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Covid 19, otro punto de vista

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  1. #1
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    No sé de donde procedían exactamente los datos que publicaba La Vanguardia, pero no creo que sean falsos, en absoluto.

    Madrid lleva semanas siendo la Comunidad con mayor incidencia. Por ejemplo, Valencia y Extremadura estaban más altas durante momentos de la segunda ola, y bajaron mucho, mientras Madrid se quedaba estancada en alrededor de 200.

    Aqui tienes un gráfico de la incidencia por Comunidades desde Junio (con cifras oficiales del Ministerio de Sanidad), donde puedes ver claramente lo que digo:

    https://www.rtve.es/noticias/2021032.../2004681.shtml

    Y ahora mismo, Madrid sigue en cabeza con 249 casos por 100.000 habitantes en 14 días.

    Esto son cifras, no opinión. Como lo es el exceso de mortalidad.

    A mí lo que me sorprende es como personas normalmente racionales y bien informadas, en cuanto se hace alusión a las cifras, y digo bien, a las cifras, la realidad, de lo que pasa en la pandemia en Madrid, hacen tabla rasa de cualquier consideración y se convierten en soldados del Ayusismo.

    Baste mencionar la matraca del aeropuerto, la Pequeña Mentira de Ayuso, con un Barajas bajo mínimos, donde circulan menos viajeros en un mes que en el Metro todos los días. Y donde, para más inri, hace semanas que se hacen las famosas PCR, que se controlan en origen. Nadie monta en un avión con destino a Madrid sin una PCR negativa.

    ¿Sirve eso para algo?. Sin aplicar adicionalmente cuarentenas de 14 días, obligatorias y vigiladas, la verdad es que no. Para casi nada.

    Pero eso sí, mientras denuncia la paja del aeropuerto, la viga del Metro y el transporte público ahí está. No ha hecho nada. Ni aumentar la frecuencia de los convoyes, ni medidas especiales para renovar el aire, ni escalonar la entrada y la salida al trabajo,... Nada. Lo de siempre, píarla, populismo de Tercera, y tiro porque me toca.

    Mientras es cierto que la concentración de población de Madrid es alta, y mayor que la de otras ciudades españolas, esa es razón de más para aplicar medidas que de alguna manera hagan de contrapeso a esa situación: en el transporte, en restricciones de movilidad no esencial, en la restauración,... En Madrid, no se ha dado ese escenario nunca. Desde el desastre de la desescalada de verano, donde los casos se dispararon primero aquí, en la Comunidad.

    Saludos y buena Semana Santa, también.

    Yo creo que estamos al principio del final, pero que en unos meses, tal vez ya bien entrado el otoño, podremos retornar a nuestras vidas pre-pandemia, si no al 100%, si en un porcentaje significativo.
    Traduciendo, los datos de los contagios son falsos. Madridtiene ya un 50% de la variante británica qué debió llegar nadando. Por cierto, el metro tiene un método de renovación del aire compatible con COVID. Cataluña ha metido esta semana 1000 muertos pero no es noticia. Ser simpatizante del gobierno socialcomunistas hace ver las cosas por otro prisma. Siguen vigentes los datos que colgué de la segunda y tercera ola.

  2. #2
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    La vacunación con AstraZeneca se reanuda con incertidumbre, pero el rechazo es “anecdótico”

    https://elpais.com/sociedad/2021-03-...necdotico.html

    Pues parece que AZ remonta su crisis de credibilidad, al menos en España.

    Con los cambios recientes de los grupos de edad, y las vacunas a aplicar, supongo que en las próximas semanas me llamarán para vacunarme con AZ.

    Tras el show en USA con las autoridades reguladoras, parece que las últimas cifras publicadas por AZ se van a confirmar (a salvo de una sorpresa de última hora): 76% de efectividad frente a COVID sintomático, y 100% de efectividad frente a COVID grave (entendiendo por grave, que precise ingreso hospitalario).

    El protocolo para el ensayo con vistas a la aprobación en USA era la segunda inyección cuatro semanas después de la primera. En España, se hará doce semanas después. Dicen que para subir la efectividad, pero en realidad es para poner la primera dosis cuanto antes a más personas. Piensan, haciendo números, que van a evitar más ingresos y muertes confiando en la inmunidad proporcionada por la primera dosis, aunque las cifras a mí no me parecen tan claras.

    Tengo casi decidido que voy a rechazar AZ y esperar a vacunarme o con Janssen o con las de ARN mensajero.

    Esta es una decisión personal, obviamente. No animo a nadie a que haga lo mismo. Es más, creo que lo mejor es vacunarse con AZ para la gran mayoría, como aconsejan las autoridades sanitarias. Sólo que en mi caso, concurren circunstancias que me desaniman a hacerlo.

  3. #3
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Es evidente que las grandes ciudades, precisamente por ser grandes ciudades deberían tener las restricciones más rígidas, para evitar propagación.

    Muy a mi pesar, ya que resido en Barcelona, pero precisamente por eso, es donde tenemos mayor riesgo.
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  4. #4
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    Traduciendo, los datos de los contagios son falsos. Madridtiene ya un 50% de la variante británica qué debió llegar nadando. Por cierto, el metro tiene un método de renovación del aire compatible con COVID. Cataluña ha metido esta semana 1000 muertos pero no es noticia. Ser simpatizante del gobierno socialcomunistas hace ver las cosas por otro prisma. Siguen vigentes los datos que colgué de la segunda y tercera ola.
    Que puta obsesión tienes con Cataluña tio, te suda la polla lo que nos pase a todos los Catalanes con tal de que sea peor que lo que le sucede a Madrid, sea económico, sean muertos o sea lo que sea. Mira de ponerte bien la camisa y levanta la cabeza coño.

    No entiendo como Albert os replica a algunos post, hace un ejercicio de mental que debe quedar agotado.

    Para tí todo el mundo cocina los datos, excepto Madrid, es que es de juzgado de guardia, ni Trump, Madrid cocina los datos a su conveniencia, ha tenido reajustes de infectado y de muertos como en otras comunidades, y en la segunda ola coloco infectados hasta en el mes de Marzo, 7 meses atrás....

    Ahora vas a venir con cantinela. Cuando llevamos más de un año subiendo y bajando incidencias en Barcelona, Alicante, París , Berlín , Madrid, Sevilla y todas las ciudades porque el virus es así de cabrón y se te escapa cuando le das cancha. Todas cometen errores y todas cometen aciertos, y todas buscan su equilibrio de la mejor manera posible.
    Ser racional es mirar al universo a la cara y no acobardarse.

  5. #5
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Neverlan Ver mensaje
    Que puta obsesión tienes con Cataluña tio, te suda la polla lo que nos pase a todos los Catalanes con tal de que sea peor que lo que le sucede a Madrid, sea económico, sean muertos o sea lo que sea. Mira de ponerte bien la camisa y levanta la cabeza coño.

    No entiendo como Albert os replica a algunos post, hace un ejercicio de mental que debe quedar agotado.

    Para tí todo el mundo cocina los datos, excepto Madrid, es que es de juzgado de guardia, ni Trump, Madrid cocina los datos a su conveniencia, ha tenido reajustes de infectado y de muertos como en otras comunidades, y en la segunda ola coloco infectados hasta en el mes de Marzo, 7 meses atrás....

    Ahora vas a venir con cantinela. Cuando llevamos más de un año subiendo y bajando incidencias en Barcelona, Alicante, París , Berlín , Madrid, Sevilla y todas las ciudades porque el virus es así de cabrón y se te escapa cuando le das cancha. Todas cometen errores y todas cometen aciertos, y todas buscan su equilibrio de la mejor manera posible.
    Te veo alterado. Cataluña metió de Rondon 1000 muertos esta semana pasada, así de Rondon como que no quiere la cosa. No los metí yo. Los metieron tu gobierno porque supongo que se murieron todos en un día. Levanta la cabeza, el mundo es enorme y el universo más. Cataluña es una anécdota en el universo, no sois tan importantes. Desde luego no para mi.

    Respecto a los datos de Madrid. Si partes de una premisa falsa no puedes llegar a un resultado correcto. Se están achacando a la gestión de Ayuso los datos de mortalidad en Madrid, cuestión que sabemos no es cierta. La pandemias dependen del ministerio de sanidad y del servicio de alertas, son ellos los encargados de la pandemia, son ellos los que podían haber confinado y no lo hicieron, son ellos los que asumieron el mando único el 15 de marzo. Las autonomías gestionaron con sus criterios la Segunda y tercera ola. Ahora bien, he colgado los datos de la segunda y tercera ola y nadie los ha desmentido. Madrid tiene menos mortalidad en estas olas que muchas otras comunidades aún dejando abierta la hostelería y sin hacer cierres masivos de ciudades como otros. Los datos le dan la razón. Si estoy equivocado te propongo que argumentes con datos que estoy equivocado pero el argumento no puede ser meter datos de la primera ola que no fue gestionada con criterios del gobierno de Ayuso. Pero me encantaría que alguien me diese datos de mortalidad. No me valen de contagios porque ya sabemos que las Cautonomas juegan con esos datos a conveniencia y hacen más o menos test. Los muertos son inapelables. En los estudios se llaman variables duras porque se cuentan y punto. En Cataluña se dijo que los mítines no afectarían a los contagios y a la mortalidad y si han influido, aunque te los saques saques de la manga un día 1000 muertos.
    Respecto a Cataluña, os empeñáis en decir que la gente os odia y os tiene manía pero eso es un complejo que tenéis. Nadie aquí odia Cataluña aunque, a veces, os empeñéis (algunos políticos o periodistas) en haceros odiar. Repito son nuestros complejos. Tengo compañeros en Cataluña fantásticos a los que quiero un montón, he estado muchas veces en Cataluña y siempre me han tratado bien. Siempre he seguido la manera de entender el fútbol del Barsa. No lo intentes, yo no odio a Cataluña porque además Cataluña no es monolítica. Puede caerme mal algún personaje entre vuestros políticos (bastantes), o puede parecerme que habéis estado sometidos a manipulaciones mediáticas y escolares. Nada más.
    Última edición por Miguedu66; 29/03/2021 a las 16:02

  6. #6
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    Te veo alterado. Cataluña metió de Rondon 1000 muertos esta semana pasada, así de Rondon como que no quiere la cosa. No los metí yo. Los metieron tu gobierno porque supongo que se murieron todos en un día. Levanta la cabeza, el mundo es enorme y el universo más. Cataluña es una anécdota en el universo, no sois tan importantes. Desde luego no para mi.

    Respecto a los datos de Madrid. Si partes de una premisa falsa no puedes llegar a un resultado correcto. Se están achacando a la gestión de Ayuso los datos de mortalidad en Madrid, cuestión que sabemos no es cierta. La pandemias dependen del ministerio de sanidad y del servicio de alertas, son ellos los encargados de la pandemia, son ellos los que podían haber confinado y no lo hicieron, son ellos los que asumieron el mando único el 15 de marzo. Las autonomías gestionaron con sus criterios la Segunda y tercera ola. Ahora bien, he colgado los datos de la segunda y tercera ola y nadie los ha desmentido. Madrid tiene menos mortalidad en estas olas que muchas otras comunidades aún dejando abierta la hostelería y sin hacer cierres masivos de ciudades como otros. Los datos le dan la razón. Si estoy equivocado te propongo que argumentes con datos que estoy equivocado pero el argumento no puede ser meter datos de la primera ola que no fue gestionada con criterios del gobierno de Ayuso. Pero me encantaría que alguien me diese datos de mortalidad. No me valen de contagios porque ya sabemos que las Cautonomas juegan con esos datos a conveniencia y hacen más o menos test. Los muertos son inapelables. En los estudios se llaman variables duras porque se cuentan y punto. En Cataluña se dijo que los mítines no afectarían a los contagios y a la mortalidad y si han influido, aunque te los saques saques de la manga un día 1000 muertos.
    Respecto a Cataluña, os empeñáis en decir que la gente os odia y os tiene manía pero eso es un complejo que tenéis. Nadie aquí odia Cataluña aunque, a veces, os empeñéis (algunos políticos o periodistas) en haceros odiar. Repito son nuestros complejos. Tengo compañeros en Cataluña fantásticos a los que quiero un montón, he estado muchas veces en Cataluña y siempre me han tratado bien. Siempre he seguido la manera de entender el fútbol del Barsa. No lo intentes, yo no odio a Cataluña porque además Cataluña no es monolítica. Puede caerme mal algún personaje entre vuestros políticos (bastantes), o puede parecerme que habéis estado sometidos a manipulaciones mediáticas y escolares. Nada más.
    Estas obsesionado con Cataluña, todas tus comparativas son con Cataluña, hablas de Cataluña y de los catalanes de manera despectiva, De Todos, los indepes por ser indepes, y del resto por no odiar a los indepes. Te podría Quotear cientos de post, pero no vale la pena, ni voy a perder un segundo de mi tiempo, porque es una cosa banal tratándose de tí.
    Ser racional es mirar al universo a la cara y no acobardarse.

  7. #7
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Neverlan Ver mensaje
    Estas obsesionado con Cataluña, todas tus comparativas son con Cataluña, hablas de Cataluña y de los catalanes de manera despectiva, De Todos, los indepes por ser indepes, y del resto por no odiar a los indepes. Te podría Quotear cientos de post, pero no vale la pena, ni voy a perder un segundo de mi tiempo, porque es una cosa banal tratándose de tí.
    Yo le entiendo ... mucha gente que no vive en Cataluña, nos ve desde ya casi 10 años cuando Artur Mas se movió al lado oscuro, que esta comunidad es un caso perdido.

    Y les entiendo. Muchos no independentistas que vivimos aquí, también lo vemos, que esto, no tiene remedio, y que la cosa, nos depara años y años de inestabilidad como la que llevamos sufriendo desde el pasado 2012 en cuanto a nacionalismo catalán.

    Y si lo vemos muchos (más del 50% de los residentes aquí, porque muchos independentistas también ven el descontrol que aquí existe),
    ¡¡¡ imagina como nos ven desde fuera de Cataluña ...!!!
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Respecto a la 3ª ola y los criterios.
    Madrid se queda a la zaga en la bajada de la tercera ola

    La comunidad es la única que se mantiene por encima de los 500 casos de coronavirus por 100.000 habitantes


    Madrid - 16 FEB 2021 - 19:06 CET

    Madrid es la única comunidad autónoma de España que sigue por encima de los 500 casos por 100.000 habitantes en los últimos 14 días (529). El acelerado ritmo de disminución de diagnósticos que muestra prácticamente en toda España es algo menor en la región con las medidas más laxas para frenar los contagios. El Ministerio de Sanidad ha comunicado este martes 10.057 nuevos casos y una incidencia media que baja ya a 386 casos por 100.000 habitantes.
    https://elpais.com/sociedad/2021-02-...rcera-ola.html
    .

  9. #9
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Respecto a la 3ª ola y los criterios.


    https://elpais.com/sociedad/2021-02-...rcera-ola.html
    .
    Primer trimestre del año. Madrid la tercera comunidad con menos mortalidad
    Aquí los datos que no aparecen en tu artículo

    https://www.libremercado.com/2021-03...spana-6739782/

    En este artículo de elDiario.es que es referencia para muchos de vosotros podéis ver la mortalidad de Madrid en la segunda y tercera ola de Madrid comparada con las demás Comunidades Autónomas

    https://www.eldiario.es/sociedad/mue...1_6946073.html
    Última edición por Miguedu66; 29/03/2021 a las 21:18

  10. #10
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    https://www.elconfidencial.com/mundo...tados_3011131/

    NO HAN CUMPLIDO CON LOS COMPROMISOS
    Merkel amenaza con asumir la lucha contra el covid-19 ante la falta de medidas en los estados
    La canciller alemana ha advertido de que "no se puede seguir así", por lo que ha considerado que se encuentran en "un punto de inflexión"


    En todos lados cuecen habas, sean landers, estados, autonomias o como se llamen.

    Saludos

  11. #11
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    https://www.elconfidencial.com/mundo...tados_3011131/

    NO HAN CUMPLIDO CON LOS COMPROMISOS
    Merkel amenaza con asumir la lucha contra el covid-19 ante la falta de medidas en los estados
    La canciller alemana ha advertido de que "no se puede seguir así", por lo que ha considerado que se encuentran en "un punto de inflexión"


    En todos lados cuecen habas, sean landers, estados, autonomias o como se llamen.

    Saludos
    En Alemania hay liderazgo. Te puede gustar más o menos Angela Merkel pero lidera. Sería impensable que en junio pasado se desentendiese de la tragedia y se la endiñara a las Comunidades Autónomas Alemanas. Sería impensable que en plena pandemia se dedicase a urdir mociones de censura mientras ocurre todo esto. Se llama liderazgo.

  12. #12
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    https://www.elconfidencial.com/espan...alsas_3011815/

    Detienen a 31 personas en la frontera con Francia por viajar con PCR falsas
    Personas que viajaban desde España al resto de Europa presentaban informes de resultado negativo de PCR falsos



    Cuantas miles y miles de PCRs falsas habra viajando por Europa.

    Saludos

  13. #13
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Yo le entiendo ... mucha gente que no vive en Cataluña, nos ve desde ya casi 10 años cuando Artur Mas se movió al lado oscuro, que esta comunidad es un caso perdido.

    Y les entiendo. Muchos no independentistas que vivimos aquí, también lo vemos, que esto, no tiene remedio, y que la cosa, nos depara años y años de inestabilidad como la que llevamos sufriendo desde el pasado 2012 en cuanto a nacionalismo catalán.

    Y si lo vemos muchos (más del 50% de los residentes aquí, porque muchos independentistas también ven el descontrol que aquí existe),
    ¡¡¡ imagina como nos ven desde fuera de Cataluña ...!!!
    Y no ha hecho mas que empezar Manuel... Que la suerte os acompañe.

  14. #14
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Emmanuel Macron pone a toda Francia en confinamiento durante un mes y cerrará las escuelas al menos tres semanas

    Se extiende a todo el país la limitación a desplazarse (10 km del domicilio) y promete la reapertura de las terrazas y de los centros culturales para mediados de mayo
    .

  15. #15
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Neverlan Ver mensaje
    Estas obsesionado con Cataluña, todas tus comparativas son con Cataluña, hablas de Cataluña y de los catalanes de manera despectiva, De Todos, los indepes por ser indepes, y del resto por no odiar a los indepes. Te podría Quotear cientos de post, pero no vale la pena, ni voy a perder un segundo de mi tiempo, porque es una cosa banal tratándose de tí.
    Yo entiendo y defiendo que haya gente independentista. Como liberal creo que cada posición se puede defender. Lo que no puede entender es el uso que han hecho los independentistas de los poderes, de la educación y de la televisión, no entiendo el odio a España ni entiendo un golpe de estado unilateral y lo he argumentado muchas veces. Es verdad que aspectos de vuestra política me parecen surrealistas, me parece que la mayoría de vuestros líderes Sean delincuentes y que votéis en bucle para llegar a ningún lugar, creo que habéis estado sometidos a una manipulación como ninguna autonomía salvo el país Vasco. Eso es lo que no entiendo y seguiré sin entenderlo. Pero Cataluña no es monolítica. Hay, al menos, un 50% de personas que no piensan como los independentistas, me puede gustar vuestra tierra, las costumbres o la gente aunque no entienda como votáis. Y no me vas a convencer de que odio a Cataluña porque no es verdad. Hay muchos catalanes que odian a España, incluso a ti te he oído hablar de catetos, de cuándo llevabas a tu madre a Salamanca, de tratarnos como tercermundistas, antiguos, casposos, etc. Sois vosotros, y tú a veces, los que usáis esa terminología, no yo.

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