Covid 19, otro punto de vista

Iniciado por Albert Dirac

Bueno, si es por recordar algo, recordemos que las autoridades de la Comunidad de Madrid (bueno, en realidad, Ayuso, porque el señor Aguado parece que está a otra cosa) lo único que hacen es postureo político (que me atrevo a pronosticar, les va a estallar en la cara), discutiendo medidas como las del Gobierno, que son prácticamente las mismas que propone la propia Comunidad (y totalmente insuficientes), y vemos como aplican sin problema en Castilla y León, o como se cierra la hostelería en Cataluña, o como se implanta un toque de queda en París.

Es decir, medidas que son más o menos iguales, y que sólo se discuten desde el empeño en fomentar el enfrentamiento político, y no la salud de los ciudadanos. Para fomentar esa salud, habría que haber invertido en rastreadores, en atención primaria, en transporte público, ... es decir en todo lo que, teniendo competencias, no ha hecho la Comunidad de Madrid. Que no ha sido "intervenida", eso se hace aplicando el artículo 155 de la Constitución, no declarando un estado de alarma.

Esto es algo perfectamente obvio para cualquiera que no mire el mundo con unas gafas ideológicas de tropecientas dioptrías. Es defender, lo indefendible.

Lo repito. La comunidad de Madrid estaba aplicando medidas que estaban controlando la pandemia. Al gobierno no debía gustarle que mejorasen los datos y decidió intervenir la comunidad a través de un decreto firmado por un secretario. Como la justicia le dio un revés se enfadaron e impusieron un 155 político. Porque si las medidas estaban dando resultado e intervienen la comunidad es porque lo hacen por motivos políticos. El gobierno incapaz, como mucho va a haber una víctima o dos, o las mascarillas no sirven, o que nos confinan durante tres meses por un consejo de expertos compuesto por un filósofo, va a hacer algo por motivos sanitarios? Pero si se fue de vacaciones diciendo que disfrutáramos sin dejar armas jurídicas, ni criterios de gravedad y medidas a adoptar consensuada, qué delegó en las autonomías algo que es competencia estatal. ¿Y quieren hacernos creer que es culpa de Ayuso? ¿Los de los mayores número de muertos y mayor caída económica? Anda, piensito para fanaticos.

Por cierto, esto es lo que dicen 14000 médicos

https://www.20minutos.es/noticia/441...o-largo-plazo/

Pero seguramente el criterio del filósofo y de su fraudillo es mejor.

Y otros 14.000...

La Declaración de Great Barrington suma seguidores y detractores casi a partes iguales.

deben abogar por hacer menos PCR. Así seguro que baja el número de positivos/100.000.

Madrid hace 93.000 PCR menos que hace 2 semanas y lo justifica en el uso de test de antígenos y la bajada de contagios

el cambio de criterio de la Consejería de Sanidad que se materializó a finales de septiembre y que dejaba fuera de la indicación de someterse a pruebas diagnósticas a los contactos estrechos de un positivo que no fuesen convivientes, personas vulnerables o cuidadores de los mismos, trabajadores sanitarios y sociosanitarios.

Iniciado por dacres

Y otros 14.000...



deben abogar por hacer menos PCR. Así seguro que baja el número de positivos/100.000.

Es que Madrid está haciendo muchos test de antígenos, no porue es una disculpa sino porque es verdad.

Ah! El criterio del ministerio de sanidad es de finales de septiembre!!! Me encanta, tenemos la pandemia desde marzo y se espera a finales de septiembre para hacer unos criterios...para confinar Madrid. Perfecto

Iniciado por Miguedu66

Es que Madrid está haciendo muchos test de antígenos, no porue es una disculpa sino porque es verdad.

Ah! El criterio del ministerio de sanidad es de finales de septiembre!!! Me encanta, tenemos la pandemia desde marzo y se espera a finales de septiembre para hacer unos criterios...para confinar Madrid. Perfecto

Iniciado por Miguedu66

Estos test se Utilizan para un estudio epidemiologico, su fiabilidad está creo recordar entre 65% y 80% de fiabilidad y efectivamente no valdrían para decidir qué una persona está libre de coronavirus pero si para un estudio epidemiologico con un número de personas grande (tal y como es el tamaño muéstralo) la idea es tener una aproximación al número de personas que lo hayan pasado para poder prevenir posibles oleadas futuras de coronavirus.

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Iniciado por dacres

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Las cosas cambian muy rápido Dacres. El test de antígenos comercializados por Abbott tiene una fiabilidad de más del 93 y pico por ciento.

Test de antígenos. Funcionan como un test de embarazo y, a través de una muestra nasal o de saliva, detectan la proteína del virus de manera rapidísima: en cuestión de 10 - 15 minutos minutos. El problema es que "hasta la fecha no disponíamos de test con la sensibilidad y la especificidad necesarios". De conseguirse, serían perfectos para hacer un primer cribado a la población porque ayudaría a desatascar el desbordamiento de los laboratorios. Isabel Díaz Ayuso anunció el viernes que realizará un millón de estas pruebas a los madrileños de las zonas confinadas. En este caso las comercializa el laboratorio Abbott, que asegura que tienen una sensibilidad del 93,3% y una especificidad del 99,4%. Los que se comercializaban al principio de la pandemia tenían una sensibilidad inferior al 30%.

VENTAJAS: Asequible y rápido. Se presume un precio similar al test rápido de anticuerpos. Se supone que la CAM ha pagado a 4,5 euros por la prueba.
DESVENTAJAS: De momento no se venden en farmacias y está por ver la eficacia de los que ha comprado la CAM.


Aquí una de las noticias recientes sobre el tema.

https://www.20minutos.es/noticia/438...virus-pruebas/

Iniciado por Miguedu66

Las cosas cambian muy rápido Dacres. El test de antígenos comercializados por Abbott tiene una fiabilidad de más del 93 y pico por ciento.

Test de antígenos. Funcionan como un test de embarazo y, a través de una muestra nasal o de saliva, detectan la proteína del virus de manera rapidísima: en cuestión de 10 - 15 minutos minutos. El problema es que "hasta la fecha no disponíamos de test con la sensibilidad y la especificidad necesarios". De conseguirse, serían perfectos para hacer un primer cribado a la población porque ayudaría a desatascar el desbordamiento de los laboratorios. Isabel Díaz Ayuso anunció el viernes que realizará un millón de estas pruebas a los madrileños de las zonas confinadas. En este caso las comercializa el laboratorio Abbott, que asegura que tienen una sensibilidad del 93,3% y una especificidad del 99,4%. Los que se comercializaban al principio de la pandemia tenían una sensibilidad inferior al 30%.

VENTAJAS: Asequible y rápido. Se presume un precio similar al test rápido de anticuerpos. Se supone que la CAM ha pagado a 4,5 euros por la prueba.
DESVENTAJAS: De momento no se venden en farmacias y está por ver la eficacia de los que ha comprado la CAM.


Aquí una de las noticias recientes sobre el tema.

https://www.20minutos.es/noticia/438...virus-pruebas/

UCIs que apenas bajan en octubre y más muertos que en septiembre.
He encontrado esto sobre esa fiabilidad.
El último párrafo es esclarecedor.

Iniciado por dacres

UCIs que apenas bajan en octubre y más muertos que en septiembre.
He encontrado esto sobre esa fiabilidad.
El último párrafo es esclarecedor.

Claro, no pueden descartar porque tiene una fiabilidad del 93% que se eleva a un 98% con valores mayores de 33. Si hay un 7% no se puede decir que tenga una fiabilidad del 100%. Pero es una fiabilidad altísima. Tampoco los PCR tienen una fiabilidad del 100%.

Y aquí tenemos un gráfico de cómo están las cosas. La CM de Madrid está siendo precavida por lo que pueda pasar y está aumentando su número de camas UCI en su nuevo hospital e incluso podría hacerlo nuevamente en Ifema. Mientras está prestando respiradores a Comunidades Autónomas vecinas.

Iniciado por Miguedu66

Lo repito. La comunidad de Madrid estaba aplicando medidas que estaban controlando la pandemia. Al gobierno no debía gustarle que mejorasen los datos y decidió intervenir la comunidad a través de un decreto firmado por un secretario. Como la justicia le dio un revés se enfadaron e impusieron un 155 político. Porque si las medidas estaban dando resultado e intervienen la comunidad es porque lo hacen por motivos políticos. El gobierno incapaz, como mucho va a haber una víctima o dos, o las mascarillas no sirven, o que nos confinan durante tres meses por un consejo de expertos compuesto por un filósofo, va a hacer algo por motivos sanitarios? Pero si se fue de vacaciones diciendo que disfrutáramos sin dejar armas jurídicas, ni criterios de gravedad y medidas a adoptar consensuada, qué delegó en las autonomías algo que es competencia estatal. ¿Y quieren hacernos creer que es culpa de Ayuso? ¿Los de los mayores número de muertos y mayor caída económica? Anda, piensito para fanaticos.

Por cierto, esto es lo que dicen 14000 médicos

https://www.20minutos.es/noticia/441...o-largo-plazo/

Pero seguramente el criterio del filósofo y de su fraudillo es mejor.

El revés judicial vino provocado por la propia Comunidad, de forma torticera. Con los mismos argumentos, pero presentada de forma técnicamente correcta, se admitió sin problemas en Castilla y León. Y, por supuesto, la solución legal es muy sencilla: declarar el estado de alarma.

Que el gobierno español es incapaz, es algo evidente. Lo sabemos desde hace meses. Y ahora podemos corroborarlo, con ese plan de niveles, similar al que ha planteado Johnson en el Reino Unido, y que es una auténtica patata, para evitar el consejo de los expertos SAGE, y de miles de médicos británicos, y del FMI, que recomiendan un lockdown corto y duro. Exactamente lo que necesita España, y que los inútiles del gobierno no se atreven a afrontar.

Pero por muy inútil que sea uno, siempre es factible encontrar alguien peor. En el caso del gobierno de España, lo ha encontrado en la Comunidad de Madrid, el peor de todos con diferencia. Así es la vida.

La noticia es del día 9, hoy debe de haber otros 14000 médicos apuntados, o científicos.... incluso la vecina del quinto puede firmar como médica si quiere en el cuestionario siendo conductora de autobús.

Anda, piensito para fanáticos.

La inmunidad de rebaño funciona a base de liquidar ancianos y personal sensible, no hay vuelta de hoja.


Madrid está muy mal ,y lo peor de todo es la lucha política que hay, si te miras los datos con seriedad es para preocuparse, bajada de incidencia bestial en poco tiempo para una ciudad con la movilidad que tiene Madrid es "imposible", hay sartén , cazo y olla express donde cada día cocinan los datos a voluntad, si te interesa lo más mínimo el tema esta explicado en san google el porqué del descenso.

El espectáculo entre gobierno y comunidad es esperpéntico, y Ayuso tiene "gran" culpa de ello.

Iniciado por Neverlan

El espectáculo entre gobierno y comunidad es esperpéntico, y Ayuso tiene "gran" culpa de ello.

Así es.

Ambos contribuyen al esperpento, pero digamos que Ayuso un 65-70%, y los panolis del gobierno central, el resto.

Iniciado por Albert Dirac

Así es.

Ambos contribuyen al esperpento, pero digamos que Ayuso un 65-70%, y los panolis del gobierno central, el resto.

Je, je, je Culpa de Ayuso un 70%, me meo. Es un chiste cojonudo.

Iniciado por Miguedu66

Je, je, je Culpa de Ayuso un 70%, me meo. Es un chiste cojonudo.

Estoy de acuerdo, yo creo que más bien 80-85%.

Iniciado por Deboi

Estoy de acuerdo, yo creo que más bien 80-85%.

También buenísimo, ja, ja, ja. Los que escudabais a nuestro gobierno culpando a la ONU y a China, al rescate. Mejor el 100% culpa de Ayuso.

Iniciado por Neverlan

La noticia es del día 9, hoy debe de haber otros 14000 médicos apuntados, o científicos.... incluso la vecina del quinto puede firmar como médica si quiere en el cuestionario siendo conductora de autobús.

Anda, piensito para fanáticos.

La inmunidad de rebaño funciona a base de liquidar ancianos y personal sensible, no hay vuelta de hoja.


Madrid está muy mal ,y lo peor de todo es la lucha política que hay, si te miras los datos con seriedad es para preocuparse, bajada de incidencia bestial en poco tiempo para una ciudad con la movilidad que tiene Madrid es "imposible", hay sartén , cazo y olla express donde cada día cocinan los datos a voluntad, si te interesa lo más mínimo el tema esta explicado en san google el porqué del descenso.

El espectáculo entre gobierno y comunidad es esperpéntico, y Ayuso tiene "gran" culpa de ello.

Lo de liquidar ancianos pregúntaselo al coletas que es el responsable. Y al gobierno el resto de los 50000. Catorce mil médicos están en contra del confinamiento. Hay que asumir que en una pandemia va a morir gente, es inevitable porque no se puede estar d9s años confinados. El que quiera y pueda que no salga de casa. El resto tenemos que vivir. Madrid está muy mal como lo está Navarra, Aragón, Cataluña, etc, etc. vosotros sí que tenéis contagios y muertos en el armario en Cataluña. Ya veras esta próxima semana. O crees que cierran todo para dar una lección?

Iniciado por Miguedu66

Lo de liquidar ancianos pregúntaselo al coletas que es el responsable. Y al gobierno el resto de los 50000. Catorce mil médicos están en contra del confinamiento. Hay que asumir que en una pandemia va a morir gente, es inevitable porque no se puede estar d9s años confinados. El que quiera y pueda que no salga de casa. El resto tenemos que vivir. Madrid está muy mal como lo está Navarra, Aragón, Cataluña, etc, etc. vosotros sí que tenéis contagios y muertos en el armario en Cataluña. Ya veras esta próxima semana. O crees que cierran todo para dar una lección?

O sea, todos a "vivir" y los que enfermen grave todos al hospital. Sí señor, así contribuirán a que no colapse. Y los que mueran da igual, incluso si son familiares o amigos total es una pandemia y tiene que morir gente.