Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica

Iniciado por Vanlose

No hombre !!!, pactando llevamos cuarenta años y por parte de todos, lo que diferencia la actual situación es que por primera vez en la democracia se está pactando una amnistía que es claramente indefendible desde un punto de vista moral, político y yo creo que constitucional para alcanzar un gobierno. Lo peor de todo esto además de las consecuencias que puede tener de cara al presente y al futuro (si podemos amnistiar a esto por lo que han hecho ¿a quién no podremos amnistiar en el futuro?) es la alevosía y nocturnidad de como se está haciendo. A mi me parece lícito que un partido pueda defender la amnistía pero tiene que exponerlo claramente a la ciudadanía para que puedan expresar su opinión en forma de voto.

El otro día estuve viendo una entrevista que le hicieron en Onda Cero a Zapatero y resultaba hasta doloroso escuchar a todo un ex presidente proferir tal cantidad de mentiras, contradicciones flagrantes y chorradas, haciendo uno de los ridículos más grandes de los que he sido testigo en los últimos tiempos. Parece mentira que sabiendo que era Alsina el que le iba a entrevistar que fuera de una forma tan indocumentada y campechana pensando que en base a su encanto personal iba a convencer a alguien.

Qué obsesión con intentar convencer a la gente de algo que está tan claro que no cabe discusión, es una auto amnistía en la que está canjeando la investidura por los votos que le faltan.

Saludos

De moral en politica mejor no hablar, que por suerte todavia tengo memoria.
En democracia lo que cuenta es la legalidad y en cuanto a ésta no podemos definirnos porque todavia no conocemos los terminos.
Sí que me viene ahora mismo a la cabeza la legalidad de las amnistías fiscales de Montoro y compañía, y la moralidad no la veo por ningun lado. Si entramos en indultos, ya ni te cuento donde queda la moralidad, y sobre todo si es moralidad "cristiana".

Saludos

Iniciado por salmengar

De moral en politica mejor no hablar, que por suerte todavia tengo memoria.
En democracia lo que cuenta es la legalidad y en cuanto a ésta no podemos definirnos porque todavia no conocemos los terminos.
Sí que me viene ahora mismo a la cabeza la legalidad de las amnistías fiscales de Montoro y compañía, y la moralidad no la veo por ningun lado. Si entramos en indultos, ya ni te cuento donde queda la moralidad, y sobre todo si es moralidad "cristiana".

Saludos

De hecho la amnistía que ha sido declarada inconstitucional, es precisamente la fiscal de Montoro y Rajoy...

El Constitucional anula la amnistía fiscal y deja en evidencia a Montoro

https://elpais.com/politica/2017/06/...24_470959.html

Iniciado por Albert Dirac

De hecho la amnistía que ha sido declarada inconstitucional, es precisamente la fiscal de Montoro y Rajoy...

El Constitucional anula la amnistía fiscal y deja en evidencia a Montoro

https://elpais.com/politica/2017/06/...24_470959.html

Se calcula que se regularizaron mas de 15.000 millones de euros de dinero negro, que se dice pronto. Pero nadie se preguntó de donde venia ese dinero negro, de que actividades ( delictivas en su mayor parte ) y demas procedencias y/o consecuencias.
Mas de 30.000 corruptos y delincuentes quedaron impunes, pero quizas eso les parezca "moral" a algunos.

Saludos

Iniciado por Albert Dirac

De hecho la amnistía que ha sido declarada inconstitucional, es precisamente la fiscal de Montoro y Rajoy...

El Constitucional anula la amnistía fiscal y deja en evidencia a Montoro

https://elpais.com/politica/2017/06/...24_470959.html

A petición del PSOE. A ver que decías ahora.

Iniciado por salmengar

De moral en politica mejor no hablar, que por suerte todavia tengo memoria.
En democracia lo que cuenta es la legalidad y en cuanto a ésta no podemos definirnos porque todavia no conocemos los terminos.
Sí que me viene ahora mismo a la cabeza la legalidad de las amnistías fiscales de Montoro y compañía, y la moralidad no la veo por ningun lado. Si entramos en indultos, ya ni te cuento donde queda la moralidad, y sobre todo si es moralidad "cristiana".

Saludos

A mi si me parece un tema interesante y debatible pero entiendo que es una discusión muy, pero que muy extensa de la que hay más escrito de lo que parece, de hecho la propia fundamentación de la democracia y las leyes siempre han mantenido una encendida discusión sobre la moralidad (y lo que significa en este ámbito) de ambas en un sistema político determinado.

De todas formas yo creo que aquí solo discutimos mayoritariamente de esto (digo en los foros) porque si solo habláramos de lo que es legalmente posible todo se reduciría a una cuestión de Sí o No.

Respecto a lo de indultos, amnistías fiscales y resto de cuestiones hacemos un poco de totum revolutum del que es difícil extraer alguna conclusión, pero creo que al final lo que importa en esto es que porque una cosa sea mala o se haya hecho de una forma incorrecta o chapucera no sirve para justificar otra igual de mala.

Sí me gustaría detenerme en eso de las amnistías fiscales porque creo que guarda algunos puntos de contacto con esta que tenemos en ciernes. En España han ocurrido que yo sepa tres amnistías fiscales y esta de Montoro que fue la declarada inconstitucional por lo que yo pude leer en su momento venia a decir que las amnistías fiscales eran inconstitucionales y en mi opinión abarcaba todas, las dos del PSOE y la del PP de Montoro. Por mucha argumentación que se utilice de la necesidad de recaudación para el país o afloramiento de dinero negro no puedes alterar los principios de igualdad tributaria de los contribuyentes. De hecho nunca más se ha vuelto a realizar ninguna, aunque la magia de Pumpido puede sorprendernos y convertir los panes en peces. En mi opinión es una buena sentencia y me parece "moralmente" aceptable.

El caso es que si pretendes utilizar esta sentencia como un argumento justificativo de una amnistía de otro tipo como de la que hablamos ahora no creo que reme a favor de justificar una diferencia de trato entre iguales.

Saludos