Covid 19, otro punto de vista

Iniciado por Miguedu66

No me pienso leer nada de interminable Oxfan, mienten con sus informes, lo vuelvo a decir, mienten. No tienen ninguna credibilidad. Es corsés lace del Gramma. No voy a perder el tiempo ni para reírme, seguro que es una colección de mantras progres que siguen con la interpretación marxista del mundo. Los ricos y los pobres. Los pobres son pobres porque están explotados por los ricos. Supongo que a toda esa propaganda se habrá sudo recientemente el cambio climático, los problemas de género y bla,bla, bla.
Algún día alguien dirá la verdad, las ONGs, que en realidad son organizaciones subestimadas, emplean el dinero que podría llegarle a los negritos en mantener una infraestructura y sueldos como una multinacional. Interminable es como la iglesia marxista del siglo XX.

Iniciado por ravilongui

https://www.elmundo.es/internacional...34b8b460f.html

https://www.elplural.com/sociedad/de...ores_119671102

https://www.lavanguardia.com/interna...-sexuales.html

https://es.indeed.com/cmp/Oxfam/reviews

https://www.opiniones-verificadas.co...amintermon.org

Vamos lo que es una empresa pa quitarle los dineros a los inocentes a costa de las desgracias existente en el mundo, lo que es una SECTA o se dice SEXTA.

Las empresas se montan pa ganar dinero y como todas esta se tiene que hacer publicidad con los niños, el hambre y lo malos que somos. Saludos.

Vaya, vaya, la verdad es que sois bastante predecibles estaba seguro que este iba a ser vuestro argumento. Corrupción hay en todos lados lo que pasa es que sólo cuenta cuando os interesa. No veo esta actitud con el PP corrupto ni con el Emérito corrupto ni con los abusos de la iglesia, etc. En fin, se os venía venir...

Tercermundismo

El tercermundismo es la denominación del nivel de desarrollo de la vida humana en un determinado país basándose en mediciones cuantitativas sobre la calidad de vida de sus habitantes, según la cual el subdesarrollo de los países del tercer mundo es producto del colonialismo occidental y sus derivaciones posteriores. Así, la responsabilidad de la pobreza de las naciones subdesarrolladas recae en la riqueza de las naciones desarrolladas. Es uno de los fundamentos ideológicos del modelo económico propuesto por el desarrollismo y la teoría de la dependencia. Movimientos de inspiración tercermundista han sido los movimientos de liberación nacional y el Movimiento de Países No Alineados.
Según esta idea, las antiguas potencias coloniales son responsables de la penuria de sus antiguas colonias en la medida en que explotaron intensivamente sus riquezas en beneficio propio y no en favor de sus habitantes ni de un posterior desarrollo de las regiones afectadas. Los abusos de los colonizadores, que adaptaron la geografía política y económica a sus intereses, favorecieron los monocultivos, agotaron recursos naturales o provocaron diferentes problemas demográficos, impidiendo a los colonizados buscar caminos propios hacia el desarrollo.¹​²​
El tercermundista denuncia también el neocolonialismo ejercido por las viejas potencias y otros países como Estados Unidos, a los que acusan de seguir explotando al Tercer mundo, ya sea por medios económicos, como los monopolios de las multinacionales o la creación de deuda externa a través de organismos internacionales de crédito como el Fondo Monetario Internacional (al cual acusa de imponer a los países condiciones desfavorables para recibir sus ayudas), y los Tratados de Libre Comercio, o por medios políticos como el financiamiento e instigación de golpes de Estado y la desestabilización de gobiernos contrarios por medio de operaciones de inteligencia, apoyo militar y político a gobiernos afines y estigmatización de gobiernos contrarios acusándolos de apoyar el llamado «terrorismo» o de ser parte del eje del mal.
El tercermundismo, es una denominación a un país con un índice de desarrollo bajo, la calidad de vida de sus habitantes están en condiciones no favorables, sin embargo, su desarrollo económicos, social y político están en camino de construcción. (Alfaro M. La denominación de tercermundismo una perspectiva. San Miguel 2020)


Causas




El liberalismo sostiene que el tercermundismo está asociado al proteccionismo, el autoritarismo y las restricciones a las libertades de mercado y de consumo, lo cual, dicen, incentivaría la corrupción que las multinacionales sostienen, el crecimiento de la burocracia y de los casos de abuso de poder, ineficiencia y la aparición de monopolios que también aparecen en países con sistema liberal.³​
Asimismo, afirman que el atraso del tercer mundo sería una consecuencia del propio sistema político y económico de esos países, olvidando que sus sistemas de gobierno son impuestos desde las potencias. El endeudamiento público, la corrupción y falta de incentivos para el ahorro y las inversiones, que el liberalismo afirma que son causa de pobreza, son consecuencias de la colonización y del control de los mercados y de los recursos, de acuerdo con los partidarios del tercemundismo.⁴​⁵​

https://es.wikipedia.org/wiki/Tercermundismo

"LA MENTIRA NEOLIBERAL"

Para el relator especial de la ONU para el Derecho a la Alimentación, sin embargo, todos estos factores palidecen ante la causa principal: el actual sistema económico neoliberal: "Ideologías mentirosas como el neoliberalismo -señala Jean Ziegler- suponen hoy en día la legitimación del gran capital internacional y de muchos de los gobiernos más poderosos del mundo. Nos dicen que no podemos hacer nada contra la mano invisible del mercado, que las leyes económicas son como las astronómicas, inmutables, y que pueblos enteros simplemente quedan excluidos del desarrollo... Y, mientras, el precio de los alimentos se fija en las grandes bolsas especulativas".
"El comercio mundial de los cereales -continúa Ziegler- está dominado por siete grandes bancos. Las 500 multinacionales más grandes del mundo, cuyo objetivo no es la distribución de la riqueza, sino la obtención de beneficios, controlan más del 50% del producto bruto mundial. No existe la fatalidad".

Jean Ziegler, relator especial de la ONU para el Derecho a la Alimentación

Pero si aplicamos el sentido común, y no lo que explican en los libros de unos y otros ...

Porqué Europa está en el Primer Mundo y porque muchos países de África, por no decir todos, están en el Tercer Mundo?

Porque centro América no está como norte América?

Pero ... quien son los responsables de esas diferencias?

Yo lo tengo claro: los ciudadanos y los gobernantes.

Las revoluciones internas de cada país, han provocado esos cambios a mejor.

Porqué culpamos a los mandatarios y ciudadanos de los países externos y no a los mandatarios y ciudadanos de cada país?

Porque no hacen su propia revolución?

Porque no instauran una democracia?

Etc etc ...

Iniciado por ManuelBC

Pero si aplicamos el sentido común, y no lo que explican en los libros de unos y otros ...

Porqué Europa está en el Primer Mundo y porque muchos países de África, por no decir todos, están en el Tercer Mundo?

Porque centro América no está como norte América?

Pero ... quien son los responsables de esas diferencias?

Yo lo tengo claro: los ciudadanos y los gobernantes.

Las revoluciones internas de cada país, han provocado esos cambios a mejor.

Porqué culpamos a los mandatarios y ciudadanos de los países externos y no a los mandatarios y ciudadanos de cada país?

Porque no hacen su propia revolución?

Porque no instauran una democracia?

Etc etc ...

Nunca es culpa de una parte solo, todos tienen culpa, incluso nosotros mismos.

Iniciado por Deboi

Nunca es culpa de una parte solo, todos tienen culpa, incluso nosotros mismos.

Hombre, tu y yo?

Yo (nacido en el 67) no me siento responsable que los dirigentes de esos países sean unos hijos de la gran puta (perdonad el lenguaje, pero es para que se me entienda).

Y mi padre, una generación anterior a mi, menos aún. Él ya tuvo su guerra civil siendo niño, nació en 1933.

Y mis hijas, de 1993 y 1998, ¿de que son responsables de lo que sucede en África?

Iniciado por ManuelBC

Hombre, tu y yo?

Yo (nacido en el 67) no me siento responsable que los dirigentes de esos países sean unos hijos de la gran puta (perdonad el lenguaje, pero es para que se me entienda).

Y mi padre, una generación anterior a mi, menos aún. Él ya tuvo su guerra civil siendo niño, nació en 1933.

Y mis hijas, de 1993 y 1998, ¿de que son responsables de lo que sucede en África?

Das por sentado que los dirigentes de todos esos países son unos hijos de puta, puede ser (aunque yo personalmente creo que no hace falta irse a esos países para buscar dirigentes hijos de puta). Que todos son unos vagos que no se esfuerzan en mejorar o en cambiar, puede ser. Pero creo que desde fuera se hace muy poco y eso en parte también es culpa nuestra, estamos muy cómodos como estamos y pensamos sólo en nosotros mismos y nos da lo mismo que en otros sitios estén mucho peor.

Iniciado por ManuelBC

Hombre, tu y yo?

Yo (nacido en el 67) no me siento responsable que los dirigentes de esos países sean unos hijos de la gran puta (perdonad el lenguaje, pero es para que se me entienda).

Y mi padre, una generación anterior a mi, menos aún. Él ya tuvo su guerra civil siendo niño, nació en 1933.

Y mis hijas, de 1993 y 1998, ¿de que son responsables de lo que sucede en África?

En cualquier caso, siempre sera muchisimo mas facil ( y mas barato ), comprar a dirigentes del tercer mundo, que del primero.
Mas facil comprar mercenarios para un golpe de estado en Africa o America o Asia, que hacerlo en Portugal, o Alemania. O para comprar medios de comunicacion, o poderes economicos locales.
O a un jefecillo tribal que monte una escabechina.

Pero sin querer entrar en profundidades, solo recordar lo que ha pasado en centroamerica y sudamerica en pleno siglo XXI, con varios paises con dirigentes de izquierdas hace 15 años.


Saludos

Iniciado por ManuelBC

Pero si aplicamos el sentido común, y no lo que explican en los libros de unos y otros ...

Porqué Europa está en el Primer Mundo y porque muchos países de África, por no decir todos, están en el Tercer Mundo?

Porque centro América no está como norte América?

Pero ... quien son los responsables de esas diferencias?

Yo lo tengo claro: los ciudadanos y los gobernantes.

Las revoluciones internas de cada país, han provocado esos cambios a mejor.

Porqué culpamos a los mandatarios y ciudadanos de los países externos y no a los mandatarios y ciudadanos de cada país?

Porque no hacen su propia revolución?

Porque no instauran una democracia?

Etc etc ...

En general, los ciudadanos de unos y otros paises, no suelen tener culpa de nada. Menos aun los del tercer mundo.
Historicamente, han sido los dirigentes, ya fueran señores feudales hace siglos, politicos hace decadas, o poderes economicos ahora, los que han manejado a su antojo a todos los habitantes del planeta.

En cualquier caso, debate muy interesante y tambien complejo.

Saludos

Iniciado por Deboi

"LA MENTIRA NEOLIBERAL"

Para el relator especial de la ONU para el Derecho a la Alimentación, sin embargo, todos estos factores palidecen ante la causa principal: el actual sistema económico neoliberal: "Ideologías mentirosas como el neoliberalismo -señala Jean Ziegler- suponen hoy en día la legitimación del gran capital internacional y de muchos de los gobiernos más poderosos del mundo. Nos dicen que no podemos hacer nada contra la mano invisible del mercado, que las leyes económicas son como las astronómicas, inmutables, y que pueblos enteros simplemente quedan excluidos del desarrollo... Y, mientras, el precio de los alimentos se fija en las grandes bolsas especulativas".
"El comercio mundial de los cereales -continúa Ziegler- está dominado por siete grandes bancos. Las 500 multinacionales más grandes del mundo, cuyo objetivo no es la distribución de la riqueza, sino la obtención de beneficios, controlan más del 50% del producto bruto mundial. No existe la fatalidad".

Jean Ziegler, relator especial de la ONU para el Derecho a la Alimentación

Pero si la ONU está llena de comunistas, ¿que van a decir?. El presidente de la ONU fue el primer ministro de un gobierno comunista etíope. Si, de ese gobierno que dejó pudrirse la ayuda humanitaria en los aeropuertos antes de conocer la terrible hambruna. Yo al personal sanitario que conozco son comunistas, se eligen entre ellos. No me creo nada de estos. El consejo de derechos humanos de la ONU está constituido por países como cuba, Irak, Arabia Saudí, Sudán , Ruanda, Túnez y Egipto. No me creo nada que venga de la ONU.

Los países Neoliberales son Singapur, Taiwán, Australia, Nueva ZELANDA, Dinamarca, UK, USA. ¿Que quieres que te diga?, son los países más libres del mundo. La explicación marxista de la economía tiene más de un siglo. En fin.

Iniciado por Miguedu66

Pero si la ONU está llena de comunistas, ¿que van a decir?. El presidente de la ONU fue el primer ministro de un gobierno comunista etíope. Si, de ese gobierno que dejó pudrirse la ayuda humanitaria en los aeropuertos antes de conocer la terrible hambruna. Yo al personal sanitario que conozco son comunistas, se eligen entre ellos. No me creo nada de estos. El consejo de derechos humanos de la ONU está constituido por países como cuba, Irak, Arabia Saudí, Sudán , Ruanda, Túnez y Egipto. No me creo nada que venga de la ONU.

Los países Neoliberales son Singapur, Taiwán, Australia, Nueva ZELANDA, Dinamarca, UK, USA. ¿Que quieres que te diga?, son los países más libres del mundo. La explicación marxista de la economía tiene más de un siglo. En fin.

Joer, se te aparecen comunistas hasta en la sopa. Aquí va otro:

"Occidente protege a sus niños pero sus multinacionales abaratan su producción en el tercer mundo con el trabajo infantil"


https://www.elperiodico.com/es/inter...fantil-5965093

Iniciado por Deboi

Joer, se te aparecen comunistas hasta en la sopa. Aquí va otro:

"Occidente protege a sus niños pero sus multinacionales abaratan su producción en el tercer mundo con el trabajo infantil"


https://www.elperiodico.com/es/inter...fantil-5965093

Eso está visto desde aquí. Para las personas del tercer mundo tener hijos es también un aumento de sus ingresos, es decir, más manos ayudan a que los ingresos de la familia sean mayores. Ellos no piensan que hay que tener pocos hijos y darle todos los caprichos y facilidades. Un niño que trabaja en el tercer mundo es un privilegiado ya que sus ingresos en ese país son altos, cualquiera querría trabajar para una multinacional de la confección. Muchos países que empezaron como manufactureros hoy son países más prósperos y desde luego muchos más prósperos que los que no lo son. Mira el ejemplo de todos los dragones asiáticos. Corea que sufrió una guerra en los 50 del siglo pasado y que comenzó siendo un país manufacturero, hoy es un país más avanzado que España. Puntero en tecnologías, con un sistema educativo de los mejores del mundo, etc. pongamos otro ejemplo, cojamos por ejemplo cualquier africano, Uganda, no son manufactureros y están parecido a los años 50 del siglo pasado. Cuando me refiero a Corea, lo hago obviamente a Corea del Sr. La del norte prefirió no ser manufacturera y dedicarse a otra cosa. Las trayectorias de ambas están ahí.
No podemos ver el mundo solamente con nuestros ojos porque el mundo es muy distinto y muy diverso. A un niño del tercer mundo no le pasa nada por empezar a trabajar a los 14 años, diría que es una estupenda experiencia de vida para el. O es dedicarse a eso o a cosas mucho peores.

Iniciado por Miguedu66

Eso está visto desde aquí. Para las personas del tercer mundo tener hijos es también un aumento de sus ingresos, es decir, más manos ayudan a que los ingresos de la familia sean mayores. Ellos no piensan que hay que tener pocos hijos y darle todos los caprichos y facilidades. Un niño que trabaja en el tercer mundo es un privilegiado ya que sus ingresos en ese país son altos, cualquiera querría trabajar para una multinacional de la confección. Muchos países que empezaron como manufactureros hoy son países más prósperos y desde luego muchos más prósperos que los que no lo son. Mira el ejemplo de todos los dragones asiáticos. Corea que sufrió una guerra en los 50 del siglo pasado y que comenzó siendo un país manufacturero, hoy es un país más avanzado que España. Puntero en tecnologías, con un sistema educativo de los mejores del mundo, etc. pongamos otro ejemplo, cojamos por ejemplo cualquier africano, Uganda, no son manufactureros y están parecido a los años 50 del siglo pasado. Cuando me refiero a Corea, lo hago obviamente a Corea del Sr. La del norte prefirió no ser manufacturera y dedicarse a otra cosa. Las trayectorias de ambas están ahí.
No podemos ver el mundo solamente con nuestros ojos porque el mundo es muy distinto y muy diverso. A un niño del tercer mundo no le pasa nada por empezar a trabajar a los 14 años, diría que es una estupenda experiencia de vida para el. O es dedicarse a eso o a cosas mucho peores.

Me parece repugnante que se intente justificar la explotación infantil, no sé cómo alguien puede hacerlo. Increíble.

Iniciado por Miguedu66

Eso está visto desde aquí. Para las personas del tercer mundo tener hijos es también un aumento de sus ingresos, es decir, más manos ayudan a que los ingresos de la familia sean mayores. Ellos no piensan que hay que tener pocos hijos y darle todos los caprichos y facilidades. Un niño que trabaja en el tercer mundo es un privilegiado ya que sus ingresos en ese país son altos, cualquiera querría trabajar para una multinacional de la confección. Muchos países que empezaron como manufactureros hoy son países más prósperos y desde luego muchos más prósperos que los que no lo son. Mira el ejemplo de todos los dragones asiáticos. Corea que sufrió una guerra en los 50 del siglo pasado y que comenzó siendo un país manufacturero, hoy es un país más avanzado que España. Puntero en tecnologías, con un sistema educativo de los mejores del mundo, etc. pongamos otro ejemplo, cojamos por ejemplo cualquier africano, Uganda, no son manufactureros y están parecido a los años 50 del siglo pasado. Cuando me refiero a Corea, lo hago obviamente a Corea del Sr. La del norte prefirió no ser manufacturera y dedicarse a otra cosa. Las trayectorias de ambas están ahí.
No podemos ver el mundo solamente con nuestros ojos porque el mundo es muy distinto y muy diverso. A un niño del tercer mundo no le pasa nada por empezar a trabajar a los 14 años, diría que es una estupenda experiencia de vida para el. O es dedicarse a eso o a cosas mucho peores.

La realidad es que el final del colonialismo en África que sucedió mayoritariamente desde mediados del siglo pasado provocó un empobrecimiento general de todos los países del continente salvo alguna honrosa excepción. Desde que los propios países han tomado el control las condiciones de vida han empeorado notablemente. Los niveles de corrupción son estratosféricos y las matanzas de naturaleza tribal están a la orden del día. Las cantidades de dinero que se han habilitado por parte de los países occidentales para ayudar al continente han sido espectaculares con unos resultados decepcionantes. África dispone de unos recursos naturales impresionantes pero no se han traducido en una mejora de las condiciones de vida de la población.

En otras latitudes en los que la descolonización también se llevó a cabo los resultados han sido totalmente opuestos.

Mi opinión es que no es un problema económico ni de falta de dinero, es un problema cultural que tiene una solución muy complicada, quizás la no superación de la cultura tribal y la falta de una cultura política que permita generar unas instituciones sólidas son claves en esta situación. En cualquier caso es una situación endemoniada ya que no se puede intervenir en un país sin alterar la autonomía y tampoco se puede dejarlos de la mano de Dios para evitar las matanzas, epidemias y hambrunas que asolan con periodicidad al continente.

Saludos

Iniciado por Deboi

Tercermundismo

El tercermundismo es la denominación del nivel de desarrollo de la vida humana en un determinado país basándose en mediciones cuantitativas sobre la calidad de vida de sus habitantes, según la cual el subdesarrollo de los países del tercer mundo es producto del colonialismo occidental y sus derivaciones posteriores. Así, la responsabilidad de la pobreza de las naciones subdesarrolladas recae en la riqueza de las naciones desarrolladas. Es uno de los fundamentos ideológicos del modelo económico propuesto por el desarrollismo y la teoría de la dependencia. Movimientos de inspiración tercermundista han sido los movimientos de liberación nacional y el Movimiento de Países No Alineados.
Según esta idea, las antiguas potencias coloniales son responsables de la penuria de sus antiguas colonias en la medida en que explotaron intensivamente sus riquezas en beneficio propio y no en favor de sus habitantes ni de un posterior desarrollo de las regiones afectadas. Los abusos de los colonizadores, que adaptaron la geografía política y económica a sus intereses, favorecieron los monocultivos, agotaron recursos naturales o provocaron diferentes problemas demográficos, impidiendo a los colonizados buscar caminos propios hacia el desarrollo.¹​²​
El tercermundista denuncia también el neocolonialismo ejercido por las viejas potencias y otros países como Estados Unidos, a los que acusan de seguir explotando al Tercer mundo, ya sea por medios económicos, como los monopolios de las multinacionales o la creación de deuda externa a través de organismos internacionales de crédito como el Fondo Monetario Internacional (al cual acusa de imponer a los países condiciones desfavorables para recibir sus ayudas), y los Tratados de Libre Comercio, o por medios políticos como el financiamiento e instigación de golpes de Estado y la desestabilización de gobiernos contrarios por medio de operaciones de inteligencia, apoyo militar y político a gobiernos afines y estigmatización de gobiernos contrarios acusándolos de apoyar el llamado «terrorismo» o de ser parte del eje del mal.
El tercermundismo, es una denominación a un país con un índice de desarrollo bajo, la calidad de vida de sus habitantes están en condiciones no favorables, sin embargo, su desarrollo económicos, social y político están en camino de construcción. (Alfaro M. La denominación de tercermundismo una perspectiva. San Miguel 2020)


Causas




El liberalismo sostiene que el tercermundismo está asociado al proteccionismo, el autoritarismo y las restricciones a las libertades de mercado y de consumo, lo cual, dicen, incentivaría la corrupción que las multinacionales sostienen, el crecimiento de la burocracia y de los casos de abuso de poder, ineficiencia y la aparición de monopolios que también aparecen en países con sistema liberal.³​
Asimismo, afirman que el atraso del tercer mundo sería una consecuencia del propio sistema político y económico de esos países, olvidando que sus sistemas de gobierno son impuestos desde las potencias. El endeudamiento público, la corrupción y falta de incentivos para el ahorro y las inversiones, que el liberalismo afirma que son causa de pobreza, son consecuencias de la colonización y del control de los mercados y de los recursos, de acuerdo con los partidarios del tercemundismo.⁴​⁵​

https://es.wikipedia.org/wiki/Tercermundismo

Lo primero que hay que decir al respecto es que el dinero no da ninguna felicidad, tan solo son números. Otra cosa que habría que decir es que cuanto mas tienes, mas tienes que perder, por lo tanto hay que mantener el flujo económico para sostener esa riqueza.

No existe en todo el mundo ningún país con unos altos estándares de vida que este situado en zonas tropicales o ecuatoriales, excepción hecha de algunas ciudades estado como por ejemplo Singapur.... Cabria preguntarse entonces ¿Por que los digamos mas desarrollados o con sociedades mas justas ocupan las latitudes medias?

Países como Venezuela o Nigeria han sido ejemplos de países de latitudes bajas que han sido relativamente prósperos hasta hace no demasiado, gracias a las materias primas, en especial al oro negro. Eso si que es un buen negocio, nacer encima de un tesoro

¿Es todo por el expolio de ricos sobre pobres? Te recomiendo que lo pienses bien antes de dar una respuesta y te daré una pista determinante.

Cultura de trabajo y cooperación