Covid 19, otro punto de vista

Iniciado por Miguedu66

Es lo que es. El estado se apropia de los rendimientos del trabajo y del esfuerzo de las personas. No les pregunta, se lo quita mediante métodos coactivos, te llevan a la carcel. Las personas no los donan de forma voluntaria. Las personas pueden entender que debe haber un estado y que eso debe ser sostenido con impuestos. Unos creen que el estado debe ser lo mas pequeño posible (garantizar seguridad y justicia) y otros que debe ser pequeño garantizando servicios básicos como educación, sanidad, justicia, seguridad. Pero el estado recauda en función de sus intereses y cede ese dinero a grupos organizados y coactivos: sindicatos, agrupaciones de funcionarios, empresarios y chiringuitos varios que permiten colocar a afines y otros muchos servicios que no son esenciales, televisiones, idioma, colaboración extranjera, ministerios varios, etc etc
Esa es la realidad. Ademas sostenemos un sistema de pensiones quebrado y que en un futuro estará mas quebrado por varios motivos: envejecimiento poblacional y cambio de curva poblacional, aumento en esperanza de vida, paro. Pero nos mienten y nos dicen que no hay problema, nadie nos lleva a un sistema de capitalización o un sistema mixto, solo esperan que esta quiebra le explote al que gobierne en ese momento y mientras recorta que recorta y mas promesas falsas que aumentan el problema.
La verdadera solidaridad es la libre, la que yo hago con mi dinero cuando ayudo a una persona que lo necesita y, generalmente de forma discreta y sin publicitar (como hacen los anglosajones) esa es solidaridad. Lo otro es una manipulación. Yo estoy de acuerdo en pagar impuestos por servicios básicos de soporte social pero no que estos deban ser dados por el estado ni que tengan que ser infinitos bajo la amenaza de ser insolidario. ¿Tu sabes si los youtubers son insolidarios? ¿como te atreves a juzgarlos? Sabes realmente lo que hacen con su dinero?¿sabes si ayudan o no a los demás?. Sois como el papa ¿por Dios?

En el momento que huye con la excusa se los impuestos se convierte en insolidario, y más si los que le siguen son sus paisanos.

Iniciado por Deboi

En el momento que huye con la excusa se los impuestos se convierte en insolidario, y más si los que le siguen son sus paisanos.

No, porque en su caso los impuestos son absolutamente abusivos. Tener que trabajar para el estado gran parte del año es una exclavitud. Pero con sus ganancias pueden ser solidarios.¿O es que hay que serlo solo a través del estado?.

Iniciado por Miguedu66

No, porque en su caso los impuestos son absolutamente abusivos. Tener que trabajar para el estado gran parte del año es una exclavitud. Pero con sus ganancias pueden ser solidarios.¿O es que hay que serlo solo a través del estado?.

Es más abusivo un 10% de 15.000 Euros que un 47% de 3 millones. Y lo que faltaba, ahora resulta que lo que se ahorran lo van a donar, jajaj, eso no se lo cree ni mi sobrina de 5 años.

Iniciado por Deboi

Es más abusivo un 10% de 15.000 Euros que un 47% de 3 millones. Y lo que faltaba, ahora resulta que lo que se ahorran lo van a donar, jajaj, eso no se lo cree ni mi sobrina de 5 años.

De 3 millones no ...

Pongamos de 150.000 € para hacerlo más real.
Hay muchos profesionales de 150 mil.
De 3 millones muy pocos.

Iniciado por ManuelBC

De 3 millones no ...

Pongamos de 150.000 € para hacerlo más real.
Hay muchos profesionales de 180 mil.
De 3 millones muy pocos.

Nada, nada, Manuel que de 150.000 con que te dejen 75.000 ya te da de sobra para yates, aviones privados y de paso sojuzgar a la esclavizada clase proletaria..... ¿o no da para tanto?

Iniciado por ManuelBC

De 3 millones no ...

Pongamos de 150.000 € para hacerlo más real.
Hay muchos profesionales de 180 mil.
De 3 millones muy pocos.

Pero los de 3 millones son los que huyen. Los de 180,000 aportan lo que les corresponde que son unos cuantos puntos menos que el 47%. Tampoco los de 15.000 pagan un 10%, era una cifra al azar es bastante más.

Iniciado por Deboi

Pero los de 3 millones son los que huyen. Los de 180,000 aportan lo que les corresponde que son unos cuantos puntos menos que el 47%. Tampoco los de 15.000 pagan un 10%, era una cifra al azar es bastante más.

Los que se van es porque pueden hacerlo. Pueden trabajar desde otro país y pagar en otro país. Este es un debate manipulado. Hay gente que no se puede ir o pagar los impuestos fuera. El otro día hablabais porque se permitían países con baja fiscalizad en Europa y la respuesta es porque si no existieran muchas de esas fortunas se irían a paraísos opacos que obviamente siempre los habrá. Porque existe el bitcoin y porque factura tanto? Porque es una moneda que se escapa al control de los gobiernos que quieren meter su hocico en todo.

Iniciado por Deboi

Pero los de 3 millones son los que huyen. Los de 180,000 aportan lo que les corresponde que son unos cuantos puntos menos que el 47%. Tampoco los de 15.000 pagan un 10%, era una cifra al azar es bastante más.

Pero es que hablamos de los empresarios o profesionales (médicos, abogados, ...) o ejecutivos de grandes empresas y que están en la franja 100-180 mil que son muchos, la gran mayoría.

De más de 200 o 300 mil, hay bastantes menos. Si hablamos, hablemos de realidad, no vayamos a los extremos.

Estoy seguro que en este foro hay bastantes de la franja que digo, igual en el foro de Mercedes que estoy, pero de más de 200 mil brutos al año, ya me cuesta creer que haya muchos, igual alguno, poco, pero de 100-150 mil, ya te digo yo que centenares y tributando lo que ya sabemos y que no voy a repetir.

Iniciado por ManuelBC

Pero es que hablamos de los empresarios o profesionales (médicos, abogados, ...) o ejecutivos de grandes empresas y que están en la franja 100-180 mil que son muchos, la gran mayoría.

De más de 200 o 300 mil, hay bastantes menos. Si hablamos, hablemos de realidad, no vayamos a los extremos.

Estoy seguro que en este foro hay bastantes de la franja que digo, igual en el foro de Mercedes que estoy, pero de más de 200 mil brutos al año, ya me cuesta creer que haya muchos, igual alguno, poco, pero de 100-150 mil, ya te digo yo que centenares y tributando lo que ya sabemos y que no voy a repetir.

Hablamos de extremos porque aquí se está defendiendo a los extremos, tipos que ganan millones y se largan para no pagar impuestos. Alguien que gana entre 100 y 150.000 Euros paga menos del 40%.

Iniciado por ManuelBC

De 3 millones no ...

Pongamos de 150.000 € para hacerlo más real.
Hay muchos profesionales de 150 mil.
De 3 millones muy pocos.

¿ Cuantos son para ti "muchos" ?

Iniciado por salmengar

¿ Cuantos son para ti "muchos" ?

Si hay de media 18 millones de personas activas, personas con salarios de entre 100 y 150 mil euros brutos/año superan los 5 millones y me quedo corto.

Solo hay que ver la zona de chalets y buenos pisos de las grandes ciudades. Todos esos, los ganan.

Esa es la verdadera clase media-alta de un país.
Los de entre 50 y 100 mil son la clase media, y entre 50 y 30 mil, clase media-baja y menos de 30 mil, clase baja.

Iniciado por ManuelBC

Si hay de media 18 millones de personas activas, personas con salarios de entre 100 y 150 mil euros brutos/año superan los 5 millones y me quedo corto.

Solo hay que ver la zona de chalets y buenos pisos de las grandes ciudades. Todos esos, los ganan.

Esa es la verdadera clase media-alta de un país.
Los de entre 50 y 100 mil son la clase media, y entre 50 y 30 mil, clase media-baja y menos de 30 mil, clase baja.

5 millones ni de lejísimos, no llegan ni a medio millón.

Iniciado por Deboi

Es más abusivo un 10% de 15.000 Euros que un 47% de 3 millones. Y lo que faltaba, ahora resulta que lo que se ahorran lo van a donar, jajaj, eso no se lo cree ni mi sobrina de 5 años.

Pues no hagas un juicio de lo que no sabes ni puedes saber.

Iniciado por Deboi

En el momento que huye con la excusa se los impuestos se convierte en insolidario, y más si los que le siguen son sus paisanos.

¿Y quien es mas insolidario? ¿La persona que se va para que no le metan la mano en la cartera por lo que ha sabido ganarse honradamente, el estado que convierte en mileuristas a sus médicos o los médicos que se van a Alemania para ganar el triple que aquí?

¿Existe algún baremo oficial publicado por un ministerio en cuanto a niveles de insolidaridad?

Aunque tal vez es que seamos malpensados, y lo que realmente pretende el estado mal pagando a médicos e investigadores es educarlos adecuadamente para que no se acostumbren a la buena vida y se conviertan en una fachosa elite el día de mañana.

Mira que no pensar en las bondadosas intenciones didácticas de papa estado.

Iniciado por El_Empecinado

¿Y quien es mas insolidario? ¿La persona que se va para que no le metan la mano en la cartera por lo que ha sabido ganarse honradamente, el estado que convierte en mileuristas a sus médicos o los médicos que se van a Alemania para ganar el triple que aquí?

¿Existe algún baremo oficial publicado por un ministerio en cuanto a niveles de insolidaridad?

Aunque tal vez es que seamos malpensados, y lo que realmente pretende el estado mal pagando a médicos e investigadores es educarlos adecuadamente para que no se acostumbren a la buena vida y se conviertan en una fachosa elite el día de mañana.

Mira que no pensar en las bondadosas intenciones didácticas de papa estado.

Bueno, si todos pagaran sus impuestos y si se subieran a partir de una renta seguramente se podría pagar mejor a los médicos. El otro es un egoísta insolidario.