Covid 19, otro punto de vista

Iniciado por Deboi

"Envidia" me da quien paga un sueldo digno a sus empleados, cumple con hacienda y en vez de ponerse a llorar por lo que paga se dedica a trabajar para mejorar en conjunto. Por cierto, ¿libertad qué es, pagar lo que a uno le parece?

A mi lo que me da mucha envidia es la capacidad del ser humano para filtrar todos los elementos que contradicen sus convicciones y les permite moralizar con las de otros. En un mensaje del Empecinado anterior hablaba de los impuestos que pagaba Netflix comparados con el Rubius, caso que es bastante habitual en todas esas empresas que tienen su sede fiscal en Holanda como Amazon, Google, HBO, etc... la única que cotiza aquí es Filmin al ser española. ¿Cuánta gente de este foro se va a dar de baja de Netflix o dejará de comprar en Amazon tras esta noticia?. Aquí ya no es el dinero de (otro) contribuyente el que está en juego, sino el de uno mismo. Ejemplos como este hay miles pero la gente no lo quiere afrontar porque le gusta el producto, le resulta más barato o mucho más cómodo, así que esto te da el valor real de la moralidad en un contexto real y no teórico. Yo fui testigo en 1ª (bueno, 2ª fila) del hundimiento de la industria discográfica tradicional cuando aparecieron las descargas de contenidos gratuitos (e ilegales) por Internet y escuchabas los argumentos más delirantes y sorprendentes de la gente justificando porque el trabajo de los demás debería de ser gratuito. Esas empresas que pagan tan poco a los empleados, el dilema de los falsos autónomos y todo eso, ¿tú crees que a la gente le preocupa de verdad?, hombre, a nivel de discusión de salón si, pero todos esos que se dan golpes en el pecho por salarios dignos (pagados por otros, claro) lo que quieren es su entrega de comida en casa, calentita y barata, muy barata, mucho más barata.

En fin, fingir ignorancia para no afrontar las responsabilidades que se le piden a otros es tranquilizador, muy pedagógico pero poco realista.

Saludos

Iniciado por ManuelBC

Si tienes beneficios en 2019, en 2020 pagas por adelantado el MOD202 aunque al final el 2020 de pérdidas.

Eso ha pasado a miles y miles de empresas realmente este pasado 2020.



https://www.google.com/amp/s/www.anf...%3fhs_amp=true

Gracias Manuel por tu informacion.

Te ha faltado un parrafo en la explicacion : "Si la cuota resulta inferior a lo que ya has pagado por adelantado, como empresa, podrás pedir la devolución de la diferencia."


Saludos

Iniciado por salmengar

Gracias Manuel por tu informacion.

Te ha faltado un parrafo en la explicacion : "Si la cuota resulta inferior a lo que ya has pagado por adelantado, como empresa, podrás pedir la devolución de la diferencia."


Saludos

Si, claro que puedes pedir la diferencia.
Igual pasa con el IVA negativo.

El problema de estas devoluciones que a parte de que se han de solicitar aportando excesiva documentación, cuando te la devuelven ya ha pasado tanto tiempo que quizás, y más en este 2020 y 2021 tu empresa ya esté en concurso de acreedores.

Iniciado por salmengar

Por cierto, todos los que ahora justifican y casi beatifican a los Youtubers que hagan ésto, eran los que criminalizaban a Monedero hace 4-5 años por crear una sociedad ad hoc para cobrar unos trabajos en Venezuela.

En fin.

Por salir de la oscuridad yo soy uno de esos que los justifican, aunque no beatifico a nadie. Tampoco a todo el grupo porque el único caso que he seguido un poco es el del Rubius. Reconozco que tenía una idea bastante condescendiente de su actividad pero un mensaje de Cañoncito sobre estos me pareció muy acertado y me ha hecho mirar sus trabajo con otros ojos, no es que los vaya a seguir porque mis intereses y los temas que busco no tienen nada que ver con ellos.

En el caso del Rubius me parece totalmente justificado y además le creo en todos los extremos de lo que cuenta, porque así me lo ha demostrado hasta ahora. Se le ha tratado de delincuente, avaricioso, mentiroso, defraudador y no sé cuantas cosas más pero su comportamiento ha sido ejemplar. Una persona que lleva 10 años cotizando aquí, no ha quebrantado ninguna ley, no ha tenido una mala palabra para los impuestos y que ha sido sometido a un acoso por parte de Hacienda totalmente desproporcionado tiene mi total solidaridad. Lo mínimo que había que hacer es darle las gracias y decirle que esperamos que vuelva con los brazos abiertos.

Su negocio es completamente diferente, su público es español, argentino, norteamericano y latinoamericano en general, sus principales patrocinadores son firmas extranjeras, sus contribuciones a la hacienda española han sido extraordinarios (con tasas del 50%) y le han tratado como un defraudador en potencia (cosa que nadie de hacienda ha desmentido hasta ahora, así como sus declaraciones). Él, a diferencia de casi todos nosotros puede elegir donde residir, así que tiene la oportunidad de seleccionar cualquier sitio que le ofrezca las mejores condiciones económicas y vitales. Aquí es evidente que nadie lo haría, por patriotismo, solidaridad con los más necesitados y porque no les importa que les toquen las narices los inspectores aunque intentes hacer las cosas perfectas. Ah, y se me olvidaba otra razón muy secundaria, porque tampoco pueden.

Así que si, tiene mi comprensión y mi simpatía.

Saludos

Iniciado por Deboi

"Envidia" me da quien paga un sueldo digno a sus empleados, cumple con hacienda y en vez de ponerse a llorar por lo que paga se dedica a trabajar para mejorar en conjunto. Por cierto, ¿libertad qué es, pagar lo que a uno le parece?

A partir del momento en que profesionales y empresas se van a otro sitio y que la inversión extranjera invierte en el “país de al lado” y no en el tuyo, es un buen momento para reflexionar sobre si como estado lo estás haciendo bien o por el contrario has sobrepasado el límite de lo que es recaudar impuestos para el bien común y has pasado al nivel de la expropiacion cual sheriff de Nottingham.

Iniciado por Vanlose

A mi lo que me da mucha envidia es la capacidad del ser humano para filtrar todos los elementos que contradicen sus convicciones y les permite moralizar con las de otros. En un mensaje del Empecinado anterior hablaba de los impuestos que pagaba Netflix comparados con el Rubius, caso que es bastante habitual en todas esas empresas que tienen su sede fiscal en Holanda como Amazon, Google, HBO, etc... la única que cotiza aquí es Filmin al ser española. ¿Cuánta gente de este foro se va a dar de baja de Netflix o dejará de comprar en Amazon tras esta noticia?. Aquí ya no es el dinero de (otro) contribuyente el que está en juego, sino el de uno mismo. Ejemplos como este hay miles pero la gente no lo quiere afrontar porque le gusta el producto, le resulta más barato o mucho más cómodo, así que esto te da el valor real de la moralidad en un contexto real y no teórico. Yo fui testigo en 1ª (bueno, 2ª fila) del hundimiento de la industria discográfica tradicional cuando aparecieron las descargas de contenidos gratuitos (e ilegales) por Internet y escuchabas los argumentos más delirantes y sorprendentes de la gente justificando porque el trabajo de los demás debería de ser gratuito. Esas empresas que pagan tan poco a los empleados, el dilema de los falsos autónomos y todo eso, ¿tú crees que a la gente le preocupa de verdad?, hombre, a nivel de discusión de salón si, pero todos esos que se dan golpes en el pecho por salarios dignos (pagados por otros, claro) lo que quieren es su entrega de comida en casa, calentita y barata, muy barata, mucho más barata.

En fin, fingir ignorancia para no afrontar las responsabilidades que se le piden a otros es tranquilizador, muy pedagógico pero poco realista.

Saludos

Has puesto de relieve de manera clara y concisa precisamente la doble moral al respecto.

Yo creo que donde está el verdadero problema de Hacienda está en las grandes empresas que no cotizan aqui, tipo Amazon, Apple, Netflix y un largo etcétera...

Si tributasen en España lo que facturan en España, seria un gran paso adelante.

Iniciado por Cañoncito

Aquí tienes un enlace con más detalle de lo que ha pagado.

https://www.libremercado.com/2021-02...presa-6711388/

Hacienda en el caso de estas sociedades obliga a retribuir al socio con un 75% del beneficio antes de impuestos. El ha declarado una retribución del 75% de su facturación y eso tributa por IRPF. Esa es la explicación de los impuestos que ha pagado. Un atraco a mano armada.

Ya me cansa el tema tio, y no lo digo por tí, conste.

Los que querais creer que en España se pagan impuestos aun perdiendo dinero en una empresa, pues vale, alla vosotros.
Los que querais creeros las cifras manipuladas y los titulares falsos, pues tambien.
Hacer una colecta y le poneis una estatua a los que se van a tributar fuera.

Saludos

Iniciado por Cañoncito

Comparar a un personaje que ha tratado de evadir impuestos y al parecer va camino de que se le declare culpable por segunda vez y con un discurso cínico que critica precisamente lo que él hace no parece que sea la mejor manera de criticar a El Rubios, quien no ha cometido ningún delito. De hecho ha pagado los impuestos que el otro trata de escaquear una y otra vez.

A El Rubios no se le puede criticar desde un punto de vista fiscal, sólo desde un punto de vista moral, pues dijo que apoyaba a una política que precisamente aboga por estas cargas fiscales abusivas. Pero nada más. En cualquier cado, nunca es tarde para ver la luz, y no ha todos les termina pareciendo bien eso de «palos con gusto no duelen».

Yo no he comparado a nadie. Digo que los que crucificasteis a Monedero en su momento por crear una sociedad para pagar menos impuestos, ahora venerais, a los cientos o miles que hacen lo mismo, pero encima no les resulta suficiente y se van del pais para pagar todavia menos.

Saludos

Iniciado por Vanlose

A mi lo que me da mucha envidia es la capacidad del ser humano para filtrar todos los elementos que contradicen sus convicciones y les permite moralizar con las de otros. En un mensaje del Empecinado anterior hablaba de los impuestos que pagaba Netflix comparados con el Rubius, caso que es bastante habitual en todas esas empresas que tienen su sede fiscal en Holanda como Amazon, Google, HBO, etc... la única que cotiza aquí es Filmin al ser española. ¿Cuánta gente de este foro se va a dar de baja de Netflix o dejará de comprar en Amazon tras esta noticia?. Aquí ya no es el dinero de (otro) contribuyente el que está en juego, sino el de uno mismo. Ejemplos como este hay miles pero la gente no lo quiere afrontar porque le gusta el producto, le resulta más barato o mucho más cómodo, así que esto te da el valor real de la moralidad en un contexto real y no teórico. Yo fui testigo en 1ª (bueno, 2ª fila) del hundimiento de la industria discográfica tradicional cuando aparecieron las descargas de contenidos gratuitos (e ilegales) por Internet y escuchabas los argumentos más delirantes y sorprendentes de la gente justificando porque el trabajo de los demás debería de ser gratuito. Esas empresas que pagan tan poco a los empleados, el dilema de los falsos autónomos y todo eso, ¿tú crees que a la gente le preocupa de verdad?, hombre, a nivel de discusión de salón si, pero todos esos que se dan golpes en el pecho por salarios dignos (pagados por otros, claro) lo que quieren es su entrega de comida en casa, calentita y barata, muy barata, mucho más barata.

En fin, fingir ignorancia para no afrontar las responsabilidades que se le piden a otros es tranquilizador, muy pedagógico pero poco realista.

Saludos

Es que estamos hablando de un tema moral, no de un tema legal. Hay cantidad de actos legales que a cada uno nos parecerá diferente desde el punto de vista moral ya que cada uno tendrá sus principios. ¿Por qué no voy a opinar de un acto que me parece moralmente reprochable o aplaudible?

Iniciado por ManuelBC

Yo creo que donde está el verdadero problema de Hacienda está en las grandes empresas que no cotizan aqui, tipo Amazon, Apple, Netflix y un largo etcétera...

Si tributasen en España lo que facturan en España, seria un gran paso adelante.

Es eso me parece que todos estamos de acuerdo.

Iniciado por Deboi

Es eso me parece que todos estamos de acuerdo.

Menos los que nos gobiernan desde hace años, porque si quisieran es muy fácil cambiar la ley.

Tan simple como no dejar operar en España si no cotizan en España.

Realmente es tan simple como eso.

Iniciado por ManuelBC

Yo creo que donde está el verdadero problema de Hacienda está en las grandes empresas que no cotizan aqui, tipo Amazon, Apple, Netflix y un largo etcétera...

Si tributasen en España lo que facturan en España, seria un gran paso adelante.

Manuel, como país debemos hacer una reflexión a medio plazo porque el sistema de vida que tenemos no es sostenible. Tenemos una deuda del 120% del PIB. El desempleo real llega al 28% de la población entre las personas en búsqueda de empleo, parados, y ERTEs. El estado, a través de este gobierno no está dispuesto a recortar el estado sino que su propuesta es el aumento, un presupuesto expansivo que calcula de forma tan optimista los ingresos que ya están caducados. Muchas empresas han desaparecido y otras desaparecerán en los próximos meses ( España ha perdido en esta pandemia más empresas que USA), hay que seguir pagando subsidios, pensiones, paro. Las pocas personas y empresas que están en el mercado laboral van a tener que pagar bastante más impuestos por si los que pagábamos hasta ahora fueran pocos. Nadie nos cuenta los planes para salir de esto, el gobierno central lleva 8 meses borrando de la pandemia, el foco mediático está en mierda que sale de parte del gobierno y nadie quiere explicarnos el plan para crear empleo y salir de esta situación a medio plazo y cuál es la vía para salir de esta situación. La solución no va a ser perseguir a los monstruos tecnológicos supranacionales ni pedir la condonación de la deuda.

Iniciado por El_Empecinado

A partir del momento en que profesionales y empresas se van a otro sitio y que la inversión extranjera invierte en el “país de al lado” y no en el tuyo, es un buen momento para reflexionar sobre si como estado lo estás haciendo bien o por el contrario has sobrepasado el límite de lo que es recaudar impuestos para el bien común y has pasado al nivel de la expropiacion cual sheriff de Nottingham.

Más bien diría si se hace bien en permitir establecerse en países con condiciones de paraísos fiscales.