¡¡Bien!!, con dos cojones.

Iniciado por Deboi

Manuel, estais equivocados. Según el código penal ese comportamiento puede ser considerado como agresión sexual. No importa lo que pensemos cada uno, ante la ley un beso en la boca sin consentimiento es una agresión sexual. El beso ha existido, no hay dudas, es evidente. En este caso la jugadora ha dicho que ha sido sin consentimiento. Un juez tendrá que decidir.

Pero ella tiene que transmitir eso.
Justo hace unas horas sale un video de la noche de autos, y ella no expresa eso precisamente.

Ese es el problema ... como lo recibe ella, solo me refiero a eso.
La ley la conozco, y los jueces y verán que a ella, no le importó.

Que hubiera echo yo?
Pues tras recibir el beso, apartar la cara y pegarle una hostia delante de todo el mundo y hablar ante la prensa de que confianzas tiene ese hp con darle un beso en los morros.

Iniciado por ManuelBC

Pero ella tiene que transmitir eso.
Justo hace unas horas sale un video de la noche de autos, y ella no expresa eso precisamente.

Ese es el problema ... como lo recibe ella, solo me refiero a eso.
La ley la conozco, y los jueces y verán que a ella, no le importó.

Que hubiera echo yo?
Pues tras recibir el beso, apartar la cara y pegarle una hostia delante de todo el mundo y hablar ante la prensa de que confianzas tiene ese hp con darle un beso en los morros.

Hay una longeva serie de televisión (de hecho, creo que en estos momentos es ya la más longeva de todos los tiempos) que se llama "Ley y Orden: Unidad de Víctimas Especiales". Tal vez la conozcas, en ella se siguen las actividades de un grupo de la policía de Nueva York, en el borough de Manhattan, que se dedica a perseguir delitos sexuales.

Pues bien, uno de los mottos de la serie es: "No hay víctimas perfectas". Y es cierto, es raro el caso donde una víctima no presenta contradicciones, le cuesta denunciar, tiene miedo de las consecuencias de enfrentar a su agresor o agresores,...

En el caso de Jenni, estaba eufórica por ganar el Mundial, pudo hasta beber algo más de la cuenta en la celebración, probablemente quería quitar importancia al asunto, olvidarse... Y con el paso de las horas, de los días, pues se fue dando cuenta de todas las implicaciones. No me extrañan sus reacciones.

El juez, si es que hay juicio, que yo todavía no lo tengo nada claro que se llegue a ello, escuchará a las partes, y decidirá. Puede declarar a Rubiales inocente, le puede considerar culpable (es decir, se trata de una agresión sexual) y poner una multa, le puede considerar culpable e imponerle un año de prisión,...

Iniciado por Albert Dirac

Hay una longeva serie de televisión (de hecho, creo que en estos momentos es ya la más longeva de todos los tiempos) que se llama "Ley y Orden: Unidad de Víctimas Especiales". Tal vez la conozcas, en ella se siguen las actividades de un grupo de la policía de Nueva York, en el borough de Manhattan, que se dedica a perseguir delitos sexuales.

Pues bien, uno de los mottos de la serie es: "No hay víctimas perfectas". Y es cierto, es raro el caso donde una víctima no presenta contradicciones, le cuesta denunciar, tiene miedo de las consecuencias de enfrentar a su agresor o agresores,...

En el caso de Jenni, estaba eufórica por ganar el Mundial, pudo hasta beber algo más de la cuenta en la celebración, probablemente quería quitar importancia al asunto, olvidarse... Y con el paso de las horas, de los días, pues se fue dando cuenta de todas las implicaciones. No me extrañan sus reacciones.

El juez, si es que hay juicio, que yo todavía no lo tengo nada claro que se llegue a ello, escuchará a las partes, y decidirá. Puede declarar a Rubiales inocente, le puede considerar culpable (es decir, se trata de una agresión sexual) y poner una multa, le puede considerar culpable e imponerle un año de prisión,...

Y los BRICS+ amenazando a vuestras estructuras globalistas. Que catástrofe Albert ¿Que pensáis hacer para ocultarlo? ¿Un beso?

Excelente debate de besugos y perdona que exponga ante el foro vuestro modus operandi. Todo fraude un día se acaba, cuando llegan las denuncias y se hacen conocidas.

Iniciado por Albert Dirac

Hay una longeva serie de televisión (de hecho, creo que en estos momentos es ya la más longeva de todos los tiempos) que se llama "Ley y Orden: Unidad de Víctimas Especiales". Tal vez la conozcas, en ella se siguen las actividades de un grupo de la policía de Nueva York, en el borough de Manhattan, que se dedica a perseguir delitos sexuales.

Pues bien, uno de los mottos de la serie es: "No hay víctimas perfectas". Y es cierto, es raro el caso donde una víctima no presenta contradicciones, le cuesta denunciar, tiene miedo de las consecuencias de enfrentar a su agresor o agresores,...

En el caso de Jenni, estaba eufórica por ganar el Mundial, pudo hasta beber algo más de la cuenta en la celebración, probablemente quería quitar importancia al asunto, olvidarse... Y con el paso de las horas, de los días, pues se fue dando cuenta de todas las implicaciones. No me extrañan sus reacciones.

El juez, si es que hay juicio, que yo todavía no lo tengo nada claro que se llegue a ello, escuchará a las partes, y decidirá. Puede declarar a Rubiales inocente, le puede considerar culpable (es decir, se trata de una agresión sexual) y poner una multa, le puede considerar culpable e imponerle un año de prisión,...

Pero si eso yo no lo niego que según la ley vigente, es agresión sexual.

Lo que digo, que la víctima no tengo claro que denuncie, y si no lo hace, la fiscalía debe actuar de oficio solo con imágenes.

Y eso, los propios juristas lo están diciendo. Que no está claro que sea tan claro que lo es.

Iniciado por Albert Dirac

En el caso de Jenni, estaba eufórica por ganar el Mundial, pudo hasta beber algo más de la cuenta en la celebración, probablemente quería quitar importancia al asunto, olvidarse... Y con el paso de las horas, de los días, pues se fue dando cuenta de todas las implicaciones. No me extrañan sus reacciones.

Eso es justo lo que yo decía en otro mensaje, es el Yo-sí-te-creo/Ahora Sí-Ahora No-Ahora Sí-Ahora No..., dependiendo del momento y de la
situación que más se aproxime a nuestro punto de vista. También podría ocurrir que le pareciera bien y gracioso pero que luego la convencieran que era muy grave lo que había sucedido. Esto va en la línea de empoderar a las mujeres para que digan lo que queremos .

Yo lo que me pregunto es qué pensará una mujer que ha sido víctima de una agresión sexual de verdad de todo este escándalo y como no se nos cae la cara de vergüenza en este país de crear un debate de este tipo y de crear unas leyes que pueden considerar a esto una agresión sexual, por que hasta en el peor de los casos en el que no pidiera consentimiento para hacerlo no deja de ser una auténtica gilipollez en términos coloquiales. ¿Secuelas psicológicas por esto?, ¿Subordinada?.

Saludos

Iniciado por Vanlose

Eso es justo lo que yo decía en otro mensaje, es el Yo-sí-te-creo/Ahora Sí-Ahora No-Ahora Sí-Ahora No..., dependiendo del momento y de la
situación que más se aproxime a nuestro punto de vista. También podría ocurrir que le pareciera bien y gracioso pero que luego la convencieran que era muy grave lo que había sucedido. Esto va en la línea de empoderar a las mujeres para que digan lo que queremos .

Yo lo que me pregunto es qué pensará una mujer que ha sido víctima de una agresión sexual de verdad de todo este escándalo y como no se nos cae la cara de vergüenza en este país de crear un debate de este tipo y de crear unas leyes que pueden considerar a esto una agresión sexual, por que hasta en el peor de los casos en el que no pidiera consentimiento para hacerlo no deja de ser una auténtica gilipollez en términos coloquiales. ¿Secuelas psicológicas por esto?, ¿Subordinada?.

Saludos

Yo creo que otra vez confundes tu visión y tus obsesiones personales, con la realidad.

En España no se nos cae la cara de vergüenza por aprobar leyes, como se debe hacer, con la mayoría parlamentaria que se necesite en cada caso. Sí, seguro que VOX haría otras leyes, a este respecto y a otros, pero... no tiene diputados para ello, además de tener muchos menos que en las últimas elecciones. Habrá que seguir intentándolo.

En el caso concreto de Rubiales y Jenni, personalmente no creo que se necesite un juicio penal. Otra cosa es la justicia deportiva, donde le está cayendo al gañan su merecido. Pero si finalmente hay un juicio penal, pues ya se verán las pruebas y las alegaciones de cada parte. Si ese juicio se produce, será por *agresión sexual* como marca la Ley en vigor en nuestro país, no como x ciudadanos españoles piensen que se debe denominar o considerar.

Esta es la realidad, ahora podemos ir a un bar y tomarnos unas cervezas mientras ponemos a caer de un burro a tirios y troyanos. Pagas tú, por supuesto.

Iniciado por Albert Dirac

Yo creo que otra vez confundes tu visión y tus obsesiones personales, con la realidad.

En España no se nos cae la cara de vergüenza por aprobar leyes, como se debe hacer, con la mayoría parlamentaria que se necesite en cada caso. Sí, seguro que VOX haría otras leyes, a este respecto y a otros, pero... no tiene diputados para ello, además de tener muchos menos que en las últimas elecciones. Habrá que seguir intentándolo.

En el caso concreto de Rubiales y Jenni, personalmente no creo que se necesite un juicio penal. Otra cosa es la justicia deportiva, donde le está cayendo al gañan su merecido. Pero si finalmente hay un juicio penal, pues ya se verán las pruebas y las alegaciones de cada parte. Si ese juicio se produce, será por *agresión sexual* como marca la Ley en vigor en nuestro país, no como x ciudadanos españoles piensen que se debe denominar o considerar.

Esta es la realidad, ahora podemos ir a un bar y tomarnos unas cervezas mientras ponemos a caer de un burro a tirios y troyanos. Pagas tú, por supuesto.

Yo creo que otra vez confundes tu visión y tus obsesiones personales, con la realidad. cuando dices que en España no se nos cae la cara de vergüenza por aprobar leyes chapuceras y dañinas para las víctimas. En primer lugar no creo que puedas hablar por España como conjunto, supongo que hablas de una visión personal de lo que idealmente debería de ser y pensar el país según tu propia opinión. El que las hagas con el 100% del parlamente a favor no es ninguna justificación para los que se sientan ofendidos, una cosa es tener el poder para hacer algo y otra muy diferente es las consecuencias de tus actos tengan consecuencias nefastas.

En el resto estoy de acuerdo, ya se verá.

Las diez primeras rondas las pagas tú, es una tradición cultural que mantengo desde pequeño .

Saludos

¡¡Relajémonos un poco!!, con ellos comenzó todo. Saludos.

https://www.youtube.com/watch?v=uzjZA7Jn8OA

¿Alguien se ha dado cuenta que lo que le gusta a la moderna izquierda son precisamente los autos de fe y los linchamientos públicos con el beneplácito no de tribunales de justicia si no de comités revolucionarios populares de salud publica?

Joder con los "progresistas", con ellos siempre vamos hacia atrás.

¿Alguna duda sobre que el feminismo identitario se ha convertido en la Religión Oficial del Estado y la transgresión de sus dogmas en pecados capitales que deben expiarse penalmente?

Leamos el preclaro, como siempre, articulo de Guadalupe Sanchez.


Histerismo punitivo

«El huracán peronista está convirtiendo todo lo que nos genera una necesidad en un derecho y todo lo que nos incomoda u ofende en un delito»

https://theobjective.com/elsubjetivo...ismo-punitivo/


Septiembre de 2020. Mi admirada Cayetana Álvarez de Toledo, siempre lúcida, sintetizó de forma certera la situación política de nuestro país: «España no puede ser un tablero inclinado en el que las formaciones nacionalistas y la izquierda juegan con ventaja». Si por entonces el tablero estaba inclinado, ahora está boca abajo. La izquierda se ha arrogado la legitimidad para cambiar las reglas del juego a conveniencia. Donde antes había incongruencias y mentiras, ahora hay «cambios de opinión».

Su capacidad para monopolizar el debate público es fascinante, digna de estudio. Con dos tuits y un chasquido de dedos son capaces de fabricar una polémica, de propagarla en redes sociales y medios de comunicación y de capitalizarla política e institucionalmente. Es como ver a un virus mortal infectar un cuerpo enfermo, inmunodeprimido. Un espectáculo dantesco al tiempo que hipnótico.

Se trata de una infección que provoca ataques de hiperventilación colectiva y de histerismo punitivo. El feminismo identitario se ha convertido en la religión oficial del Estado y la transgresión de sus dogmas en pecados que deben expiarse penalmente. El cónclave feminista escoge al pecador y sus obispos mediáticos proceden a aplicarle la pena de infamia: la vapulean, lo degradan y lo calumnian. Pero peor que el pecado es la osadía del pecador que se revuelve y defiende.

«Que la carga de probar el delito y su autoría recaiga en la víctima es algo intolerable», proclamaba ayer una tertuliana en un programa matinal de nuestra televisión pública. Todos en el plató habían alcanzado una suerte de éxtasis místico participando del linchamiento de Rubiales. Donde cualquier persona racional o jurista honesto no vislumbra ningún delito, ellos veían una clarísima agresión. Porque el credo del «hermana, yo sí te creo» no puede ser cuestionado, ni tan siquiera por la realidad.

Es una auténtica desgracia que los periodistas, a los que las democracias habrían encomendado la función de informar objetivamente a los ciudadanos, se hayan convertido en correas de transmisión del poder y, como tales, en activistas de la desinformación. De cuarto poder a fanáticos evangelizadores feministas.

El entorno mediático español no está comprometido ni con la democracia ni con la verdad. Si así fuera, en lugar de predicar el evangelio de la ley del sólo sí es sí y repetir la oración del «consentimiento en el centro» de forma machacona, recordarían que no cabe referirse a nadie como culpable mientras no haya sido condenado en firme. Que la libertad de expresión y la de información tienen su límite en el derecho al honor y la presunción de inocencia. Que los ajusticiamientos son barbarie.

También habrían dado voz a profesionales del derecho que explicaran a su audiencia que para que un «pico» sea punible, no basta que no sea consentido —cuestionable en el caso de marras vistas las versiones contradictorias—, sino que también es necesario que se considere probado un ánimo o deseo sexual. Algo que a todas luces no existe.

Pero pasan los días y se van filtrando imágenes y vídeos de las celebraciones. También se evidencia el intento de las ministras de Podemos de redimirse a costa del affair Rubiales, soslayando su responsabilidad en las más de mil rebajas de condena a agresores sexuales por la ley del sólo sí es sí. Qué lejos quedan aquellos días en los que se refugiaban en el antipunitivismo para justificar la liberación de violadores: hoy no se puede ni tan siquiera cuestionar que el «pico» de la polémica sea un acto de violencia sexual. Es anatema. Los que reclaman dimisiones son los primeros que tendrían que dimitir.

Durante esta pasada semana han utilizado el triunfo internacional del fútbol femenino como un ariete feminista, y es posible que lo hayan dejado herido de muerte para siempre. También se han publicado listas con los nombres de quienes aplaudieron la intervención de Rubiales. Hasta se ha enumerado a deportistas y políticos a los que no les ha dado la gana pronunciarse sobre el particular. Pretendían convertirlos en los siguientes objetivos de la turba. España convertida en un manicomio de justicieros y ajusticiados.

El huracán peronista está convirtiendo todo lo que nos genera una necesidad en un derecho y todo lo que nos incomoda u ofende en un delito. Una idea que está en las antípodas de los cimientos de nuestro ordenamiento jurídico y estructura institucional. Mientras surfeamos la ola de la última polémica hiperventilada teledirigida desde Moncloa, no somos conscientes del tsunami totalitario que se cierne sobre nuestras cabezas.

Iniciado por Vanlose

Eso es justo lo que yo decía en otro mensaje, es el Yo-sí-te-creo/Ahora Sí-Ahora No-Ahora Sí-Ahora No..., dependiendo del momento y de la
situación que más se aproxime a nuestro punto de vista. También podría ocurrir que le pareciera bien y gracioso pero que luego la convencieran que era muy grave lo que había sucedido. Esto va en la línea de empoderar a las mujeres para que digan lo que queremos .

Yo lo que me pregunto es qué pensará una mujer que ha sido víctima de una agresión sexual de verdad de todo este escándalo y como no se nos cae la cara de vergüenza en este país de crear un debate de este tipo y de crear unas leyes que pueden considerar a esto una agresión sexual, por que hasta en el peor de los casos en el que no pidiera consentimiento para hacerlo no deja de ser una auténtica gilipollez en términos coloquiales. ¿Secuelas psicológicas por esto?, ¿Subordinada?.

Saludos

Bueno Vanlose no sé si te tocará de cerca algún caso de violencia de género pero te puedo decir que es bastante normal que la mujer lo niegue al principio, incluso durante lo que le quede de vida.

Las agresiones sexuales "de verdad", son todas. Un "piquito" sin consentimiento es agresión sexual y una violación también lo es (agravada).

Iniciado por Deboi

Bueno Vanlose no sé si te tocará de cerca algún caso de violencia de género pero te puedo decir que es bastante normal que la mujer lo niegue al principio, incluso durante lo que le quede de vida.

Las agresiones sexuales "de verdad", son todas. Un "piquito" sin consentimiento es agresión sexual y una violación también lo es (agravada).

Bueno, así de forma directa no, pero tengo un amigo que me ha proporcionado varios perros que tiene un negocio de esto y que una de sus especialidades es el adiestramiento de perros de seguridad y entre ellos para protección de mujeres maltratadas e imparte también clases de defensa personal. No es que tenga un volumen tremendo de estos casos, quizás uno cada dos meses o quizás algo más pero a veces charlando me cuenta algunas de estas historias. Pero francamente, no le veo ningún punto de contacto con esto, y no, no considero ningún delito lo del "piquito", por decirlo claramente me parece un cuento chino que se les ha ido de las manos a todos, pero es mi opinión personal sobre este caso en concreto. Lo que diga la ley al respecto me la trae al fresco para elaborar mi propia opinión y su comportamiento durante y tras el beso de ella y de sus compañeras así lo indican. Te recuerdo que sigue sin personarse en la demanda de la Audiencia Nacional y desde luego no me vas a convencer con el argumento del miedo porque ya no tiene el mínimo valor en la situación que atraviesa Rubiales y lo que le espera en el futuro, quedar reducido al ostracismo más absoluto. También es cierto que si se persona en la demanda y se determina que es una falsa acusación puede tener cierta transcendencia para ella, mediática, personal, jurídica y profesionalmente pero si lo tiene claro y además cuenta con el apoyo social, mediático y político de todos no tiene porque temer nada y en mi opinión sería injustificable su renuncia a la demanda, al menos moral y en términos de reputación. El cambio de opinión manifiesto puede ser explicado por muchas hipótesis psicológicas que afectan a casos de agresiones que se esgrimen en muchos medios y se leen aquí mismo, al igual que otros que también han sido ampliamente demostrados como el de aprovechar la naturaleza gregaria del ser humano en muchos casos por el que según muchos experimentos cuando te encierran con otra gente en la que todos opinan algo que consideras falso puedes llegar a cambiar de opinión radicalmente. Todo es posible.

A mi me parece que tú opinas que ese beso es una agresión sexual por razones de subordinación y de razones legislativas que así lo establecen, así que te recomiendo que te pases por un mensaje que ha dejado Cañoncito sobre un caso similar para que manifiestes tu repulsa, condena y juicio correspondiente.

Saludos

Iniciado por Vanlose

Bueno, así de forma directa no, pero tengo un amigo que me ha proporcionado varios perros que tiene un negocio de esto y que una de sus especialidades es el adiestramiento de perros de seguridad y entre ellos para protección de mujeres maltratadas e imparte también clases de defensa personal. No es que tenga un volumen tremendo de estos casos, quizás uno cada dos meses o quizás algo más pero a veces charlando me cuenta algunas de estas historias. Pero francamente, no le veo ningún punto de contacto con esto, y no, no considero ningún delito lo del "piquito", por decirlo claramente me parece un cuento chino que se les ha ido de las manos a todos, pero es mi opinión personal sobre este caso en concreto. Lo que diga la ley al respecto me la trae al fresco para elaborar mi propia opinión y su comportamiento durante y tras el beso de ella y de sus compañeras así lo indican. Te recuerdo que sigue sin personarse en la demanda de la Audiencia Nacional y desde luego no me vas a convencer con el argumento del miedo porque ya no tiene el mínimo valor en la situación que atraviesa Rubiales y lo que le espera en el futuro, quedar reducido al ostracismo más absoluto. También es cierto que si se persona en la demanda y se determina que es una falsa acusación puede tener cierta transcendencia para ella, mediática, personal, jurídica y profesionalmente pero si lo tiene claro y además cuenta con el apoyo social, mediático y político de todos no tiene porque temer nada y en mi opinión sería injustificable su renuncia a la demanda, al menos moral y en términos de reputación. El cambio de opinión manifiesto puede ser explicado por muchas hipótesis psicológicas que afectan a casos de agresiones que se esgrimen en muchos medios y se leen aquí mismo, al igual que otros que también han sido ampliamente demostrados como el de aprovechar la naturaleza gregaria del ser humano en muchos casos por el que según muchos experimentos cuando te encierran con otra gente en la que todos opinan algo que consideras falso puedes llegar a cambiar de opinión radicalmente. Todo es posible.

A mi me parece que tú opinas que ese beso es una agresión sexual por razones de subordinación y de razones legislativas que así lo establecen, así que te recomiendo que te pases por un mensaje que ha dejado Cañoncito sobre un caso similar para que manifiestes tu repulsa, condena y juicio correspondiente.

Saludos

Sí, por supuesto, opinar es libre y cada uno lo hará a su manera. Pero uno no decide lo que es delito o no.

El caso que comentas es similar, aunque la diferencia está en que el afectado, que yo sepa, no ha dicho que no fuera consentido.

Bueno, retomando lo de las chicas y Rubiales, me supongo que habréis visto a la Bonmatí en el sorteo de la Champions en el que la han dado el trofeo como mejor jugadora de Europa. Ha hablado del tema como abuso de autoridad y falta de respeto, a lo que casi todos estamos de acuerdo y no ha nombrado nada de abuso o agresión sexual a lo que estáis de acuerdo sólo unos.

Iniciado por Deboi

Sí, por supuesto, opinar es libre y cada uno lo hará a su manera. Pero uno no decide lo que es delito o no.

El caso que comentas es similar, aunque la diferencia está en que el afectado, que yo sepa, no ha dicho que no fuera consentido.

tampoco decide etiquetar a el que no opina como uno que piensa que esto es una manipulacion politica del tema para desviar el foco sobre cosas mas serias y por ello le llaman de vox de extrema derecha o machista... ,aqui de intransigentes y reparte carnets segun lo que opines hay para dar y vender