Xbox ONE HILO OFICIAL

Llego a casa y me acabo de enterar del pedazo de giro de 180º. Y siendo sincero me alegra que la consola sea región free para poder disfrutar de títulos que no salgan en nuestro mercado y que no sea necesario el checking cada 24 pero me entristece que de nuevo se le ha abierto las puertas a los piratillas y los que no lo somos, hemos perdido la posibilidad de disfrutar de la biblioteca de 9 amigos, con el ahorro que ello podía suponer. Una novedad muy poca valorada por los gamers, mas centrados en llorar y patalear. Me imagino que ahora no hace falta llamar next-gent a algo que sigue siendo lo mismo que antes salvo por la potencia gráfica. AMEN.

Me descojono, como con este giro, las reservas de xboxone no suban como la espuma!!!! Sería épico ver el careto a los directivos de X1 con cara de incrédulos.

Nibbler, si como dices MS ha dado un paso atrás en cuanto al posible intercambio online de juegos, culpas de esa decisión a los que protestábamos por las medidas de MS en cuanto a los juegos usados en formato físico?

La decisión de quitar tanto la restricción a los juegos en soporte físico como de compartir los digitales, es 100% de los de Redmond.

Salvo que les sea imposible hacer lo uno sin lo otro (y entonces deberían explicarlo), han quitado algo válido, útil y que le podría haber dado valor añadido a su consola "porque sí".

Y ahora la culpa es de los que protestaban por sus políticas prepotentes?

Deberían intentar CONVENCER al público DEJANDO medidas como el intercambio online, no diciendo "o una cosa o la otra". Ganarse el soporte de la gente para que igual de aquñi a la siguiente Gen, la gente ni se interese ya por juegos en soporte físico por estar encantados con un servicio online cojonudo que les aporta todo lo que necesiten.

En vez de eso, salvo que sea por imposibilidad tecnológica (que no creo), simplemente han optado por algo que parece más una pataleta en plan "pues ahora no te dejo usar ese invento chuli que tenía si tanto te gusta lo anticuado" más que aprovechar, rectificar su error Y DE PASO mantener también una posible ventaja sobre la competencia por el equivalente digital.

Y no, si a cambio de poner una cosa que nunca deberían haberse planteado siquiera quitar, ahora deciden quitar una cosa que deberían mantener, no pienso sentirme ni una pizca de responsable. Más bien me veo reconfirmado en mi opinión desconfiante de MS. No dan el brazo a torcer salvo que la presión sea abrumadora, no ofrecen un servicio nuevo salvo que sea para reemplazar otro... y esto se podía ver venir? Pues igual sí, pero entonces gracias MS por dejarme claro que las prioridades siguen estando en enriquecerse de una forma u otra, no en añadir valor a cambio de "sólo" tener una base de seguidores fidelizada...

Iniciado por admin

Préstamo de juegos -> Las dos lo permitían. Microsoft restringía a 10 amigos, pero tenías la ventaja de poder compartir tu librería con esos 10 amigos aunque estos viviesen a 40.000km de distancia. Te vas a casa de un amigo, conectas con tu cuenta y juegas como en casa. Sí, ya sé que PS4 permitirá lo mismo con cómosellame su sistema de cloud de 2014, pero Microsoft ya lo hacía desde un principio.

Lo dicho en mi anterior post, por qué lo quitan? Por qué no demuestran grandeza y dejan las dos cosas? Es decir en 2014 Sony va a ser quien ofrezca las dos cosas, y MS sólo la antigua... no me considero cupable

Iniciado por admin

Venta de juegos usados -> Las dos lo permitían. Microsoft confesó que permitiría a los desarrolladores añadir un canon si estos lo consideraban oportuno/necesario en su propia política de costes. Hasta donde yo sé, Sony no dijo ni que sí ni que no. ¿Acaso alguien creía de veras que Sony no iba a permitir que las desarrolladoras aplicasen el famoso canon a la venta de juegos usados?

De hecho ya hay juegos que sin el pase online, vas apañado. Pero MS le abría la puerta de par en par a todas las empresas para hacer eso, con mucha más facilidad. Sin duda una idea que debía encantar a los estudios, como se vio por sus comentarios apoyando y defendiendo la iniciativa, pero el que se fastidiaba era el usuario final.

Sony no es santo de mi devoción, y dejó que MS les haga de conejillo de indias. Vista la hostia, se aprovechó. Loable? No. Lógico? Sí.

Idiotas las dos por no hacer de antemano un estudio SERIO que les habría dejado claro que una propuesta así sería casi suicida.

Iniciado por admin

Gran hermano kinect -> Bueno, realmente basta con desenchufar la consola de la pared, no creo que xbox one tenga un reactor nuclear dentro. En cualquier caso, y en una época en que las marcas nos geolocalizan con el móvil hasta cuando vamos al WC, tampoco he comprendido del todo el generalizado rasgado de vestiduras cuando nos dan la oportunidad de tener un dispositivo tan aparentemente bestia como kinect 2.

Sí, pero amos a ver... te parece que a día de hoy uno deba recurrir a desconectar el aparato de VIDEOJUEGO por no saber con certeza lo que se pueda estar grabando todo el tiempo que no estés jugando? Claro que está la opción, como que puedes apagar el móvil cuando vas a plantar un pino, pero con esa actitud los consumidores vamos apañados porque permitimos aquello de "si no te gusta no lo compres" o "si no aceptas los términos de uso, no lo uses", cuando los términos son (potencialmente) abusivos. Ya lo hace Apple en parte con su política de "ya te digo yo lo que quieres" al cliente, restringiendo lo que se puede y no hacer en el i-mundo. Qué pasó con hacer un producto para el cliente, no un producto que el cliente desée por algunas de sus características pero que deba aceptar con otras que nada le aportan?

Es que nos estamos dejando dar por el pompis y si nos quejamos y rebelamos, a cambio nos quitan otra cosa y aún la culpa es nuestra... de veras no entiendo esa actitud, estamos pagando mucha pasta por un producto y no podemos pedir o incluso exigir como debería ser y expresar lo que no nos parece aceptable sin que conlleve repercusiones aleatorias, voluntarias por parte del productor y que sean negativas?

Qué pasó con "el cliente es el rey"?

Yo no quiero ser una oveja que debe aceptar términos abusivos y/o intransparentes para poder disfrutar de un servicio/producto que en principio para nada tiene que tener relación con esos términos como para funcionar.

Iniciado por zarai2000

Me imagino que ahora no hace falta llamar next-gent a algo que sigue siendo lo mismo que antes salvo por la potencia gráfica. AMEN.

Yo creo que la potencia gráfica es básicamente en lo que se avanza en cada generación. Por poner algún ejemplo el Tekken de psx o el fifa 98 siguen siendo exactamente lo mismo que los actuales. Salvo por los avances gráficos, que principalmente es lo que demandamos muchos jugadores.
Yo por lo menos cuando mejor es la realidad que me presentan en un juego más inmersivo me parece y eso se traduce en mejores sensaciones al jugar.

Salud !

Bueno, como veo que no hay paz .....

Vamos a hacer un experimento.


Quien pueda, que vea aun que sea solo un trozo de los dos primeros vídeos (y el último entero) en una tele de 42" almenos, con un buen equipo de sonido y que le de volumen pero del bueno (sobre todo al 3er vídeo)

Y que voy a querer decir con esto? Pues muy fácil: Viendo el 3er vídeo en las condiciones antes citadas, cualquier amigo que ha venido a mi casa SIEMPRE, repito, SIEMPRE me ha dicho al final..... LOS PELOS DE PUNTA! Quiero jugar esta P**A MIE**A YA!!!!

Con lo cual, uno se percata como le hace sentir, si si SENTIR un juego con un sonido que parece que es real, los tiros suenen tan reales que parece que estés en aquellas calles tu mismo y en ese mismo momento.

Y como adherido, en el 4º vídeo que pongo como BONUS, el ver los tiros, los cristales del coche romperse, las agujeros de bala que quedan permanentes y que ves pasar los rayos del sol a través de ellos, que ves como se queda una incandescencia al haber atravesado una bala un capó de un coche, una plancha de metal, etc..... junto con el sonido, ESO y no otra cosa, te hace vivir el juego lo mas real posible, y si la acción acompaña, ya ni digamos. Repito, eso y solo eso (y bien hecho), le hace a uno ver que esto realmente SI QUE MOLA!

¿Que han habido juegos de hace una década que me han hecho sentir emociones? of course. Pero amigos, esto me esta haciendo sentir cosas que antes no había sentido, y eso para bien o para mal, es lo que se nos viene encima.

Como me pondré cuando juegue! Hay dios si ya lo flipa uno con un triste vídeo!

Tengo sueños húmedos cuando imagino (no se en que momento de mi vida) ver cosas así en 4K y con súper pantallote! Y ojo que Oculus Rift nos espera ahí ya mismo!


AL TURRÓN!

Juego: ET The Extra Terrestrial
Consola: Atari 2600
Año: 1982
( Ver a parir del 0:20 para saltar la intro y hasta que aguantéis )







Juego: Super Mario World 2 - Yoshi's Island
Consola: SNES
Año: 1995
( Ver a parir del 2:35 para ver el gameplay)







Juego: Battlefield 4
Consola: Multi
Año: 2013/2014 ( Ver entero )






BONUS


Juego: Tom Clancy's The Division
Consola: PlayStation 4 / Xbox One
Año: 2013/2014 ( Ver entero )

Microsoft podria haber seguido adelante con las "innovaciones" de jugar sin disco y compartir biblioteca de forma muy sencilla.

Consola conectada a internet, verficaciones OK pues te dejo jugar sin disco y la biblioteca en la nube funciona.

Consola offline, pues te obliga a introducir el disco para jugar y se desactiva la biblioteca (para los 10 familiares) hasta que el "padre" de la cuenta vuelva a estar online.

Pero como dice Till MS ha actuado con una pateleta, vale nos bajamos los pantalones pero jodemos las innovaciones. Cosa que en mi opinion mas que beneficiar a Xbox la perjudican. Dan la sensación, y mas que sensación es una realidad, de ir completamente a remolque de Sony. Igual que Sony en el inicio de la generación actual iba a remolque de MS .

Divertido el panorama no os parece?

Iniciado por PEN

Ese debate ya lo tuvimos hace 7 años. ¿Qué quieres oir? ¿Qué SONY se equivocó con la estrategia de PS3? Ya lo sabes. Estamos en 2013. Es otra generación, y SCE va por delante. Las cosas son así. Si no se le hubiera metido tanta caña a SCE ¿Crees que PS4 sería lo que (parace) es hoy?

Iniciado por lokepajke

Sony tardo 3 años en reaccionar. Y tenemos a la compañía más en forma desde los años buenos de ps1. Microsoft ha visto que TODAS las encuentas y opiniones de compra la ponían en un 80-20 a favor de ps4.

Quitar el drm a medio año del lanzamiento es fácil. Lidiar con una consola con una arquitectura jodidamente rara, y montar una plataforma online decente.... No se hace en dos días.

sea como fuere y siguiendo con lo que estoy leyendo por foros de medio mundo, hoy los jugones hemos ganado una batalla muy importante. Día del orgullo gamer

Amigos, Microsoft ha reculado, pero éste es el futuro del ocio digital. Hasta la propia SONY ve en un futuro no muy lejano ya que todo sea digital. ¿Cómo le pasas un juego descargado digitalmente a tu vecino del quinto? Todo requerirá estar conectados online.

Quizá no estemos lo suficiente preparados aún para este cambio, pero es que va a llegar. El formato físico se va a acabar, y con ello el poder "dejarle un juego al colega". Y para tal ecosistema el estar conectados de forma permanente e identificados será requisito imprescindible.

Iniciado por admin

Personalmente, a mí lo que diga Yusuf o Bleszinski me importa poco porque al final no creo que sean ellos los que decidan los cambios en la industria. Cuando presentaron los dos sistemas pensé que Microsoft la había cagado en unas cuantas cosas -para variar-, pero había acertado en otras que la gente no ha tenido en cuenta por el simple hecho de que estaban detrás de la consola de Microsoft (=demonio del Averno). Lo único que me queda claro es que se ha generado una marea negativa muy provechosa para Sony, que lo único que ha forzado es la confusión de términos -culpa de Microsoft por no saber explicar nada o por ser demasiado sinceros- y que nos deja dos consolas con sistemas casi idénticos a los que ya disfrutamos desde hace unos cuantos años, con sus ventajas e inconvenientes. Vale, next-gen. 2 consolas con un hardware mucho mejor, más potente y capaces de mover gráficos alucinantes y muy fluidos. Pero... ¿qué añaden realmente? ¿qué va a cambiar? ¿Por qué todos tenemos claro que steam es casi la panacea y no vemos tan claro un modelo similar en consolas?

Veamos...

Préstamo de juegos -> Las dos lo permitían. Microsoft restringía a 10 amigos, pero tenías la ventaja de poder compartir tu librería con esos 10 amigos aunque estos viviesen a 40.000km de distancia. Te vas a casa de un amigo, conectas con tu cuenta y juegas como en casa. Sí, ya sé que PS4 permitirá lo mismo con cómosellame su sistema de cloud de 2014, pero Microsoft ya lo hacía desde un principio.

Venta de juegos usados -> Las dos lo permitían. Microsoft confesó que permitiría a los desarrolladores añadir un canon si estos lo consideraban oportuno/necesario en su propia política de costes. Hasta donde yo sé, Sony no dijo ni que sí ni que no. ¿Acaso alguien creía de veras que Sony no iba a permitir que las desarrolladoras aplicasen el famoso canon a la venta de juegos usados?

Conexión permanente -> Pese a que creo que es muy fácil acceder a cualquier conexión (me ha dado la sensación de que todos los usuarios de internet acceden desde cibercafés), creo que era un punto muy negativo en la estrategia de Microsoft. Y más cuando contestaban de esa forma tan categórica ("tenemos una consola para gente que no tenga internet y se llama xbox 360", toma ya).

Alquiler de videojuegos -> Microsoft no lo permitía y no sé qué pensaba Sony de todo esto. Yo creo que es un mercado que debe morir poco a poco, pero entiendo que haya gente que alquile y no lo tenga tan claro.

Gran hermano kinect -> Bueno, realmente basta con desenchufar la consola de la pared, no creo que xbox one tenga un reactor nuclear dentro. En cualquier caso, y en una época en que las marcas nos geolocalizan con el móvil hasta cuando vamos al WC, tampoco he comprendido del todo el generalizado rasgado de vestiduras cuando nos dan la oportunidad de tener un dispositivo tan aparentemente bestia como kinect 2.

¿Me he dejado algo?

Realmente es así. Creo que a Microsoft no se le ha dado la oportunidad de mostrar su nuevo formato de negocio y entretenimiento. O decirlo más claro: dar el primer gran paso hacia lo que nos espera en no mucho tiempo, que es la conexión permanente, descargas digitales y nubes.

Se está hablando de temas muy interesantes, y no tengo tiempo, es muy tarde. A ver si mañana.

No es oro todo lo que reluce, ni Microsoft ni Steam van a innovar nada en temas de copia digital. La ley les obliga, sentencias firmes en territorio Europeo.

USA es otro mundo; pero para el resto no, no es el momento de nubes ni gaitas. A ver si mañana me puedo extender un poco más en mi punto de vista.

un saludo

Iniciado por lokepajke

Microsoft podria haber seguido adelante con las "innovaciones" de jugar sin disco y compartir biblioteca de forma muy sencilla.

Consola conectada a internet, verficaciones OK pues te dejo jugar sin disco y la biblioteca en la nube funciona.

Consola offline, pues te obliga a introducir el disco para jugar y se desactiva la biblioteca (para los 10 familiares) hasta que el "padre" de la cuenta vuelva a estar online.

Pero como dice Till MS ha actuado con una pateleta, vale nos bajamos los pantalones pero jodemos las innovaciones. Cosa que en mi opinion mas que beneficiar a Xbox la perjudican. Dan la sensación, y mas que sensación es una realidad, de ir completamente a remolque de Sony. Igual que Sony en el inicio de la generación actual iba a remolque de MS .

Divertido el panorama no os parece?

Posí!!!! pero hay mucho lechuguino en MS. Con lo fácil que sería contentar a ambos lados. No quieres Checking cada 24 horas, te quedas sin la posibilidad del FAmily Sharing y de las precios en los juegos formato digital, sin contar las ofertas puntuales que salga para ester sector. Quieres checking 24 horas, te beneficias de todos las ventajas. La primera vez que enciendes la consola te sale la posibilidad de elegir que opción quieres!!!!! y todos contentos.

Iniciado por Till

Lo dicho en mi anterior post, por qué lo quitan? Por qué no demuestran grandeza y dejan las dos cosas? Es decir en 2014 Sony va a ser quien ofrezca las dos cosas, y MS sólo la antigua... no me considero cupable


De hecho ya hay juegos que sin el pase online, vas apañado. Pero MS le abría la puerta de par en par a todas las empresas para hacer eso, con mucha más facilidad. Sin duda una idea que debía encantar a los estudios, como se vio por sus comentarios apoyando y defendiendo la iniciativa, pero el que se fastidiaba era el usuario final.

Sony no es santo de mi devoción, y dejó que MS les haga de conejillo de indias. Vista la hostia, se aprovechó. Loable? No. Lógico? Sí.

Idiotas las dos por no hacer de antemano un estudio SERIO que les habría dejado claro que una propuesta así sería casi suicida.

No digo que no fuera un cambio suicida, muy extraño en una empresa que cuenta con suficientes datos como para no dar demasiados pasos en falso (no sé para qué tienen un parque tan bestia de consolas conectadas a internet si no pueden analizar todos esos datos). Siendo coleccionista de formato físico no creas que me hacía tanta gracia eso de ir digitalizando todo, pero en una época en la que compramos cualquier porquería de app con el móvil o esperamos con cierta ansiedad la llegada de netflix creo que sí era un buen momento para hacer algo que los diferenciara de lo que ya conocemos.

No me vale lo de los juegos con pase online porque eso se daba ya con xbox 360 y con PS3, y de hecho ha sido EA (amiguita de Microsoft) la que acaba de desactivarlo en sus juegos. Cuando no eran pases online eran DLCs, y justo eso era una de las cosas que parecían querer evitar con el control de las descargas digitales. Que si, que realmente cambiaban un modelo de negocio por otro y al final seguiríamos pagando una pasta por jugar, pero a mí el cambio, en muchas cosas, me parecía interesante.

Iniciado por Till

Sí, pero amos a ver... te parece que a día de hoy uno deba recurrir a desconectar el aparato de VIDEOJUEGO por no saber con certeza lo que se pueda estar grabando todo el tiempo que no estés jugando? Claro que está la opción, como que puedes apagar el móvil cuando vas a plantar un pino, pero con esa actitud los consumidores vamos apañados porque permitimos aquello de "si no te gusta no lo compres" o "si no aceptas los términos de uso, no lo uses", cuando los términos son (potencialmente) abusivos. Ya lo hace Apple en parte con su política de "ya te digo yo lo que quieres" al cliente, restringiendo lo que se puede y no hacer en el i-mundo. Qué pasó con hacer un producto para el cliente, no un producto que el cliente desée por algunas de sus características pero que deba aceptar con otras que nada le aportan?

Obviamente no veo normal que uno tenga que desenchufar kinect para estar totalmente seguro de que no están grabando lo que hace en su salón, pero tampoco veo lógico que la gente no se haya parado a pensar según qué cosas. Realmente lo dije en respuesta tremendista a los que creen que por meter kinect en casa ya tienen una cuadrilla de francotiradores apuntándoles a la cabeza, pardiez. Si te digo la verdad, me hizo gracia escuchar los alaridos de la gente con lo de la dichosa cámara, sobre todo pensando que lo comentarían desde un navegador cargado hasta las cejas de cookies que saben qué, dónde, cómo y a qué horas accedes a internet, o desde un móvil geolocalizado por WiFi o GPS "para poder mandar bien las fotos a twitter".

Iniciado por Till

Es que nos estamos dejando dar por el pompis y si nos quejamos y rebelamos, a cambio nos quitan otra cosa y aún la culpa es nuestra... de veras no entiendo esa actitud, estamos pagando mucha pasta por un producto y no podemos pedir o incluso exigir como debería ser y expresar lo que no nos parece aceptable sin que conlleve repercusiones aleatorias, voluntarias por parte del productor y que sean negativas?

Qué pasó con "el cliente es el rey"?

Yo no quiero ser una oveja que debe aceptar términos abusivos y/o intransparentes para poder disfrutar de un servicio/producto que en principio para nada tiene que tener relación con esos términos como para funcionar.

A ver, lo de el cliente es el rey yo creo que está más muerto que mi tatarabuelo, que en paz descanse. Claro que el cliente tiene razón y se le debe escuchar, pero no creo que Microsoft haya dado "marcha atrás" precisamente porque nos hayamos puesto burros en internet. Queda bonito eso de "your feedback matters", pero si no contasen ya con cuatro o cinco ases más en la manga no habrían reculado.

Creo que Microsoft la cagó en algunas cosas de su estrategia inicial, pero de lo que me quejé no fue de que cancelasen esas cosas, sino de que llegó un momento en que la gente se quejaba por todo sin pararse a pensar en muchas ocasiones de qué se quejaban realmente. En cierta manera es como lo de PS4 y el cobro por jugar online: los de PS3 y xbox 360 siempre hemos criticado el online de xbox gold porque para jugar online debíamos pagar. Ahora va PS4 y cobra por lo mismo y casi que lees cosas como "bueno, realmente es genial, así nos obligan a PS Plus y nos regalan juegos".

Sobre lo de transigir o no con determinadas compañías... Tienes gmail, chrome, android, iOS, explorer, bing... nos lanzan impactos publicitarios en base a lo que hacemos y a las horas a las que lo hacemos e incluso estudian fórmulas para cobrar más o menos por determinados artículos dependiendo de tus propios gustos. Estudian nuestras relaciones sociales, aficiones, hábitos de consumo... Si, es un juego definitivamente sucio que no le gusta a nadie, pero en cierta medida puede que tengamos productos tan geniales como gmail, chrome o incluso android gracias a que google gana dinero porque nosotros aceptamos ese "trato"... ¿o no?

Iniciado por TRUENOAZUL

Yo creo que la potencia gráfica es básicamente en lo que se avanza en cada generación. Por poner algún ejemplo el Tekken de psx o el fifa 98 siguen siendo exactamente lo mismo que los actuales. Salvo por los avances gráficos, que principalmente es lo que demandamos muchos jugadores.
Yo por lo menos cuando mejor es la realidad que me presentan en un juego más inmersivo me parece y eso se traduce en mejores sensaciones al jugar.

Salud !

Iniciado por Jugonako!!!

Bueno, como veo que no hay paz .....

Vamos a hacer un experimento.

No me valen. Que si, que el cambio gráfico es brutal y que vamos a gritar de la emoción... pero si hubiese querido unos gráficos de órdago habría seguido en PC. Cuando cambié a mi primera Playstation lo hice por un sistema/entorno y por simple comodidad, pero no por gráficos o por "inmersión", pues eso ya me lo daba el PC con creces. Si seguí con PS3 y xbox 360 fue porque me gustó el planteamiento y porque obviamente los juegos no habían quedado atrás, pero cualquiera que siga jugando hoy en día en un buen PC te dirá que en un ordenador "medio" ya puedes ejecutar Battlefield 3 con todas las mejillas bañadas en lagrimones de la emoción, así que definitivamente no, no me vale la excusa de que la mejora de potencia es suficiente como para haber tenido que esperar 7 años al cambio de generación.

Iniciado por lokepajke

Microsoft podria haber seguido adelante con las "innovaciones" de jugar sin disco y compartir biblioteca de forma muy sencilla.

Consola conectada a internet, verficaciones OK pues te dejo jugar sin disco y la biblioteca en la nube funciona.

Consola offline, pues te obliga a introducir el disco para jugar y se desactiva la biblioteca (para los 10 familiares) hasta que el "padre" de la cuenta vuelva a estar online.

Pero como dice Till MS ha actuado con una pateleta, vale nos bajamos los pantalones pero jodemos las innovaciones. Cosa que en mi opinion mas que beneficiar a Xbox la perjudican. Dan la sensación, y mas que sensación es una realidad, de ir completamente a remolque de Sony. Igual que Sony en el inicio de la generación actual iba a remolque de MS .

Divertido el panorama no os parece?

Pese a que es un comentario muy lógico, considero que estas decisiones se toman en base a modelos de negocio. Igual Microsoft podía apostar por modelo fuerte en descarga digital si eran ellos los que controlaban de forma tan férrea su propio mercado interno (app store, google play, steam, etc.). Una vez se ha roto la baraja igual no tienen claro que el formato fuese sostenible y echan el freno de mano, sabiendo que más tarde o más temprano todos impondrán un sistema parecido. Imagino que no les habrá hecho gracia "recular" cuando ya tenían una estrategia planteada, pero no creo que microsoft sea tan obtusa como para patalear de esa forma.

admin, hay una gran diferencia entre Google y MS: Google te da un servicio cojonudo a cambio de espiarte. MS te VENDE un sistema a un precio nada despreciable, te COBRA por poder usarlo online, y ADEMÁS te espía.

Y no me compares un log de IP y un análisis de texto, webs visitadas y fotos subidas con poder ver lo que alguien hace en su tiempo libre en el salón de su casa, ver sus gustos, ropa, actividades...

Imagínate un analista de Google alabando que sabe que un usuario supuestamente le gusta un producto porque ha tomado una foto y la ha subido a Google +. Y va el de MS y le dice "Hmmm no creo que sea relevante, porque esa noche llegó a casa con un producto similar de la competencia, se lo mostró a su mujer, la hija se puso a saltar de la felicidad, y lo comentó por teléfono con su hermano mientras se tomaba una Damm Bier y miraba TeleCinco..."

Es como comparar un excel cojonudo con un video de Youtube. Creo que la diferencia es muy bestia.

Y lo siento, pero me revienta que la gente asuma, como lo haces tú, que lo de que el cliente es el rey ya no sea cierto (o deba o pueda serlo). Por qué? Las empresas tienen márgenes gananciales más bestias que nunca. Las posibilidades de hacer cosas con OPCIONES a gusto y placer del consumidor son muchísimo más amplias que hace 10 años siquiera. Por qué iba a renunciar a mi derecho de pedir las cosas como las quiero? Por qué tengo que bajarme los pantalones yo cuando es MS la que quiere que compre un producto, que pague por usarlo y que encima quiera tomarse libertades para usar y evaluar mis datos? No estoy tan obsesionado con un producto o una marca como para asumir que no puedo hacer nada. Y afortunadamente aún hay alternativas, competencia. Que en un futuro puede que todas nos hagan tragar y eliminen ciertas libertades que tenemos ahora porque se pongan de acuerdo en jodernos a la vez, quitando toda alternativa? Tal vez. Pero ese tal vez sólo se convierte en un "seguramente" si consentimos que lo hagan, si decimos "Bueno, pero a cambio nos dan un sistema que puede ser interesante", si decimos que ya no tenemos derecho más que a pagar y usar con las limitaciones que nos impongan.

Algunos sois los mejores abogados de MS/Sony que estas empresas puedan desear, defendiéndolas bajo el lema "es lo que hay" o "es inevitable que pase tarde o temprano"... eh, y lo puedo entender, es mucho más relajado que ponerse de los nervios porque tu consola se vaya a conectar a internet o te "puedan" filmar y mandarte ofertas "más a medida"... pero yo ya por alemán con lo que nos gusta quejarnos no puedo estar de acuerdo

Sin acritud alguna! Que es sano intercambiar posiciones e ideas y vuestras explicaciones defendiendo por ejemplo las ventajas del formato digital (que en buena parte comparto) me parecen muy válidas.

Buen finde!!!

Till, creo que podría firmar cualquiera de tus últimos mensajes, no puedo estar más de acuerdo.

A veces nos olvidamos que como clientes nosotros mandamos, somos nosotros los que nos dejamos la pasta en los productos, ellos pueden vender lo que quieran (dentro de los límites de la legalidad, muy difusos por cierto en algunos aspectos tecnológicos) pero nosotros tenemos la fuerza de comprar o no. Así que teóricamente tenemos la sartén por el mango. Aunque aveces acabamos pasando por el aro. Yo mismo me dije que no compraría jamás una suscripción gold de xbox, y ahora mismo tengo suscripción para los próximos 11 meses

Yo creo que lo que proponían no excluye lo que los usuarios pedían. Llamadme mal pensado pero no creo tampoco que acabase siendo algo parecido a lo que hace Steam con continuas y jugosas ofertas (que de otra manera por otro lado pienso que no existiría). No tiene nada que ver, pero es como el tema de los libros electrónicos en este país, siempre nos habían vendido la moto, que el que un libro de bolsillo penosamente encuadernado, con el peor papel posible, y todas las taras imaginables costase 15 eurazos era por el precio que tenía la edición en formato físico, la distribución y demás pasos de la cadena. Cuando salieron los libros digitales me las prometía muy felices (gastaba de media unos 600 euros anuales en libros), augurando una estratosférica caída de precios, pero la dura realidad es que salvo casos muy aislados, esas ofertas nunca llegaron, y en muchisimos casos el precio en formato digital es el mismo o más caro que en formato físico y además incluyen protecciones para que no lo puedas prestar (incluso muchas veces utilizar diferentes dispositivos para que un único usuario pueda leerlo), cuando en el formato físico nada te lo impide, compartir o hacer con el lo que te plazca.

Lo de la conexión a internet diaria a día de hoy no están capacitados para ello, digo esto cuando ayer mismo el servicio de xbox live estubo caído a nivel europeo un buen rato, así que si hoy por hoy no pueden sostener ellos mismos su sistema, como pueden obligar a sus usuarios a una autentificación diaria (en este aspecto menos mal que es la xbox, que todos sabemos que playstation ha estado más de un día y de dos sin conexión alguna posible con los ataques que sufrio). Por otro lado, tanto en Barcelona como en Madrid leí no hace mucho tiempo que hay una media de una docena de días al año donde hay problemas de conexión (no durante todo el día pero si unas horas), por problemas cualesquiera en las redes, o sea que como intentes jugar en esos momentos aun pagando tu conexión la llevas clarinete.

Estoy de acuerdo de que mucha gente de la que se queja del papel "espia" que pueda tener el kinect (si es que llega a tenerlo) luego tiene el facebook donde cuenta media vida, dejando multiples rastros por internet, muchas vece por pura ingenuidad y falta de previsión (muchos han perdido la oportunidad de acceder a un puesto de trabajo por el rastro dejado en internet, por poner por ejemplo fotos de una borrachera en facebook, información que han obtenido con la mayor de las facilidades los de selección de personal con una simple búsqueda). Pero no significa que todos lo hagan, yo soy bastente celoso de mi privacidad, o al menos quiero tener yo el control sobre que cosas "facilito", llamadme paranoico pero es una de las razones por las que estoy ausente de todas esas redes sociales, y por no tener no tengo un teléfono "inteligente" siendo como soy un apasionado de la tecnología. Por eso valoro negativamente en mi caso personal todo el sospechoso tema del kinect. Desbarrando aun mas si cabe, diré que esto debería estar en manos de los legisladores europeos, que hace años que se tenían que haber puesto las pilas con estos temas, desde cookies "rastreadoras" sin el conocimiento del usuario hasta esto.


Siento haber escrito toda este tocho tan grande. Por cierto todo esto dicho sin la menor acritud, solo para animar una sana discusión.