Actualidad internacional

Creo que Putin sabe muy bien donde están las líneas rojas, y en Ucrania no están y sabe que puede entrar, derrocar al gobierno y poner a un títere.

Primera plana durante unas semanas, sanciones económicas, que tienen un límite porque hay intereses cruzados. Y de aquí a un tiempo a por el siguiente, y más mientras los chinos se pongan de perfil.

Los señores de la guerra están contentos, el gasto militar se va a incrementar, con el beneplácito de todos.

Es una pena de mundo, que para mantener la paz dependas de las armas, no hemos evolucionado nada.

Iniciado por Albert Dirac

Absolutamente irrelevante.

Ucrania es un país independiente, y su independencia fue ratificada en un reférendum donde votaron más del 80% de ucranianos, y más del 90% voto que sí.

Rusia firmó un tratado en el que, a cambio de que Ucrania les entregara sus armas nucleares, se comprometía a respetar y garantizar las fronteras de Ucrania.

Desde el 2014, Rusia (Putin) ha decidido que Ucrania no tiene derecho a existir, salvo como provincia rusa. Primero atacó Crimea. Luego el Donbás. Ahora el resto.

No tiene nada que ver con la OTAN, que tiene todavía menos ganas de integrar a Ucrania, que los propios rusos de que lo hagan.

Escucha a Putin, que lo dice bien claro. Ucrania no es un país de verdad.

La idea de Rusia y Putin respecto a Ucrania es una cosa, y lo que he comentado es otra muy distinta.
Ayer mismo escuche en el programa de Iker Jimenez a Garcia Margallo y no es al primero que le escucho esa apreciacion de "traicion" a lo negociado por parte de estadounidense y la OTAN.

En cualquier caso sigo pensando que seria un gran momento para una verdadera negociacion sobre la geoestrategia y seguridad a nivel mundial.

Saludos

Iniciado por Deboi

La OTAN despliega su Fuerza de Respuesta por primera vez para defensa colectiva: "No debe haber malentendidos, vamos a proteger a cada aliado"

https://cadenaser.com/2022/02/25/san...on-en-ucrania/

La OTAN tratará de limpiar su imagen que estos días es patetica. Ver cómo matan a los ucranianos como ratas sin ni siquiera ponerse de acuerdo en aplicar las sanciones más duras es patetico.

Iniciado por salmengar

La idea de Rusia y Putin respecto a Ucrania es una cosa, y lo que he comentado es otra muy distinta.
Ayer mismo escuche en el programa de Iker Jimenez a Garcia Margallo y no es al primero que le escucho esa apreciacion de "traicion" a lo negociado por parte de estadounidense y la OTAN.

En cualquier caso sigo pensando que seria un gran momento para una verdadera negociacion sobre la geoestrategia y seguridad a nivel mundial.

Saludos

Si, como para fiarse de los tratados que firme Putin. Ya ves lo que le duran.

Iniciado por Rioeire

No hay que llegar a guerra nuclear. Por mucho que Susana Griso mezcle imagens de archivo con juegos shooters en sus noticias.

Lo que hay que hacer es meter tropas OTAN a saco en las fronteras de Polonia, Hungría y Rumania (Moldavia). Mandar la 4ta flota de portaviones al Mar Negro, la 5ta a bloquear Valdivostok con los japos y un barco que se llame Mikasa, la Royal Navy a Dinamarca y enseñar los dientes que es lo unico que entiende este hombre.

Si hubiesen metido 100.000 soldados hace dos meses en Ucrania esto no habría pasado.

Entonces te sientas y abres vias diplomaticas como hacian los consules romanos con legiones acampadas a la espalda de cada uno.

Al acabar discutes las nuevas politicas LGTBI hqjk y vemos quien lleva mas vacunas de covid administradas.

PD Esperemos que todos los soldados lleven el pass covid

Parece que se nos olvida que esas tropas estarian compuestas de personas.
¿ Estariais dispuestos a enviar a vuestros hijos a esa guerra ?

A veces hablamos muy alegremente de tropas y ejercitos poque los vemos muy alejados de nuestro entorno. Son americanos, ademas suelen ser emigrantes, o ucranianos, o rusos, o irakies, iranies, afganos... y ademas hablamos de aviones, tanques, barcos, misiles, como si estuvieramos en un videojuego, pero no, es de verdad y con personas dentro.

Saludos

Iniciado por ManuelBC

Suena bien, como producción cinematográfica, pero eso vale mucha pasta que los países miembros de la OTAN, el nuestro incluido, no quieren asumir la minuta.

No se trata de pasta, se trata de vidas humanas.

Hablando de pasta, ayer los mercados caen un 3-4% y hoy mismo lo han recuperado. Sera porque la situacion les viene muy bien a muchas corporaciones.

Saludos

https://elpais.com/internacional/202...e-ucrania.html

El derecho de veto de Rusia frustra la resolución de condena del Consejo de Seguridad de la ONU a la invasión de Ucrania
China, la India y Emiratos Árabes Unidos se abstienen
Rusia ejercería su poder de veto, pero ¿y China? Con su abstención -un modo de salvaguardar la equidistancia y, a la vez, apoyar veladamente a Moscú-, China arrastró a la India y Emiratos Árabes Unidos.


Curioso y muy ilustrativo.


Saludos

Iniciado por salmengar

La idea de Rusia y Putin respecto a Ucrania es una cosa, y lo que he comentado es otra muy distinta.
Ayer mismo escuche en el programa de Iker Jimenez a Garcia Margallo y no es al primero que le escucho esa apreciacion de "traicion" a lo negociado por parte de estadounidense y la OTAN.

En cualquier caso sigo pensando que seria un gran momento para una verdadera negociacion sobre la geoestrategia y seguridad a nivel mundial.

Saludos

Gorbachov ya dijo en su momento que eso no era cierto:

We now have a very authoritative voice from Moscow confirming this understanding. Russia behind the Headlines has published an interview with Gorbachev, who was Soviet president during the discussions and treaty negotiations concerning German reunification. The interviewer asked why Gorbachev did not “insist that the promises made to you [Gorbachev]—particularly U.S. Secretary of State James Baker’s promise that NATO would not expand into the East—be legally encoded?” Gorbachev replied: “The topic of ‘NATO expansion’ was not discussed at all, and it wasn’t brought up in those years. … Another issue we brought up was discussed: making sure that NATO’s military structures would not advance and that additional armed forces would not be deployed on the territory of the then-GDR after German reunification. Baker’s statement was made in that context… Everything that could have been and needed to be done to solidify that political obligation was done. And fulfilled.”

Gorbachev continued that “The agreement on a final settlement with Germany said that no new military structures would be created in the eastern part of the country; no additional troops would be deployed; no weapons of mass destruction would be placed there. It has been obeyed all these years.” To be sure, the former Soviet president criticized NATO enlargement and called it a violation of the spirit of the assurances given Moscow in 1990, but he made clear there was no promise regarding broader enlargement.

https://www.brookings.edu/blog/up-fr...achev-says-no/

Ya está. Es otro argumento basado en una falsedad, para intentar justificar lo injustificable. Que Putin y Rusia violan la legalidad internacional, los acuerdos que se firmaron, estos sí reales, escritos en negro sobre blanco, y no basados en promesas imaginarias, para imponer por la violencia sus intereses pasando por encima de la voluntad, y los cadáveres, de georgianos, ucranianos y el que se ponga por delante.

Este es el verdadero peligro. El autócrata enloquecido y su maquinaria militar. Y la única negociación que entienden y respetan, es enseñarles una maza más gorda que la suya. Es así de simple.

Pero vamos a ver... ¿Como van a colocar a un loco al frente del imperio ruso? Putin esta muy muy cuerdo, sino hacia tiempo que había sido quitado de en medio.

Es parte del juego para asustar y meter miedo, el decir que esta loco y que va a por todas, de loco nada de nada.

Que si es un psicópata o no, es poco relevante, hay muchos por todo el mundo y eso por si mismo no significa nada. Putin lo que hace es lo que se espera de él, los que le han ayudado a estar ahí y le han apartado las piedras en el camino.

Os veo bastante nerviosos a algunos ¿Quien ha hablado aquí de guerra nuclear? Lo que hasta ahora se ha visto es una serie de ataques supuestamente rusos bastante cosméticos, a un presidente ucraniano judío hablando mucho y un ejercito ucraniano que parece que no existe.

Aconsejo seguir la corriente y mantener la calma. No olvidéis que Rusia esta llena de ucranianos y que básicamente es lo mismo, de hecho hay muchos matrimonios mixtos. No se va a emplear Putin contra la población civil ucraniana, solo combatientes con pocas luces que no se enteran de nada, absortos en la propaganda.

Iniciado por Mayoyo

A toro pasado es mas fácil, pero creo que es exactamente lo que habría que haber hecho con Ucrania, admitirlos inmediatamente en la OTAN e inmediatamente después desplegar dentro de Ucrania un ejército multinacional. Seguro que así Putin al menos se habría pensado algo mas enfrentarse a un ejercito europeo en lugar de los ucranianos.

Si..... Pero entonces no habría ningún paseo militar ruso, ni se pondrían nerviosos los países del Este, no se si me hago entender

Iniciado por ManuelBC

Pues un tiro en la sien ... muerto el perro ...

Te ponen a otro igual y prepárate para las purgas para eliminar traidores, rivales y dudosos, siempre hay un plan B y C.

Iniciado por Mayoyo

Igual se lo acaba dando uno de los suyos...

No es imposible, siempre hay gente que en puestos clave acaba descubriendo el juego de fondo pero han tenido muchos años para despejar el camino de Putin de incomodas o peligrosas piedras y es poco probable que eso suceda.

En todo caso esta bien protegido, no hay mas que ver algunos de sus vídeos en Internet donde se ve que lo siguen muy de cerca varios guardaespaldas incluso cuando se reúne con gente que supuestamente le es leal.

Iniciado por rihval

Y mandar un comando del mossad (que para estas lides son los mejores)?. Un grupo de élite dispuesto a morir si se tercia y que se carguen al sátrapa.
O amenazamos con quitarle el Chelsea a Abramovich y el mismo se encarga de liquidar a Putin

Un saludo

Si, supongo que lo dices para eliminar a los elementos que pudieran ser peligrosos para Putin.