que uno valore el blooming, clouding, fugas de luz, gestión de la luz trasera...pues es personal, pero es que yo lo tengo claro desde hace muchos años que precisamente pude ser de los primeros en toquetear ese monitor profesional Sony de 45.000 pavetes.

Y como estoy harto de repetir, que los "miles de nits" no os ciegen, el truco está en saber manejarlos, no en tirartelos a la cara y dejarte ciego. Pero eso poco a poco espero que la gente lo aprenda y entienda. Mientras tanto. Samsung seguirá con sus trucos guarros de Marketing, cuando en todas éstas comparativas realmente sacarán la realidad...

Aunque me salga un poco del tema...no estoy del todo de acuerdo con que el Oled es siempre mejor que el Led...

Está claro que en negros...Oled>Led, Ángulo de Visión Oled > Led, Contraste Oled >Led

Pero he podido ver lado a lado una ZD9 y una AF8...y mis conclusiones fueron:
HDR: ZD9>AF8
Para habitaciones iluminadas: ZD9>AF8
Y para mi lo más importante que vi, en las zonas oscuras, que no negras, en la ZD9 se veía lo que había en las sombras y en la AF8 no había casi nada...se perdía...en esos grises las Oled, todas hasta la llegada de la AF9, se comen los detalles...en Batman vs Superman, en la ZD9 se veían los arañazos del traje de Batman en una escena oscura, en la AF8, simplemente no estaban porque todo era más oscuro...y esto a mí me molesta...está claro que es subjetivo, pero también está claro que está ahí...yo hice la prueba con un Oppo al mismo tiempo...y esto me decepcionó bastante...

De hecho sony vende su nueva AF9 diciendo que ya no tiene los problemas con el "shadow detail" y yo creo que es cierto, es la mejor Oled en estas zonas grises con poca iluminación...pero las anteriores, la AF8 la A1, se comen esos detalles...

Luego cada una tiene sus pros y cons, y seguro que las Oleds, cuando corrijan esto, barrerán a las Leds, pero de momento el HDR de la ZD9 es insuperable por ninguna Oled, en mi opinión, y no me gusta nada ver los tonos oscuros ennegrecidos cuando sabes que sen ven porque están ahí, porque los estás viendo en otra tele...

Un saludo