Covid 19, otro punto de vista

"LA MENTIRA NEOLIBERAL"

Para el relator especial de la ONU para el Derecho a la Alimentación, sin embargo, todos estos factores palidecen ante la causa principal: el actual sistema económico neoliberal: "Ideologías mentirosas como el neoliberalismo -señala Jean Ziegler- suponen hoy en día la legitimación del gran capital internacional y de muchos de los gobiernos más poderosos del mundo. Nos dicen que no podemos hacer nada contra la mano invisible del mercado, que las leyes económicas son como las astronómicas, inmutables, y que pueblos enteros simplemente quedan excluidos del desarrollo... Y, mientras, el precio de los alimentos se fija en las grandes bolsas especulativas".
"El comercio mundial de los cereales -continúa Ziegler- está dominado por siete grandes bancos. Las 500 multinacionales más grandes del mundo, cuyo objetivo no es la distribución de la riqueza, sino la obtención de beneficios, controlan más del 50% del producto bruto mundial. No existe la fatalidad".

Jean Ziegler, relator especial de la ONU para el Derecho a la Alimentación

Pero si aplicamos el sentido común, y no lo que explican en los libros de unos y otros ...

Porqué Europa está en el Primer Mundo y porque muchos países de África, por no decir todos, están en el Tercer Mundo?

Porque centro América no está como norte América?

Pero ... quien son los responsables de esas diferencias?

Yo lo tengo claro: los ciudadanos y los gobernantes.

Las revoluciones internas de cada país, han provocado esos cambios a mejor.

Porqué culpamos a los mandatarios y ciudadanos de los países externos y no a los mandatarios y ciudadanos de cada país?

Porque no hacen su propia revolución?

Porque no instauran una democracia?

Etc etc ...

Iniciado por ManuelBC

Pero si aplicamos el sentido común, y no lo que explican en los libros de unos y otros ...

Porqué Europa está en el Primer Mundo y porque muchos países de África, por no decir todos, están en el Tercer Mundo?

Porque centro América no está como norte América?

Pero ... quien son los responsables de esas diferencias?

Yo lo tengo claro: los ciudadanos y los gobernantes.

Las revoluciones internas de cada país, han provocado esos cambios a mejor.

Porqué culpamos a los mandatarios y ciudadanos de los países externos y no a los mandatarios y ciudadanos de cada país?

Porque no hacen su propia revolución?

Porque no instauran una democracia?

Etc etc ...

Nunca es culpa de una parte solo, todos tienen culpa, incluso nosotros mismos.

Iniciado por Deboi

Nunca es culpa de una parte solo, todos tienen culpa, incluso nosotros mismos.

Hombre, tu y yo?

Yo (nacido en el 67) no me siento responsable que los dirigentes de esos países sean unos hijos de la gran puta (perdonad el lenguaje, pero es para que se me entienda).

Y mi padre, una generación anterior a mi, menos aún. Él ya tuvo su guerra civil siendo niño, nació en 1933.

Y mis hijas, de 1993 y 1998, ¿de que son responsables de lo que sucede en África?

Iniciado por ManuelBC

Hombre, tu y yo?

Yo (nacido en el 67) no me siento responsable que los dirigentes de esos países sean unos hijos de la gran puta (perdonad el lenguaje, pero es para que se me entienda).

Y mi padre, una generación anterior a mi, menos aún. Él ya tuvo su guerra civil siendo niño, nació en 1933.

Y mis hijas, de 1993 y 1998, ¿de que son responsables de lo que sucede en África?

Das por sentado que los dirigentes de todos esos países son unos hijos de puta, puede ser (aunque yo personalmente creo que no hace falta irse a esos países para buscar dirigentes hijos de puta). Que todos son unos vagos que no se esfuerzan en mejorar o en cambiar, puede ser. Pero creo que desde fuera se hace muy poco y eso en parte también es culpa nuestra, estamos muy cómodos como estamos y pensamos sólo en nosotros mismos y nos da lo mismo que en otros sitios estén mucho peor.

Iniciado por Deboi

Das por sentado que los dirigentes de todos esos países son unos hijos de puta, puede ser (aunque yo personalmente creo que no hace falta irse a esos países para buscar dirigentes hijos de puta). Que todos son unos vagos que no se esfuerzan en mejorar o en cambiar, puede ser. Pero creo que desde fuera se hace muy poco y eso en parte también es culpa nuestra, estamos muy cómodos como estamos y pensamos sólo en nosotros mismos y nos da lo mismo que en otros sitios estén mucho peor.

Digo que lo son, porque tienen a su pueblo muerto de hambre y algunos paises con grandes riquezas pero que prefieren que otros la exploten y ellos ponen la mano esclavizando a niños, permitiendo trata de blancas a niñas y adolescentes y ellos en Mercedes y más caros aun y grandes mansiones.

Yo ya contribuyo por mis compatriotas, pago religisionamente todos mis impuestos, justo el pasado dia 5 me descontaron el segundo pago de mi renta y cada trimestre pago de mi empresa la SS e IVA y doy trabajo a una veintena, antes del covid a una treintena de familias españolas.

Porque no hacen lo mismo allí en sus países?
Que siembren la tierra.
Que instale cada gobierno industria y no campos de esclavitud.

Iniciado por ManuelBC

Digo que lo son, porque tienen a su pueblo muerto de hambre y algunos paises con grandes riquezas pero que prefieren que otros la exploten y ellos ponen la mano esclavizando a niños, permitiendo trata de blancas a niñas y adolescentes y ellos en Mercedes y más caros aun y grandes mansiones.

Yo ya contribuyo por mis compatriotas, pago religisionamente todos mis impuestos, justo el pasado dia 5 me descontaron el segundo pago de mi renta y cada trimestre pago de mi empresa la SS e IVA y doy trabajo a una veintena, antes del covid a una treintena de familias españolas.

Porque no hacen lo mismo allí en sus países?
Que siembren la tierra.
Que instale cada gobierno industria y no campos de esclavitud.

¿Y crees que sólo se benefician sus dirigentes de que su pueblo esté muerto de hambre? Grandes empresas multinacionales también se benefician, no nos engañemos, son las que controlan el cotarro.

Iniciado por ManuelBC

Hombre, tu y yo?

Yo (nacido en el 67) no me siento responsable que los dirigentes de esos países sean unos hijos de la gran puta (perdonad el lenguaje, pero es para que se me entienda).

Y mi padre, una generación anterior a mi, menos aún. Él ya tuvo su guerra civil siendo niño, nació en 1933.

Y mis hijas, de 1993 y 1998, ¿de que son responsables de lo que sucede en África?

En cualquier caso, siempre sera muchisimo mas facil ( y mas barato ), comprar a dirigentes del tercer mundo, que del primero.
Mas facil comprar mercenarios para un golpe de estado en Africa o America o Asia, que hacerlo en Portugal, o Alemania. O para comprar medios de comunicacion, o poderes economicos locales.
O a un jefecillo tribal que monte una escabechina.

Pero sin querer entrar en profundidades, solo recordar lo que ha pasado en centroamerica y sudamerica en pleno siglo XXI, con varios paises con dirigentes de izquierdas hace 15 años.


Saludos

Iniciado por ManuelBC

Pero si aplicamos el sentido común, y no lo que explican en los libros de unos y otros ...

Porqué Europa está en el Primer Mundo y porque muchos países de África, por no decir todos, están en el Tercer Mundo?

Porque centro América no está como norte América?

Pero ... quien son los responsables de esas diferencias?

Yo lo tengo claro: los ciudadanos y los gobernantes.

Las revoluciones internas de cada país, han provocado esos cambios a mejor.

Porqué culpamos a los mandatarios y ciudadanos de los países externos y no a los mandatarios y ciudadanos de cada país?

Porque no hacen su propia revolución?

Porque no instauran una democracia?

Etc etc ...

En general, los ciudadanos de unos y otros paises, no suelen tener culpa de nada. Menos aun los del tercer mundo.
Historicamente, han sido los dirigentes, ya fueran señores feudales hace siglos, politicos hace decadas, o poderes economicos ahora, los que han manejado a su antojo a todos los habitantes del planeta.

En cualquier caso, debate muy interesante y tambien complejo.

Saludos

Iniciado por Deboi

"LA MENTIRA NEOLIBERAL"

Para el relator especial de la ONU para el Derecho a la Alimentación, sin embargo, todos estos factores palidecen ante la causa principal: el actual sistema económico neoliberal: "Ideologías mentirosas como el neoliberalismo -señala Jean Ziegler- suponen hoy en día la legitimación del gran capital internacional y de muchos de los gobiernos más poderosos del mundo. Nos dicen que no podemos hacer nada contra la mano invisible del mercado, que las leyes económicas son como las astronómicas, inmutables, y que pueblos enteros simplemente quedan excluidos del desarrollo... Y, mientras, el precio de los alimentos se fija en las grandes bolsas especulativas".
"El comercio mundial de los cereales -continúa Ziegler- está dominado por siete grandes bancos. Las 500 multinacionales más grandes del mundo, cuyo objetivo no es la distribución de la riqueza, sino la obtención de beneficios, controlan más del 50% del producto bruto mundial. No existe la fatalidad".

Jean Ziegler, relator especial de la ONU para el Derecho a la Alimentación

Pero si la ONU está llena de comunistas, ¿que van a decir?. El presidente de la ONU fue el primer ministro de un gobierno comunista etíope. Si, de ese gobierno que dejó pudrirse la ayuda humanitaria en los aeropuertos antes de conocer la terrible hambruna. Yo al personal sanitario que conozco son comunistas, se eligen entre ellos. No me creo nada de estos. El consejo de derechos humanos de la ONU está constituido por países como cuba, Irak, Arabia Saudí, Sudán , Ruanda, Túnez y Egipto. No me creo nada que venga de la ONU.

Los países Neoliberales son Singapur, Taiwán, Australia, Nueva ZELANDA, Dinamarca, UK, USA. ¿Que quieres que te diga?, son los países más libres del mundo. La explicación marxista de la economía tiene más de un siglo. En fin.

Iniciado por Miguedu66

Pero si la ONU está llena de comunistas, ¿que van a decir?. El presidente de la ONU fue el primer ministro de un gobierno comunista etíope. Si, de ese gobierno que dejó pudrirse la ayuda humanitaria en los aeropuertos antes de conocer la terrible hambruna. Yo al personal sanitario que conozco son comunistas, se eligen entre ellos. No me creo nada de estos. El consejo de derechos humanos de la ONU está constituido por países como cuba, Irak, Arabia Saudí, Sudán , Ruanda, Túnez y Egipto. No me creo nada que venga de la ONU.

Los países Neoliberales son Singapur, Taiwán, Australia, Nueva ZELANDA, Dinamarca, UK, USA. ¿Que quieres que te diga?, son los países más libres del mundo. La explicación marxista de la economía tiene más de un siglo. En fin.

Joer, se te aparecen comunistas hasta en la sopa. Aquí va otro:

"Occidente protege a sus niños pero sus multinacionales abaratan su producción en el tercer mundo con el trabajo infantil"


https://www.elperiodico.com/es/inter...fantil-5965093

Iniciado por Deboi

Joer, se te aparecen comunistas hasta en la sopa. Aquí va otro:

"Occidente protege a sus niños pero sus multinacionales abaratan su producción en el tercer mundo con el trabajo infantil"


https://www.elperiodico.com/es/inter...fantil-5965093

Eso está visto desde aquí. Para las personas del tercer mundo tener hijos es también un aumento de sus ingresos, es decir, más manos ayudan a que los ingresos de la familia sean mayores. Ellos no piensan que hay que tener pocos hijos y darle todos los caprichos y facilidades. Un niño que trabaja en el tercer mundo es un privilegiado ya que sus ingresos en ese país son altos, cualquiera querría trabajar para una multinacional de la confección. Muchos países que empezaron como manufactureros hoy son países más prósperos y desde luego muchos más prósperos que los que no lo son. Mira el ejemplo de todos los dragones asiáticos. Corea que sufrió una guerra en los 50 del siglo pasado y que comenzó siendo un país manufacturero, hoy es un país más avanzado que España. Puntero en tecnologías, con un sistema educativo de los mejores del mundo, etc. pongamos otro ejemplo, cojamos por ejemplo cualquier africano, Uganda, no son manufactureros y están parecido a los años 50 del siglo pasado. Cuando me refiero a Corea, lo hago obviamente a Corea del Sr. La del norte prefirió no ser manufacturera y dedicarse a otra cosa. Las trayectorias de ambas están ahí.
No podemos ver el mundo solamente con nuestros ojos porque el mundo es muy distinto y muy diverso. A un niño del tercer mundo no le pasa nada por empezar a trabajar a los 14 años, diría que es una estupenda experiencia de vida para el. O es dedicarse a eso o a cosas mucho peores.

Iniciado por Miguedu66

Eso está visto desde aquí. Para las personas del tercer mundo tener hijos es también un aumento de sus ingresos, es decir, más manos ayudan a que los ingresos de la familia sean mayores. Ellos no piensan que hay que tener pocos hijos y darle todos los caprichos y facilidades. Un niño que trabaja en el tercer mundo es un privilegiado ya que sus ingresos en ese país son altos, cualquiera querría trabajar para una multinacional de la confección. Muchos países que empezaron como manufactureros hoy son países más prósperos y desde luego muchos más prósperos que los que no lo son. Mira el ejemplo de todos los dragones asiáticos. Corea que sufrió una guerra en los 50 del siglo pasado y que comenzó siendo un país manufacturero, hoy es un país más avanzado que España. Puntero en tecnologías, con un sistema educativo de los mejores del mundo, etc. pongamos otro ejemplo, cojamos por ejemplo cualquier africano, Uganda, no son manufactureros y están parecido a los años 50 del siglo pasado. Cuando me refiero a Corea, lo hago obviamente a Corea del Sr. La del norte prefirió no ser manufacturera y dedicarse a otra cosa. Las trayectorias de ambas están ahí.
No podemos ver el mundo solamente con nuestros ojos porque el mundo es muy distinto y muy diverso. A un niño del tercer mundo no le pasa nada por empezar a trabajar a los 14 años, diría que es una estupenda experiencia de vida para el. O es dedicarse a eso o a cosas mucho peores.

Me parece repugnante que se intente justificar la explotación infantil, no sé cómo alguien puede hacerlo. Increíble.

Yo no comparto esa visión obviamente, pero está claro que los países del tercer mundo, primero deben poner en solfa su país y sus libertades y luego ir prosperando. Y eso, lamentablemente no depende del primer mundo, no les demos peces, hay que enseñarles a pescar y hay que comenzar con no ayudar a sus mandatarios corruptos y esclavizantes, sino ayudarles a que se alcen y los derroquen y ayudarles a reducir la natalidad a 1-2 hijos máximo.

Iniciado por ManuelBC

Yo no comparto esa visión obviamente, pero está claro que los países del tercer mundo, primero deben poner en solfa su país y sus libertades y luego ir prosperando. Y eso, lamentablemente no depende del primer mundo, no les demos peces, hay que enseñarles a pescar y hay que comenzar con no ayudar a sus mandatarios corruptos y esclavizantes, sino ayudarles a que se alcen y los derroquen y ayudarles a reducir la natalidad a 1-2 hijos máximo.

Precisamente estás diciendo que también depende del primer mundo. Hay que ayudarles, pero no como se está haciendo.