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Covid 19, otro punto de vista

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  1. #1
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Pues yo creo que todo esto es producto de la acción del gobierno y de lo que votamos. Si la acción del gobierno se centra en crear empleo, sube la recaudación porque cotiza más gente y el estado puede hacer más inversiones. Si la acción de gobierno está enfocada en subsidios, impuestos a las clases medias y autónomos y a temas ideológicos y a crear inseguridad jurídica pues hay paro, menos versión. Los Españoles alternamos, cuando la situación es límite votamos a unos para que hagan milagros y nos saque Del Pozo, cuando estamos mejor, nos creemos que es jauja y votamos a los otros que terminan llevándonos al mismo sitio. Es un carrusel que explica nuestros años de democracia. En sanidad y educación gastamos el 70% de lo que recaudamos. Más paro, menos recaudación. Claro, también podemos contar con el endeudamiento que ya vendrá alguien que le ponga remedio. A la gente no le gusta que le digan que las cosas cuestan y no son gratis. Y así nos va.

  2. #2
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Si, eso es curioso de los 40 años de democracia.
    El PSOE sale fuera siempre tras dejar el país arruinado, entra el PP, lo vuelve tras varios años a ponerlo en datos positivos, y llega el PSOE, vuelve a ganar, y en 5-6 años, país en quiebra.

    El consuelo, es que volverá el PP en 2022, a darle la vuelta a la economía.

    No entro en el "como" le da la vuelta el PP, la realidad es que el paro pasa de más del 20% al 8%.

    Otro dato curioso que aún en años de bonanza, jamás bajamos de 3 millones de parados que son ese 8% aproximado
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  3. #3
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    https://www.theguardian.com/world/20...covid-lockdown

    Gales se confina durante dos semanas, para detener la expansión de la COVID.

  4. #4
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Si, eso es curioso de los 40 años de democracia.
    El PSOE sale fuera siempre tras dejar el país arruinado, entra el PP, lo vuelve tras varios años a ponerlo en datos positivos, y llega el PSOE, vuelve a ganar, y en 5-6 años, país en quiebra.

    El consuelo, es que volverá el PP en 2022, a darle la vuelta a la economía.

    No entro en el "como" le da la vuelta el PP, la realidad es que el paro pasa de más del 20% al 8%.

    Otro dato curioso que aún en años de bonanza, jamás bajamos de 3 millones de parados que son ese 8% aproximado
    Porque cuando estamos cerca del 10% de paro creemos que es fácil bajarlo y cambiamos de gobiernos que suben el paro al veinte. Y bajarlo del 20 al 10 y vuelta a empezar.

  5. #5
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Si, eso es curioso de los 40 años de democracia.
    El PSOE sale fuera siempre tras dejar el país arruinado, entra el PP, lo vuelve tras varios años a ponerlo en datos positivos, y llega el PSOE, vuelve a ganar, y en 5-6 años, país en quiebra.

    El consuelo, es que volverá el PP en 2022, a darle la vuelta a la economía.

    No entro en el "como" le da la vuelta el PP, la realidad es que el paro pasa de más del 20% al 8%.

    Otro dato curioso que aún en años de bonanza, jamás bajamos de 3 millones de parados que son ese 8% aproximado
    Ahhhh que era eso Manuel, que todos son iguales peeeeeeroo, solo los del PSOE. Los del PP son listisimos, pero no sabes como lo hacen no ? Pues pide visita en alguna carcel que dentro hay algunos que te pueden aclarar el "como".

    Saludos

  6. #6
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Ahhhh que era eso Manuel, que todos son iguales peeeeeeroo, solo los del PSOE. Los del PP son listisimos, pero no sabes como lo hacen no ? Pues pide visita en alguna carcel que dentro hay algunos que te pueden aclarar el "como".

    Saludos
    Hombre, en cifras totales han robado más el PSOE que el PP

    Yo no hablo de chorizos, que de esos, hay en ambos bandos.
    Hablo de cifras de empleo y por ende de número de cotizantes a SS que al fin al cabo, son los que cotizan y las pymes donde curran.
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  7. #7
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Hombre, en cifras totales han robado más el PSOE que el PP

    Yo no hablo de chorizos, que de esos, hay en ambos bandos.
    Hablo de cifras de empleo y por ende de número de cotizantes a SS que al fin al cabo, son los que cotizan y las pymes donde curran.
    Si es que las cifras no engañan. El discurso la ideología lo pervierten todo. Hechos, cifras. Y las cifras hablan por,si solo. Muchos países con nuestro sistema económico crean riqueza y empleo (hay otros sistemas económicos que crean pobreza y miseria, esos ni los contemplamos) pero España no tiene porue ser un país maldito al que le ha caído una losa divina y no puede crear empleo. De hecho, con las políticas económicas correctas, lo creamos. Pero no hay duda que hay aspectos que ahuyentan a la economía, no tener un sistema judicial independiente, seguridad jurídica, intervenir en la economía a través de fijación de precios y salarios, colonizar las instituciones y dividir a la población con leyes ideológicas. Después, tenemos un problema serio, muy serio con la educación y es que no se valora el mérito, se pasa de curso haciendo menos, el objetivo es la igualdad en la mediocridad. Y sin atraer empresas, dar facilidades a las que hay o se puedan crear, impuestos sobre empresas, autónomos y clases medias y falta de formación enfocada a la empresa, innovación y práctica, no crearemos empleo. Hay políticas que llevan siempre al mismo sitio. Si repites (o acrecientas) políticas que en el pasado produjeron paro, en el futuro seguirá produciéndose. Y ya si tienes una pandemia y tienes a los peores gestores (la pandemia es común a todos los países pero nosotros tenemos récord de muertos y de caída de PIB) pues ya ni te cuento. Si cae tu PIB, baja la recaudación, paro, que esperamos ¿que se invierta más en sanidad o en educación?.
    Como lo solventan los gobiernos del corto plazo, con deuda, por supuesto. Y ya vendrán los,otros a hacer recortes y les culparán a ellos de eso. (La gente tiene memoria de pez, o literalmente tiene una venda)

  8. #8
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Un poquillo de humor con el Simón de los cojones y la Montero de miarma. Saludos.

    https://www.malagahoy.es/miki-duarte...511549203.html

    https://www.malagahoy.es/sociedad/pr...511848932.html

  9. #9
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Hombre, en cifras totales han robado más el PSOE que el PP

    Yo no hablo de chorizos, que de esos, hay en ambos bandos.
    Hablo de cifras de empleo y por ende de número de cotizantes a SS que al fin al cabo, son los que cotizan y las pymes donde curran.
    Yo si hablo de chorizos, como el del "milagro" de Aznar y luego el "milagro" de Bankia. Pero bueno, no se ya si esta en la carcel o en su casa, creo que le dejaron salir por "buena conducta"

  10. #10
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Hombre, en cifras totales han robado más el PSOE que el PP

    Yo no hablo de chorizos, que de esos, hay en ambos bandos.
    Hablo de cifras de empleo y por ende de número de cotizantes a SS que al fin al cabo, son los que cotizan y las pymes donde curran.
    Sí, pero no te quedes en los datos que te interesan. Dí tambien lo que cobran los nuevos empleos, el numero de cotizantes cuanto cotizan, el numero de parados cuanto cobran de desempleo, donde quedan los derechos de los trabajadores con convenios colectivos a la carta, el incremento de la deuda, la bajada impresionante de los tipos de interes y su beneficio para los intereses de la deuda, la brutal bajada del petroleo y el dolar, fundamentales para nuestra economia, las 50 subidas de impuestos a los curritos y la bajada a las grandes empresas y capitales ...

    Las cifras hay que decirlas todas.

    Eso sin contar todos los recortes entre otros en sanidad, porque quizas estemos en este hilo entre otras cosas por esos recortes.

    Saludos

  11. #11
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Sí, pero no te quedes en los datos que te interesan. Dí tambien lo que cobran los nuevos empleos, el numero de cotizantes cuanto cotizan, el numero de parados cuanto cobran de desempleo, donde quedan los derechos de los trabajadores con convenios colectivos a la carta, el incremento de la deuda, la bajada impresionante de los tipos de interes y su beneficio para los intereses de la deuda, la brutal bajada del petroleo y el dolar, fundamentales para nuestra economia, las 50 subidas de impuestos a los curritos y la bajada a las grandes empresas y capitales ...

    Las cifras hay que decirlas todas.

    Eso sin contar todos los recortes entre otros en sanidad, porque quizas estemos en este hilo entre otras cosas por esos recortes.

    Saludos
    Te noto rabioso con todo lo que huele a PP y orgulloso de todo lo que suena a PSOE.
    No discuto que haya más precariedad, habría que demostrarlo, pero vale, te lo compro.

    Dile a cualquier trabajador, si prefiere 1.000 €/mes 40h/semana o no tener trabajo, y no tener paga de paro porque no cotizó jamás o lo suficiente para tener derecho a paro.

    Dile a una familia de 4 miembros, que prefieren.
    4 sueldos de 1.000 € cada uno o tener los 4 miembros en paro.

    Pasar de 3 millones de paro a 6 millones, o tener 16 millones de cotizantes a 20 milones de cotizantes, es lo que marca la diferencia de estar el país en recesión, o estar saneado.

    Recuerda, 20 millones de cotizantes, súbelo a 22 millones, ... seríamos otro país totalmente diferente en recursos y gasto social.

    Con 16 millones, estamos en quiebra listos para el rescate.
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  12. #12
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Y seria de agradecer que no solo “todos” los trabajadores cotizaran, sino que “todas” las empresas también lo hicieran adecuadamente.
    Ser racional es mirar al universo a la cara y no acobardarse.

  13. #13
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Te noto rabioso con todo lo que huele a PP y orgulloso de todo lo que suena a PSOE.
    No discuto que haya más precariedad, habría que demostrarlo, pero vale, te lo compro.

    Dile a cualquier trabajador, si prefiere 1.000 €/mes 40h/semana o no tener trabajo, y no tener paga de paro porque no cotizó jamás o lo suficiente para tener derecho a paro.

    Dile a una familia de 4 miembros, que prefieren.
    4 sueldos de 1.000 € cada uno o tener los 4 miembros en paro.

    Pasar de 3 millones de paro a 6 millones, o tener 16 millones de cotizantes a 20 milones de cotizantes, es lo que marca la diferencia de estar el país en recesión, o estar saneado.

    Recuerda, 20 millones de cotizantes, súbelo a 22 millones, ... seríamos otro país totalmente diferente en recursos y gasto social.

    Con 16 millones, estamos en quiebra listos para el rescate.
    Hombre y cobrar 500 Euros mejor. Esto sólo beneficia al empresario que por si él fuera no pagaría ni 100. Así no habrá paro y tan contentos. Más cotizantes pero cada uno aportando una mierda.
    HTPC: Ryzen 5 > RTX 2060 > SSD (2 unidades)
    JRiver Media Center > madVR > Audiolense XO
    TV: Philips 55OLED803
    DAC MULTICANAL: Okto Research dac8 PRO
    ETAPAS: Hypex Ncore NC252MP XLR (3 módulos)
    ALTAVOCES:
    Revel Concerta2 M16 > C25 > S16
    SUBWOOFERS: XTZ 12.17 Edge (2 unidades)

    GIK Acoustics Bass Traps (20 trampas)

  14. #14
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Te noto rabioso con todo lo que huele a PP y orgulloso de todo lo que suena a PSOE.
    No discuto que haya más precariedad, habría que demostrarlo, pero vale, te lo compro.

    Dile a cualquier trabajador, si prefiere 1.000 €/mes 40h/semana o no tener trabajo, y no tener paga de paro porque no cotizó jamás o lo suficiente para tener derecho a paro.

    Dile a una familia de 4 miembros, que prefieren.
    4 sueldos de 1.000 € cada uno o tener los 4 miembros en paro.

    Pasar de 3 millones de paro a 6 millones, o tener 16 millones de cotizantes a 20 milones de cotizantes, es lo que marca la diferencia de estar el país en recesión, o estar saneado.

    Recuerda, 20 millones de cotizantes, súbelo a 22 millones, ... seríamos otro país totalmente diferente en recursos y gasto social.

    Con 16 millones, estamos en quiebra listos para el rescate.
    Hay un claro impedimento ideológico en ver la realidad que es la que es. No ven números se fían de juicios previos y cuando la realidad tozudamente no les da la razón buscan excusas.
    Este gobierno dejará el país para el arrastre de deuda y falta de solvencia y eso que cuenta con las mayores ayudas europeas que se recuerdan jamás. Para hacernos una idea comparémoslo con la inquina de europa en la crisis de deuda anterior.
    Francia y Alemania tienen a un premio novel y a una persona de consenso de absoluto prestigio a cargo de la oficina de ayudas europeas. Aquí está Ivan Redondo. Europa está horrorizada por la situación de España y a estos sólo se les ocurre dar un golpe de mano institucional al poder judicial. Y después dirán que el coronavirus lo soporta todo. Todo es culpa del corona. Y por supuesto que mucho si, lo que ha afectado a todos los países pero nosotros más. Mucho más, otra vez miremos las cifras.

  15. #15
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Te noto rabioso con todo lo que huele a PP y orgulloso de todo lo que suena a PSOE.
    No discuto que haya más precariedad, habría que demostrarlo, pero vale, te lo compro.

    Dile a cualquier trabajador, si prefiere 1.000 €/mes 40h/semana o no tener trabajo, y no tener paga de paro porque no cotizó jamás o lo suficiente para tener derecho a paro.

    Dile a una familia de 4 miembros, que prefieren.
    4 sueldos de 1.000 € cada uno o tener los 4 miembros en paro.

    Pasar de 3 millones de paro a 6 millones, o tener 16 millones de cotizantes a 20 milones de cotizantes, es lo que marca la diferencia de estar el país en recesión, o estar saneado.

    Recuerda, 20 millones de cotizantes, súbelo a 22 millones, ... seríamos otro país totalmente diferente en recursos y gasto social.

    Con 16 millones, estamos en quiebra listos para el rescate.
    Rabioso no estoy amigo Manuel, te lo aseguro. Pero he escuchad tantas veces esos argumentos mentirosos que ya me canso. Una mentira por muchas veces que la cuentes no se va a convertir en verdad.
    Ese argumentario que usas es el argumentario del PP durante los ultimos 20 años y es una mentira total, pero no voy a colver sobre lo numeros de los distintos gobiernos de esos años.

    Si que entro en esa otra gran mentira que dices : "Dile a cualquier trabajador, si prefiere 1.000 €/mes 40h/semana o no tener trabajo, y no tener paga de paro porque no cotizó jamás o lo suficiente para tener derecho a paro."

    - Habitualmente no son 1.000 euros, sino bastante menos. No son 40 horas sino bastantes mas. Todo esto en el caso de que tengan trabajo, como tu dices. Pero trabajo con contrato. Contrato que puede ser de unas horas, dias, semanas, fin de obra y todas las artimañas pseudolegales que se suelen utlizar.
    Lo normal en mucho casos es no tener ni contrato, por lo que tampoco tendran derecho al paro.

    -Los beneficiarios del paro y sus cuantias, bajaron con Rajoy a, ( hablo de cabeza ), mas de la mitad que anteriormente.

    -Hace 8-9 años, fue mas o menos esa frase que comentas : " que prefieres 1000 euros o...." Ahora ya será " que prefieres 800 euros o..."
    dentro de 5 años a raiz de esta nuea crisis sera : "que prefieres 600 euros o..."

    Ya sabes lo de la rana metida en agua hirbiendo no ? saltara enseguida, pero si le vas bajando medio grado cada media hora, terminara cociendose sin rechistar.

    https://www.elconfidencial.com/econo...boral_2800064/

    De fraudes, Inspección de Trabajo y miseria laboral
    La Inspección de Trabajo está bajo mínimos. Los problemas se agolpan y escasean los medios. La solución que se ha puesto es privatizar servicios. Los sindicatos protestan



    De ahí tanto interes en "adelgazar" el Estado, claro. Porque quienes mas se benefician ya sabemos quienes son.

    Más de la mitad de las crecientes fortunas de los ricos españoles están libres de impuestos
    A los edificios, acciones de empresas y derechos económicos valorados en casi 300.000 millones de euros que están exentos de tributar en Patrimonio se les suman otros por más de 100.000 a los que el Gobierno de Madrid exime de tributar bonificando el 100% de la cuota.


    Saludos

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