Covid 19, otro punto de vista

Claro, en la Comunidad de Madrid hay un comité de expertos cojonudos, que son mucho mejores que los que hay en Cataluña, en el País Vasco, en Valencia, en Andalucía, en las dos Castillas, en Francia,... Vamos, la repera.

Tonterías, además escuchando a los expertos de verdad, epidemiólogos, virólogos,...que opinan sobre el tema, todos confirman que no tiene ningún sentido sanitario.

Se trata de un tema exclusivamente político, inducido por la señora Ayuso, y su consejero aúlico, el ínclito Miguel Angel Rodríguez. Sin más historias.

Iniciado por Albert Dirac

Claro, en la Comunidad de Madrid hay un comité de expertos cojonudos, que son mucho mejores que los que hay en Cataluña, en el País Vasco, en Valencia, en Andalucía, en las dos Castillas, en Francia,... Vamos, la repera.

Tonterías, además escuchando a los expertos de verdad, epidemiólogos, virólogos,...que opinan sobre el tema, todos confirman que no tiene ningún sentido sanitario.

Se trata de un tema exclusivamente político, inducido por la señora Ayuso, y su consejero aúlico, el ínclito Miguel Angel Rodríguez. Sin más historias.

No, no puedo comparar con otras comunidades. El de Galicia también es muy bueno. Pero es claramente mejor que el comité de expertos del ministerio de Sanidad.
Y si, esta teniendo existe este enfoque.
Ademas, la crisis es sanitaria pero no solo. La mortalidad afecta a franjas de población Liu concretas, siendo de menor incidencia que la gripe en otros porcentajes de población. Y la economía es salud y vida. Y hay que ser buenos en el cuidado de la salud y de otros objetivos que van a influir mucho mas a medio y largo plazo. Hay que tener en cuenta que el COVID ha venido para quedarse y que no hay ninguna certeza que haya una vacuna efectiva para erradicarla a corto o medio plazo.

Iniciado por Miguedu66

No, no puedo comparar con otras comunidades. El de Galicia también es muy bueno. Pero es claramente mejor que el comité de expertos del ministerio de Sanidad.
Y si, esta teniendo existe este enfoque.
Ademas, la crisis es sanitaria pero no solo. La mortalidad afecta a franjas de población Liu concretas, siendo de menor incidencia que la gripe en otros porcentajes de población. Y la economía es salud y vida. Y hay que ser buenos en el cuidado de la salud y de otros objetivos que van a influir mucho mas a medio y largo plazo. Hay que tener en cuenta que el COVID ha venido para quedarse y que no hay ninguna certeza que haya una vacuna efectiva para erradicarla a corto o medio plazo.

Claro, el de Galicia es muy bueno, sí. En cambio, el que tiene más prestigio con mucho, que es el de Cataluña, es muy malo. Normal.

Vamos a ver, hasta el FMI dice con claridad que lo mejor para la economía es luchar con eficacia contra el virus. Lo que hace la señora Ayuso no beneficia ni a la salud, ni a la economia... Bueno, a la economía de las constructoras cuando se gasta millones de Euros en un hospital para el que no tiene personal, y lo piensa extraer de las plantillas que ya están al límite de otros hospitales de la comunidad, pues entonces sí. Es bueno para la economía de esas constructoras.

Y esto días después de declarar ella misma que el gran problema que tenía era que no podía contratar médicos, porque no había... Es decir, un disparate tras otro. Es como un conductor borracho que se pregunta porque el resto de conductores va en dirección contraria.

En esto del confinamiento perimetral tenía dos opciones claras: una, cerrar; otra, si cree que no es útil cerrar, dejar la Comunidad abierta. Como han hecho en Galicia y Extremadura. Sencillo, ¿no?. En lugar de eso se inventa un cierre por días, que no tiene ningún sentido sanitario y que han descalificado *todos* los expertos preguntados, excepto los que tenga ella a sueldo... ¿La razón?. Muy sencilla. El señor Rodríguez ve una oportunidad de confrontación: "vamos a decirle al Gobierno que confinamos por días. Es un disparate, pero eso da igual. Si nos dicen que no, les acusamos de 'totalitarios' y de que 'odian Madrid'. Si dicen que sí, nos apuntamos el tanto y cantamos victoria. Es un win-win para nosotros".

Y realmente lo es, desde su punto de vista. Sólo que no va a surtir el efecto esperado a medio plazo. Pensar en que una inútil de la magnitud sideral de Ayuso sea una referencia para la derecha dura española, es una bendición para los enemigos políticos de esa derecha. ¿Alguien se la imagina en un debate de investidura o una moción de censura?. Vamos, a su lado el señor Abascal parece Demóstenes.

Y esta es la realidad, sin tapujos.

Al final, claro, el PP seguirá con el señor Casado, o finalmente será el señor Feijóo, y lo de Ayuso no será más que una anécdota. Lamentablemente, ha coincidido con una pandemia global. Que le vamos a hacer.

Iniciado por Albert Dirac

Claro, el de Galicia es muy bueno, sí. En cambio, el que tiene más prestigio con mucho, que es el de Cataluña, es muy malo. Normal.

Vamos a ver, hasta el FMI dice con claridad que lo mejor para la economía es luchar con eficacia contra el virus. Lo que hace la señora Ayuso no beneficia ni a la salud, ni a la economia... Bueno, a la economía de las constructoras cuando se gasta millones de Euros en un hospital para el que no tiene personal, y lo piensa extraer de las plantillas que ya están al límite de otros hospitales de la comunidad, pues entonces sí. Es bueno para la economía de esas constructoras.

Y esto días después de declarar ella misma que el gran problema que tenía era que no podía contratar médicos, porque no había... Es decir, un disparate tras otro. Es como un conductor borracho que se pregunta porque el resto de conductores va en dirección contraria.

En esto del confinamiento perimetral tenía dos opciones claras: una, cerrar; otra, si cree que no es útil cerrar, dejar la Comunidad abierta. Como han hecho en Galicia y Extremadura. Sencillo, ¿no?. En lugar de eso se inventa un cierre por días, que no tiene ningún sentido sanitario y que han descalificado *todos* los expertos preguntados, excepto los que tenga ella a sueldo... ¿La razón?. Muy sencilla. El señor Rodríguez ve una oportunidad de confrontación: "vamos a decirle al Gobierno que confinamos por días. Es un disparate, pero eso da igual. Si nos dicen que no, les acusamos de 'totalitarios' y de que 'odian Madrid'. Si dicen que sí, nos apuntamos el tanto y cantamos victoria. Es un win-win para nosotros".

Y realmente lo es, desde su punto de vista. Sólo que no va a surtir el efecto esperado a medio plazo. Pensar en que una inútil de la magnitud sideral de Ayuso sea una referencia para la derecha dura española, es una bendición para los enemigos políticos de esa derecha. ¿Alguien se la imagina en un debate de investidura o una moción de censura?. Vamos, a su lado el señor Abascal parece Demóstenes.

Y esta es la realidad, sin tapujos.

Al final, claro, el PP seguirá con el señor Casado, o finalmente será el señor Feijóo, y lo de Ayuso no será más que una anécdota. Lamentablemente, ha coincidido con una pandemia global. Que le vamos a hacer.

Obvias que la CM está luchando contra el virus como las mejores comunidades. Como te digo no es ni la séptima comunidad con peores datos. Cuidas la salud, cuidas la economía.
Mira que te empeñas con la Sra Ayuso, es la política que mas ha subido en intención de voto en las encuestas. Ahora mismo seria la fuerza mas votada en Madrid. Buenos resultados sanitarios económicos. A pesar del gobierno que va a destinar a Cataluña un 62% mas de inversión publica frente una estabilización del gasto en Madrid. Y es que es el gobierno que hace política con Madrid. Pero mientras siga así Ayuso conseguirá llegar a mayoría absoluta. Cuanto mas le ataquen los social comunistas, mas fuerte se hará Ayuso. Aunque no te guste.
Por cierto, parece una magnifica noticia que hagan un nuevo hospital especializados en pandemia. Para que contraten a personal, primero tiene que haber hospital. Al principio irá personal de otros hospitales como suele ocurrir siempre y el personal se va a contratar para cubrir las bajas en los hospitales a los que se les quita personal. magnifica noticia que aumenta el numero de camas UCI en la comunidad importantes para no colapsar el sistema sanitario.Pero parece que a los social comunistas no les fusta que en plena pandemia se aumenten las camas hospitalarias de UCIS y plantas. A mi la critica me parece increíble, alucinante, esperpénticamente. Que personas apoyen esta critica me parece de un sesgo ideológico sin par.

Iniciado por Miguedu66

Obvias que la CM está luchando contra el virus como las mejores comunidades. Como te digo no es ni la séptima comunidad con peores datos. Cuidas la salud, cuidas la economía.
Mira que te empeñas con la Sra Ayuso, es la política que mas ha subido en intención de voto en las encuestas. Ahora mismo seria la fuerza mas votada en Madrid. Buenos resultados sanitarios económicos. A pesar del gobierno que va a destinar a Cataluña un 62% mas de inversión publica frente una estabilización del gasto en Madrid. Y es que es el gobierno que hace política con Madrid. Pero mientras siga así Ayuso conseguirá llegar a mayoría absoluta. Cuanto mas le ataquen los social comunistas, mas fuerte se hará Ayuso. Aunque no te guste.
Por cierto, parece una magnifica noticia que hagan un nuevo hospital especializados en pandemia. Para que contraten a personal, primero tiene que haber hospital. Al principio irá personal de otros hospitales como suele ocurrir siempre y el personal se va a contratar para cubrir las bajas en los hospitales a los que se les quita personal. magnifica noticia que aumenta el numero de camas UCI en la comunidad importantes para no colapsar el sistema sanitario.Pero parece que a los social comunistas no les fusta que en plena pandemia se aumenten las camas hospitalarias de UCIS y plantas. A mi la critica me parece increíble, alucinante, esperpénticamente. Que personas apoyen esta critica me parece de un sesgo ideológico sin par.

¿ Tú te lees ? Es mera curiosidad...

Iniciado por Gedeon69

¿ Tú te lees ? Es mera curiosidad...

Si tienes algo que decir, dilo. Deja de hacer interpelaciones personales.

Iniciado por Miguedu66

Si tienes algo que decir, dilo. Deja de hacer interpelaciones personales.

Lo dice el que habla de sesgo ideológico, esperpento, y directamente afirma que hay personas de una ideología no les gusta que hayan camas, que odian Madrid, y lindezas similares.

Eso sin olvidar que etiquetas de social-comunistas y todo lo que se te ocurre (que tampoco es que sea mucho) a los que no comparten y no entienden las decisiones de Ayuso. Cuando más de una y dos veces esos foreros también han criticado buena parte de las decisiones sobre la pandemia de este gobierno. Defiendes con mucha más furía tú a Ayuso, que prácticamente cualquier otro forero haya defendido cualquier decisión de este gobierno, o casi cualquier otro.

El cálido manto de anonimato que nos ofrece el foro nos facilita ocasionalmente expresarnos de formas que no haríamos persona. Y que te que clarito que no lo digo sólo por mí.

Una cosa es no venir a "hacer amigos" a un subforo como este y otra es no dejar de etiquetar a los demás con lindezas. Y eso lo sabes bien (supongo).

Por eso a veces sólo me queda el sarcasmo, que no ayuda, pero chico, es que parece que la parte de ti que se explaya aquí no entiende otra cosa.

Los únicos felices con el anuncio de Ayuso son media docena de constructores y contratistas.

Un hospital es básicamente el edificio en sí, los aparatos necesarios, el personal sanitario y el personal no sanitario, que también se precisa.

Por supuesto, tener un nuevo hospital dotado con todos esos elementos, es (casi) *siempre* una buena noticia.

Pero en este caso, no parece que sea así.

Primer punto, la inversión. Realmente es aconsejable dedicar varias decenas de millones de Euros a esta instalación, mientras ha habido un fracaso brutal en rastreadores, en potenciar la atención primaria, en reforzar las plantillas,... Ciertamente, yo habría invertido el dinero en lo segundo, más que en lo primero.

Pero si para completar la plantilla de ese hospital, hay que depletar las de otros hospitales, y no dígamos ya la atención primaria, es una solución falsa. Un callejón sin salida. Un bloque de cemento, que no aporta nada a la lucha contra esta pandemia. Tal vez, con el tiempo, si se puede contratar el personal necesario, sea útil para la siguiente. De momento, parece claro que los grandes beneficiarios van a ser las constructoras, y no los enfermos.

Trata de olvidar por un momento tu ideología, y escucha a los médicos, las enfermeras... de Madrid, que conocen el asunto mejor que nadie. Escucha lo que dicen, y medita sobre ello.

Iniciado por Albert Dirac

Un hospital es básicamente el edificio en sí, los aparatos necesarios, el personal sanitario y el personal no sanitario, que también se precisa.

Por supuesto, tener un nuevo hospital dotado con todos esos elementos, es (casi) *siempre* una buena noticia.

Pero en este caso, no parece que sea así.

Primer punto, la inversión. Realmente es aconsejable dedicar varias decenas de millones de Euros a esta instalación, mientras ha habido un fracaso brutal en rastreadores, en potenciar la atención primaria, en reforzar las plantillas,... Ciertamente, yo habría invertido el dinero en lo segundo, más que en lo primero.

Pero si para completar la plantilla de ese hospital, hay que depletar las de otros hospitales, y no dígamos ya la atención primaria, es una solución falsa. Un callejón sin salida. Un bloque de cemento, que no aporta nada a la lucha contra esta pandemia. Tal vez, con el tiempo, si se puede contratar el personal necesario, sea útil para la siguiente. De momento, parece claro que los grandes beneficiarios van a ser las constructoras, y no los enfermos.

Trata de olvidar por un momento tu ideología, y escucha a los médicos, las enfermeras... de Madrid, que conocen el asunto mejor que nadie. Escucha lo que dicen, y medita sobre ello.

Estoy en contacto con médicos y enfermeras todos los días, gracias. Repito para contratar medicos y enfermeras antes hay que tener un hospital. También es importante la flexibilidad del sistema. Los médicos de AP llevan años quejándose de que trabajan mucho y cobran poco. Por ejemplo tienen planteada una huelga general para mejorar sus condiciones laborables en plena pandemia. Tienen derecho, desde luego pero vamos a tener cantidad de personas en el paro y mas se van a ir y ellos, como todos los funcionarios públicos tienen un puesto fijo, la medicina no esta mal remunerada...enfin, cada uno ve lo suyo. Los rastreadores son efectivos pero hay gente que no come el teléfono, que no dice donde y con quien ha estado, algunos van a trabajar o enviar a sus hijos al colegio siendo positivos. Si todo funcionase perfecto, si la gente respetara las normas serias mas fácil. Si no te cogen pues ya puedes tener 1 rastreador por cada 10 personas....
pero me parece una excelente noticia tener mas plazas UCI en plena pandemia. Si ocurriese en mi comunidad, estaría muy contento. Hay gente que no, que prefiere tenerle inquina a Ayuso y no tener un hospital mas...

Las plazas UCI necesitan ser atendidas por médicos y personal sanitario. Si están en un bloque de cemento desierto, no sirven para nada. O si se ha quitado el personal de otras UCIs, pues tampoco, se gana en un sitio, se pierde en otro.

Ese es el problema número uno con ese hospital. Que, por cierto, todavía no está en marcha, ni se le espera en varias semanas.

Pero el problema número dos es todavía más importante. ¿En qué es preferible gastar el dinero?. ¿En rastreadores, en salud primaria, en reforzar plantillas... o en un hospital nuevo, del que no sabemos ni como se van a cubrir las plazas de personal?. Yo lo tengo claro. No sé con que médicos tienes contacto, pero dudo mucho que sean de Madrid, donde la inmensa mayoría piensa esto mismo.

Otra noticia: https://www.elplural.com/politica/es...uros_251881102

No sé si es cierta, o no, todavía. Pero no sorprendería que lo fuera. Estas obras suelen tener sobrecoste, y si encima se va con prisas...

¿Cuántos rastreadores, cuántos médicos de primaria, cuántos centros de salud infrautilizados se podrían haber cubierto con casi 100 millones de Euros?. Esa es la pregunta. La respuesta, al menos para mí, está clara: ese hospital no sirve, a corto plazo, para nada. Es dinero tirado a la basura, para luchar contra la pandemia.