Covid 19, otro punto de vista

https://www.elmundo.es/internacional...05d8b457a.html

Suecia reconoce que las cifras de muertos por coronavirus son "terribles": "Nos equivocamos"

El epidemiólogo jefe de la Agencia de Salud Pública y gurú de la inmunidad de rebaño Anders Tegnell lamenta ahora la estrategia elegida ante la Covid-19, que evitó el confinamiento

"Las cifras de muertos en Suecia son terribles y deberían poder haberse evitado. Eso ha sido lo peor de la pandemia y la pregunta me sigue carcomiendo: ¿qué más podíamos haber hecho?

"Creímos que nuestra sociedad segregada por edad evitaría una situación como la de Italia, donde varias generaciones viven a menudo juntas. Pero se demostró que estábamos muy equivocados. La cifra de muertos subió de forma dramática",

El objetivo era reducir los efectos del virus y proteger a los grupos de riesgo, siguiendo un "modelo clásico"

"Creo que aún no tenemos una buena respuesta a qué podíamos haber hecho. Hay diferencias claras entre países, cómo se registran los muertos, porcentaje de población anciana, cómo organizamos los servicios geriátricos. Sacar conclusiones ahora puede llevar a muchas respuestas erróneas",



Pues ya veis.

Saludos

Iniciado por salmengar

https://www.elmundo.es/internacional...05d8b457a.html

Suecia reconoce que las cifras de muertos por coronavirus son "terribles": "Nos equivocamos"

El epidemiólogo jefe de la Agencia de Salud Pública y gurú de la inmunidad de rebaño Anders Tegnell lamenta ahora la estrategia elegida ante la Covid-19, que evitó el confinamiento

"Las cifras de muertos en Suecia son terribles y deberían poder haberse evitado. Eso ha sido lo peor de la pandemia y la pregunta me sigue carcomiendo: ¿qué más podíamos haber hecho?

"Creímos que nuestra sociedad segregada por edad evitaría una situación como la de Italia, donde varias generaciones viven a menudo juntas. Pero se demostró que estábamos muy equivocados. La cifra de muertos subió de forma dramática",

El objetivo era reducir los efectos del virus y proteger a los grupos de riesgo, siguiendo un "modelo clásico"

"Creo que aún no tenemos una buena respuesta a qué podíamos haber hecho. Hay diferencias claras entre países, cómo se registran los muertos, porcentaje de población anciana, cómo organizamos los servicios geriátricos. Sacar conclusiones ahora puede llevar a muchas respuestas erróneas",



Pues ya veis.

Saludos

Si, pero me sigue pareciendo encomiable su forma de abordar la pandemia, con una estrategia clara y una transparencia informativa asombrosa. Nada que ver con esos países en los que nunca dicen que se han equivocado en nada, solo se calcula el número de vidas salvadas y se sale mucho más fuerte de lo que entraron.

Saludos

Iniciado por Vanlose

Si, pero me sigue pareciendo encomiable su forma de abordar la pandemia, con una estrategia clara y una transparencia informativa asombrosa. Nada que ver con esos países en los que nunca dicen que se han equivocado en nada, solo se calcula el número de vidas salvadas y se sale mucho más fuerte de lo que entraron.

Saludos

Pero de verdad que cualquier noticia que comentemos hay que tomarla como arma arrojadiza contra uno u otro sector politico español ?

Oye lo de la transparencia informativa del gobierno sueco lo tienes contrastado ? Lees todos los dias sus periodicos o ves sus informativos ?

Es que yo alucino como de repente, esos rojos comunistas bolcheviques del PC chino, pasaron a ser ejemplo de transparencia informativa y controles de salubridad y de salud publica. Y ahora son aquellos "socialdemocratas" suecos con ese exceso de proteccionismo y de impuestos abusivos.

Como cambia el cuento de un dia para otro.

Saludos

Iniciado por salmengar

Pero de verdad que cualquier noticia que comentemos hay que tomarla como arma arrojadiza contra uno u otro sector politico español ?

Oye lo de la transparencia informativa del gobierno sueco lo tienes contrastado ? Lees todos los dias sus periodicos o ves sus informativos ?

Es que yo alucino como de repente, esos rojos comunistas bolcheviques del PC chino, pasaron a ser ejemplo de transparencia informativa y controles de salubridad y de salud publica. Y ahora son aquellos "socialdemocratas" suecos con ese exceso de proteccionismo y de impuestos abusivos.

Como cambia el cuento de un dia para otro.

Saludos

Qué va, al menos en mi caso. Y no es por falta de sesgo o ideología que de eso tengo para dar y tomar, practicamente una para cada día de la semana. Creo que todos estaremos de acuerdo que en este tema de la gestión de la pandemia el tipo de gobierno (ni de sistema político) que tenga un país no ha influido para nada y todo se ha reducido a un problema de la gestión gubernamental. El único dato que puede ser curioso al respecto es que los países que estaban gobernados por mujeres han tenido en general unos resultados magníficos, pero no por ello quiero elaborar ninguna teoría al respecto. Para que quede claro yo parto de la base de que ningún gobierno de ninguna clase quería ver muertos, ni ningún empresario ni ningún funcionario, pero que ha habido falta de previsión y actuaciones muuuuuuy laxas e irresponsables me parece evidente.

El caso de Suecia es muy interesante, han tenido unos resultados comparativos malos en el tema sanitario respecto a otros países nórdicos, en el apartado económico razonablemente buenos (no han detenido la economía pero la ausencia de demanda externa inevitablemente les ha golpeado) y su política de comunicación me ha parecido excelente. No sigo la prensa sueca porque me parece incomprensible, pero tampoco es necesario, en prensa nacional y anglófila es fácil estar informado. Ellos han reconocido sus errores, sus organismos técnicos son conocidos, las críticas y discrepancias científicas también y se han encargado auditorias externas para evaluar la gestión y conocer los puntos débiles de las medidas. Lo más importante para mí es que no han ido corriendo detrás de la pandemia, han mantenido un seguimiento feroz y continuo.

El caso de España me parece lamentable, desde un punto de vista científico, de comunicación y de gestión. Yo no puedo valorar la competencia profesional del señor Simón que entiendo que es excelente, pero de decir que todo estaba controlado, animar a concentrarse y negar la efectividad de mascarillas y test se pasó en pocas horas a un cerrojazo de país completo y a un colapso sanitario. Lo peor de todo es que no se aprovisionó absolutamente nada, ni mascarillas, ni epis, ni tests, ni respiradores... Las cifras que tenemos son pésimas en todos los indicadores y la coordinación con los gobiernos autonómicos ha sido como poco mediocre, pero todavía hay sitio para la propaganda y los mensajes más absurdos. Por no ser completamente negativo las únicas cosas que han funcionado medio bien han sido las medidas de los ERTEs y el salario mínimo, pero eso no es una medida preventiva, eso es poner una tirita a un maremoto.

El caso de China (o Rusia) es también curioso, son países sobre los que cualquier información provista por sus gobiernos me hace arquear una ceja con gesto de escepticismo, pero las cifras que han proporcionado son muy coherentes y análogas a las que tenemos nosotros (en el caso de China, porque lo de Rusia está por ver). Eso no lo digo yo que no tengo la capacidad para compararlas, eso lo han corroborado los organismos sanitarios y científicos de todos los países.

Lo único cierto es que esto no ha terminado todavía y habrá muchas sorpresas.

Saludos

Cuelgo este artículo que me parece una visión bastante objetiva sobre el tema de las residencias y la pandemia

https://gacetadelasalud.blogspot.com...h8KkMPL0QrboPA

Ahora el Govern de la Generalitat está donde quería. Tiene el control de la pandemia y la decisión final de si se confina o no depende exclusivamente de la plaza Sant Jaume. ¿Qué estaría diciendo ahora Torra con lo que está pasando en Lleida si la responsabilidad fuera del Ministerio de Sanidad? ¿Se lo imaginan, no? Hoy, en cambio, no se dice nada. Solo se sabe que Torra y la consellera de Salut, Alba Vergès, mantienen una agria disputa interna sobre lo que se tiene que hacer en el Segrià para frenar la propagación del virus. El president quiere confinar a toda la población de la comarca en sus casas y los responsables de Salut creen que se puede atajar el virus sin necesidad de hacerlo. La situación en Lleida se ha complicado porque no se hizo bien el control del virus: falló la detección precoz, el aislamiento de los casos positivos y su cuarentena. Así de claro. Habrá quien seguirá pensando que la culpa es de Madrid. Pero que nadie se ofenda: no es cierto.

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Pues parece ser que el calor no está frenando la transmision del virus. Otra prueba de que seguimos desconociendo muchas cosas sobre el bicho.
Lo que parece confirmarse es que la juventud española ( en otros paises sera parecido ), será la mejor preparada de la historia, pero es de la peor educada. Tenia razon ZP con lo de la educacion para la ciudadania.

Y las fiestas de verano no han hecho mas que empezar. No habra procesiones, conciertos, romerias, pero lo que seguira habiendo serán botellones. Asquerosamente permitidos por los ayuntamientos de toda España. Antes eran los problemas de alcoholismo, drogadicciones, abusos, cada vez a edades mas tempranas, etc. pero ahora le añadimos el Covid. Pero sigue dando lo mismo. Porque decenas de miles de impresentables se pasaran por el forro la distancia de seguridad y las mascarillas, y a centenares o miles de alcaldes les dará lo mismo que ésto se siga expandiendo.
Y a mí, que donde vivo, se podria pasear perfectamente, manteniendo la distancia y sin mascarilla, me obligaran a llevarla aunque esté en medio de un monte. Todo por la dejacion de funciones de las fuerzas de seguridad y sus superiores.
Sin dejar de lado lo mas importante que es la salud de todos, por supuesto y el riesgo añadido por razones de la edad, pero como los que pueden morir seran sus padres o abuelos, pues a éllos les dá lo mismo.


Saludos