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Covid 19, otro punto de vista

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  1. #1
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    https://www.europapress.es/internaci...324105222.html

    Localizadas en Italia casi 30 millones de vacunas de AstraZeneca destinadas a Reino Unido

    Lo de esta gente pasa ya de castaño oscuro.

    Y la UE, en este tema de la gestión de vacunas, es un hazmerreír.
    Las vacunas son de una fábrica que está esperando los permisos de la UE para los trámites de exportación y distribución. Es la UE la que las tiene en un limbo, no Astra. El ridiculo está tomando tintes épicos.

  2. #2
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Lo que sospecha la UE, es que AZ está dando largas para completar la información requerida para obtener los permisos que necesita esa fábrica, y así utilizarla para sacar vacunas por la puerta de atrás al Reino Unido.

    Mientras tanto:

    AstraZeneca rebaja a la baja los datos de efectividad de su vacuna, un 76%

    La farmacéutica AstraZeneca ha rebajado ligeramente este jueves la efectividad de su vacuna hasta el 76%. Lo hace después de que a inicios de semana dijera que era eficaz en un 79%, pero no había incluido la información más reciente y esto fue rechazado por las autoridades de Estados Unidos. La compañía anglosueca busca la aprobación de la vacuna en EE UU y ahora confirma que es eficaz al 100% en los casos más graves de covid-19.


    A ver que dicen ahora las autoridades reguladoras USA, que habían dejado caer que esa eficacia sería, como máximo y soplando viento de cola, de un 74%... Es decir, que esperaban un 71-72%.

    Mientras tanto:

    Finlandia e Islandia reanudarán parcialmente la vacunación anticovid con AstraZeneca

    Finlandia e Islandia, que suspendieron el uso de la vacuna anticovid de AstraZeneca a raíz de casos sospechosos de coágulos sanguíneos, anunciaron este miércoles que volverán a utilizarla exclusivamente en mayores de 65 años y de 75 años respectivamente.


    Es decir, que van a hacer exactamente lo contrario, que aquí. Con un par. Estas son decisiones basadas en hechos probados, y recomendaciones científicas... Pues que pasará el día que se tomen decisiones basadas en otras consideraciones...

  3. #3
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Lo que sospecha la UE, es que AZ está dando largas para completar la información requerida para obtener los permisos que necesita esa fábrica, y así utilizarla para sacar vacunas por la puerta de atrás al Reino Unido.

    Mientras tanto:

    AstraZeneca rebaja a la baja los datos de efectividad de su vacuna, un 76%

    La farmacéutica AstraZeneca ha rebajado ligeramente este jueves la efectividad de su vacuna hasta el 76%. Lo hace después de que a inicios de semana dijera que era eficaz en un 79%, pero no había incluido la información más reciente y esto fue rechazado por las autoridades de Estados Unidos. La compañía anglosueca busca la aprobación de la vacuna en EE UU y ahora confirma que es eficaz al 100% en los casos más graves de covid-19.


    A ver que dicen ahora las autoridades reguladoras USA, que habían dejado caer que esa eficacia sería, como máximo y soplando viento de cola, de un 74%... Es decir, que esperaban un 71-72%.

    Mientras tanto:

    Finlandia e Islandia reanudarán parcialmente la vacunación anticovid con AstraZeneca

    Finlandia e Islandia, que suspendieron el uso de la vacuna anticovid de AstraZeneca a raíz de casos sospechosos de coágulos sanguíneos, anunciaron este miércoles que volverán a utilizarla exclusivamente en mayores de 65 años y de 75 años respectivamente.


    Es decir, que van a hacer exactamente lo contrario, que aquí. Con un par. Estas son decisiones basadas en hechos probados, y recomendaciones científicas... Pues que pasará el día que se tomen decisiones basadas en otras consideraciones...
    No Albert. La documentación ya está presentada, es la UE la que se demora en dar una respuesta a AZ, o eso es lo que he leído. Viene en la información de Regis de la Ser.

  4. #4
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Claro, está presentada con defectos, introducidos a propósito por AZ para que se siga denegando el permiso.

    Eso es lo que mantiene la UE. Yo, ni he visto la documentación, ni tengo la capacidad técnica para entenderla.

    Eso sí, de AZ a estas alturas me lo creo todo. Y la incompetencia de la UE en todo este tema está más que demostrada. Así que cualquier hipótesis es posible. Veremos.

  5. #5
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Claro, está presentada con defectos, introducidos a propósito por AZ para que se siga denegando el permiso.

    Eso es lo que mantiene la UE. Yo, ni he visto la documentación, ni tengo la capacidad técnica para entenderla.

    Eso sí, de AZ a estas alturas me lo creo todo. Y la incompetencia de la UE en todo este tema está más que demostrada. Así que cualquier hipótesis es posible. Veremos.
    Efectivamente, estoy de acuerdo si mañana nos dices que la culpa es de cualquiera de los dos tiene la culpa, no nos llevaríamos una sorpresa.

  6. #6
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

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  7. #7
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Lo que sospecha la UE, es que AZ está dando largas para completar la información requerida para obtener los permisos que necesita esa fábrica, y así utilizarla para sacar vacunas por la puerta de atrás al Reino Unido.

    Mientras tanto:

    AstraZeneca rebaja a la baja los datos de efectividad de su vacuna, un 76%

    La farmacéutica AstraZeneca ha rebajado ligeramente este jueves la efectividad de su vacuna hasta el 76%. Lo hace después de que a inicios de semana dijera que era eficaz en un 79%, pero no había incluido la información más reciente y esto fue rechazado por las autoridades de Estados Unidos. La compañía anglosueca busca la aprobación de la vacuna en EE UU y ahora confirma que es eficaz al 100% en los casos más graves de covid-19.


    A ver que dicen ahora las autoridades reguladoras USA, que habían dejado caer que esa eficacia sería, como máximo y soplando viento de cola, de un 74%... Es decir, que esperaban un 71-72%.

    Mientras tanto:

    Finlandia e Islandia reanudarán parcialmente la vacunación anticovid con AstraZeneca

    Finlandia e Islandia, que suspendieron el uso de la vacuna anticovid de AstraZeneca a raíz de casos sospechosos de coágulos sanguíneos, anunciaron este miércoles que volverán a utilizarla exclusivamente en mayores de 65 años y de 75 años respectivamente.


    Es decir, que van a hacer exactamente lo contrario, que aquí. Con un par. Estas son decisiones basadas en hechos probados, y recomendaciones científicas... Pues que pasará el día que se tomen decisiones basadas en otras consideraciones...
    El tema es que las "recomendaciones cintificas" las tienes de todos los colores. Muchas veces sin mala fé, y otras, cuando menos, sospechosas.
    Al final es cuestión de fé, y yo en AZ no tengo fé ninguna

    Saludos

  8. #8
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    https://www.lavanguardia.com/vida/20...os-espana.html

    Madrid acumula el 40% de los contagios en España

    Creo que es muy probable que entre mediados y finales de Abril, España llegará otra vez a unas cifras de entre 500 y 1000 casos en catorce días. Con Madrid encabezando la incidencia.

    ¿Tendrá alguna repercusión en las elecciones regionales?. Veremos.

    En cualquier caso, el inicio de la cuarta ola ya está aquí. Y el desastre en toda España (en toda la UE, en realidad) con las vacunas no presagia nada bueno a corto plazo, en los próximos meses. El gobierno sigue con esa visión rosada de la situación que nos cuenta a diario la Comisión Europea, pero que no vemos materializarse.

    Al final, como no hay mal que cien años dure, llegarán las vacunas y dentro de x meses estaremos mucho mejor. Cierto. Pero vaya con las vidas y la hacienda que vamos a perder en el camino, por no hacer las cosas bien.

  9. #9
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista


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  10. #10
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    https://www.lavanguardia.com/vida/20...os-espana.html

    Madrid acumula el 40% de los contagios en España

    Creo que es muy probable que entre mediados y finales de Abril, España llegará otra vez a unas cifras de entre 500 y 1000 casos en catorce días. Con Madrid encabezando la incidencia.

    ¿Tendrá alguna repercusión en las elecciones regionales?. Veremos.

    En cualquier caso, el inicio de la cuarta ola ya está aquí. Y el desastre en toda España (en toda la UE, en realidad) con las vacunas no presagia nada bueno a corto plazo, en los próximos meses. El gobierno sigue con esa visión rosada de la situación que nos cuenta a diario la Comisión Europea, pero que no vemos materializarse.

    Al final, como no hay mal que cien años dure, llegarán las vacunas y dentro de x meses estaremos mucho mejor. Cierto. Pero vaya con las vidas y la hacienda que vamos a perder en el camino, por no hacer las cosas bien.
    Cataluña acaba de colar esta semana como quien no quiere la cosa, mil muertos y ni nos hemos enterado. En el 2021 Madrid es la tercera región con menos mortalidad.

  11. #11
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    https://www.abc.es/sociedad/abci-com...9_noticia.html

    Esta es, una vez más, la realidad. Ahora a través del exceso de muertes del año 2020 con respecto al año 2019, compilado por el INE.

    La que más tiene, y a nadie excepto a fanáticos de Ayuso sorprende, es Madrid. La segunda, Castilla-La Mancha, por razones obvias también relacionadas con Madrid. La tercera, Castilla y León, por razones obvias también relacionadas con Madrid.

    El mapa de colores es muy bonito, y didáctico.

    Lo publica el ABC, por si alguien quiere culpar al mensajero.

    En cuanto al 2021, si mencionas tus fuentes, con mucho gusto lo miraré (salvo que sea libertaddigital, o panfletos sin credibilidad por el estilo). Mi impresión es exactamente la contraria. Por simple lógica, no tiene sentido que la Comunidad con más contagios en los tres primeros meses, sea de las que menos mortalidad tiene. Vamos a comprobarlo.

  12. #12
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    https://www.abc.es/sociedad/abci-com...9_noticia.html

    Esta es, una vez más, la realidad. Ahora a través del exceso de muertes del año 2020 con respecto al año 2019, compilado por el INE.

    La que más tiene, y a nadie excepto a fanáticos de Ayuso sorprende, es Madrid. La segunda, Castilla-La Mancha, por razones obvias también relacionadas con Madrid. La tercera, Castilla y León, por razones obvias también relacionadas con Madrid.

    El mapa de colores es muy bonito, y didáctico.

    Lo publica el ABC, por si alguien quiere culpar al mensajero.

    En cuanto al 2021, si mencionas tus fuentes, con mucho gusto lo miraré (salvo que sea libertaddigital, o panfletos sin credibilidad por el estilo). Mi impresión es exactamente la contraria. Por simple lógica, no tiene sentido que la Comunidad con más contagios en los tres primeros meses, sea de las que menos mortalidad tiene. Vamos a comprobarlo.
    Claro, por la primera ola. Pregúntales a los que no confinaron y alentaron las manifestaciones. Pregúntales a los que tuvieron la potestad de confinar y no lo hicieron, los que alentaron las manifestaciones, a los de es una gripe, nos jugamos la vida, a los que colapsaron la sanidad de Madrid, a los del mando único. Hay que tener huevos para achacarle a Ayuso la mortalidad de la primera ola. Menos mal que monto IFEMA en dos días. Esto es como cuando Nerón acusó a los cristianos de quemar Roma. Tócate los huevos. Menudos jetas los del gobierno. Hay que ser muy sectario para no verlo.

  13. #13
    asiduo
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    https://www.lavanguardia.com/vida/20...os-espana.html

    Madrid acumula el 40% de los contagios en España

    Creo que es muy probable que entre mediados y finales de Abril, España llegará otra vez a unas cifras de entre 500 y 1000 casos en catorce días. Con Madrid encabezando la incidencia.

    ¿Tendrá alguna repercusión en las elecciones regionales?. Veremos.
    He entrado en el enlace por curiosidad, son unas cifras bastante llamativas. Dentro pone esto:

    En el último mes, los casos detectados en Madrid representan entre el 35% (26 de febrero) a más del 40% la ultima semana (ayer, 40,5%)

    Sin embargo, no cita los datos oficiales en los que se basa, ¿alguien lo sabe? He echado un ojo y parece que está dando datos de un día en concreto. Me parece una manipulación, ya que la media de los últimos 15 días sería del 25%, y ese 40% tendría mucho que ver con cómo se notifican los casos. Si estoy equivocado agradecería que alguien me muestre los datos, please.

    En cualquier caso Albert, me choca mucho que alguien tan racional y bien informado como tú haya defendido en múltiples ocasiones que no podemos comparar España en términos de la pandemia con, por ejemplo, los países nórdicos. Sin embargo haces tabla rasa para comparar unas comunidades con otras. Creo que es obvio que Madrid no tiene nada que ver con casi ninguna otra en cuanto a concentración de población, movilidad, aeropuerto etc....

    Saludos y buena Semana Santa, aunque sea sin moverse y con todas las precauciones

  14. #14
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por acid1977 Ver mensaje
    He entrado en el enlace por curiosidad, son unas cifras bastante llamativas. Dentro pone esto:

    En el último mes, los casos detectados en Madrid representan entre el 35% (26 de febrero) a más del 40% la ultima semana (ayer, 40,5%)

    Sin embargo, no cita los datos oficiales en los que se basa, ¿alguien lo sabe? He echado un ojo y parece que está dando datos de un día en concreto. Me parece una manipulación, ya que la media de los últimos 15 días sería del 25%, y ese 40% tendría mucho que ver con cómo se notifican los casos. Si estoy equivocado agradecería que alguien me muestre los datos, please.

    En cualquier caso Albert, me choca mucho que alguien tan racional y bien informado como tú haya defendido en múltiples ocasiones que no podemos comparar España en términos de la pandemia con, por ejemplo, los países nórdicos. Sin embargo haces tabla rasa para comparar unas comunidades con otras. Creo que es obvio que Madrid no tiene nada que ver con casi ninguna otra en cuanto a concentración de población, movilidad, aeropuerto etc....

    Saludos y buena Semana Santa, aunque sea sin moverse y con todas las precauciones
    Es una manipulación. Ese dato aparece intencionadamente en varios periódicos de izquierda a la vez. Y es claramente una manipulación. Aparece en otros periódicos que es falso. No se van a cortar nada en su “lucha” frente a Madrid ya que los periódicos están en esa lucha no en informar. La mentira es un arma revolucionaria.

  15. #15
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por acid1977 Ver mensaje
    He entrado en el enlace por curiosidad, son unas cifras bastante llamativas. Dentro pone esto:

    En el último mes, los casos detectados en Madrid representan entre el 35% (26 de febrero) a más del 40% la ultima semana (ayer, 40,5%)

    Sin embargo, no cita los datos oficiales en los que se basa, ¿alguien lo sabe? He echado un ojo y parece que está dando datos de un día en concreto. Me parece una manipulación, ya que la media de los últimos 15 días sería del 25%, y ese 40% tendría mucho que ver con cómo se notifican los casos. Si estoy equivocado agradecería que alguien me muestre los datos, please.

    En cualquier caso Albert, me choca mucho que alguien tan racional y bien informado como tú haya defendido en múltiples ocasiones que no podemos comparar España en términos de la pandemia con, por ejemplo, los países nórdicos. Sin embargo haces tabla rasa para comparar unas comunidades con otras. Creo que es obvio que Madrid no tiene nada que ver con casi ninguna otra en cuanto a concentración de población, movilidad, aeropuerto etc....

    Saludos y buena Semana Santa, aunque sea sin moverse y con todas las precauciones
    No sé de donde procedían exactamente los datos que publicaba La Vanguardia, pero no creo que sean falsos, en absoluto.

    Madrid lleva semanas siendo la Comunidad con mayor incidencia. Por ejemplo, Valencia y Extremadura estaban más altas durante momentos de la segunda ola, y bajaron mucho, mientras Madrid se quedaba estancada en alrededor de 200.

    Aqui tienes un gráfico de la incidencia por Comunidades desde Junio (con cifras oficiales del Ministerio de Sanidad), donde puedes ver claramente lo que digo:

    https://www.rtve.es/noticias/2021032.../2004681.shtml

    Y ahora mismo, Madrid sigue en cabeza con 249 casos por 100.000 habitantes en 14 días.

    Esto son cifras, no opinión. Como lo es el exceso de mortalidad.

    A mí lo que me sorprende es como personas normalmente racionales y bien informadas, en cuanto se hace alusión a las cifras, y digo bien, a las cifras, la realidad, de lo que pasa en la pandemia en Madrid, hacen tabla rasa de cualquier consideración y se convierten en soldados del Ayusismo (no me refiero a ti, es una reflexión en general).

    Baste mencionar la matraca del aeropuerto, la Pequeña Mentira de Ayuso, con un Barajas bajo mínimos, donde circulan menos viajeros en un mes que en el Metro todos los días. Y donde, para más inri, hace semanas que se hacen las famosas PCR, que se controlan en origen. Nadie monta en un avión con destino a Madrid sin una PCR negativa.

    ¿Sirve eso para algo?. Sin aplicar adicionalmente cuarentenas de 14 días, obligatorias y vigiladas, la verdad es que no. Para casi nada.

    Pero eso sí, mientras denuncia la paja del aeropuerto, la viga del Metro y el transporte público ahí está. No ha hecho nada. Ni aumentar la frecuencia de los convoyes, ni medidas especiales para renovar el aire, ni escalonar la entrada y la salida al trabajo,... Nada. Lo de siempre, píarla, populismo de Tercera, y tiro porque me toca.

    Mientras es cierto que la concentración de población de Madrid es alta, y mayor que la de otras ciudades españolas, esa es razón de más para aplicar medidas que de alguna manera hagan de contrapeso a esa situación: en el transporte, en restricciones de movilidad no esencial, en la restauración,... En Madrid, no se ha dado ese escenario nunca. Desde el desastre de la desescalada de verano, donde los casos se dispararon primero aquí, en la Comunidad.

    Saludos y buena Semana Santa, también.

    Yo creo que estamos al principio del final, pero que en unos meses, tal vez ya bien entrado el otoño, podremos retornar a nuestras vidas pre-pandemia, si no al 100%, si en un porcentaje significativo.
    Última edición por Albert Dirac; 29/03/2021 a las 09:55

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