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Covid 19, otro punto de vista

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  1. #1
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    En Europa, nos hemos casado ahora con Pfizer. Al menos, se ha casado la Comisión. Quién sabe lo que hará cada país en los próximos días.

    Hasta el momento, creo que no hay ninguna duda que Pfizer ha producido (también Moderna) la mejor vacuna contra la Covid.

  2. #2
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    En Europa, nos hemos casado ahora con Pfizer. Al menos, se ha casado la Comisión. Quién sabe lo que hará cada país en los próximos días.

    Hasta el momento, creo que no hay ninguna duda que Pfizer ha producido (también Moderna) la mejor vacuna contra la Covid.
    Yo no veo que una sea mejor que las otras, no hay vacunas de primera y de segunda. La mejor es la que me pongan antes, tanto me da.
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  3. #3
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Ese es un mensaje positivista, y el que transmiten las autoridades sanitarias.

    También es mentira. Basta con ver las cifras de eficacia, y los efectos secundarios graves que provoca AstraZeneca, y parece que también Janssen.

    Hay vacunas de primera, y vacunas de segunda. ¿Significa eso que también hay ciudadanos de primera, y ciudadanos de segunda?. Un poco, sí. Pensemos ahora en todos los que se han puesto la primera dosis de AstraZeneca, y están ahora mismo en un limbo hasta que decidan que hacer con ellos.

    Yo estoy de acuerdo en que, en la situación actual, hay que tirar para delante con todas las vacunas que se tienen, pues es lo mejor desde un punto de vista global.

    Pero sin paternalismos, ni mentiras que además tienen las patas muy cortas. Sí, hay vacunas mejores y vacunas peores. Esa es la realidad a día de hoy.

    Al menos, la Comisión Europea se ha movido en la dirección correcta, para tratar de comprar cuantas más vacunas de Pfizer, mejor.

  4. #4
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Ese es un mensaje positivista, y el que transmiten las autoridades sanitarias.

    También es mentira. Basta con ver las cifras de eficacia, y los efectos secundarios graves que provoca AstraZeneca, y parece que también Janssen.

    Hay vacunas de primera, y vacunas de segunda. ¿Significa eso que también hay ciudadanos de primera, y ciudadanos de segunda?. Un poco, sí. Pensemos ahora en todos los que se han puesto la primera dosis de AstraZeneca, y están ahora mismo en un limbo hasta que decidan que hacer con ellos.

    Yo estoy de acuerdo en que, en la situación actual, hay que tirar para delante con todas las vacunas que se tienen, pues es lo mejor desde un punto de vista global.

    Pero sin paternalismos, ni mentiras que además tienen las patas muy cortas. Sí, hay vacunas mejores y vacunas peores. Esa es la realidad a día de hoy.

    Al menos, la Comisión Europea se ha movido en la dirección correcta, para tratar de comprar cuantas más vacunas de Pfizer, mejor.
    Pues yo no lo veo así, a mí la tasa de efectos secundarios graves me parece ridícula, vamos, que es más probable que me toque el gordo de navidad casi sin jugar. No tengo ningún inconveniente en ponérmela.
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  5. #5
    gurú
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    1 de 1

    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Si no juegas en la lotería de Navidad, la posibilidad de que te toque el gordo es del 0%.

    Si juegas un número, es de 1 entre 100.000.

    Si tienes alrededor de 50 años, la estimación que puedas sufrir trombos tras vacunarte con AstraZeneca es también de 1 entre 100.000 (fuente: El País).

    Me parece perfecto que no tengas inconveniente en ponerte esa vacuna. Así debe ser la cosa: buena información, veraz, y luego que cada uno tome su propia decisión.

  6. #6
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Si no juegas en la lotería de Navidad, la posibilidad de que te toque el gordo es del 0%.

    Si juegas un número, es de 1 entre 100.000.

    Si tienes alrededor de 50 años, la estimación que puedas sufrir trombos tras vacunarte con AstraZeneca es también de 1 entre 100.000 (fuente: El País).

    Me parece perfecto que no tengas inconveniente en ponerte esa vacuna. Así debe ser la cosa: buena información, veraz, y luego que cada uno tome su propia decisión.
    Yo desde luego con 1 entre 100.000 me la juego sin duda, muchísimo antes que un posible contagio.
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista


  8. #8
    asiduo Avatar de Borges
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Yo desde luego con 1 entre 100.000 me la juego sin duda, muchísimo antes que un posible contagio.
    Veo que luego de un año de plandemia todavía os creéis toda esta farsa, encima citan "el pais" un panfleto que maneja Soros directamente. Madre mía vais a caer por puñados. Mucha gente va a morir por estas vacunas transgénicas diseñadas para reducir población y dejar los que no mueran con enfermedades autoinmunes entre otras. Sigan creyendo la "verdad" oficial, y terminareis muertos o bien enfermos. Vosotros mismos.

    Entre el 20 y el 30% de los inoculados con las inyecciones transgénicas morirán :
    https://elarconte.tv/medicos-por-la-...ez-albarracin/

  9. #9
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Yo desde luego con 1 entre 100.000 me la juego sin duda, muchísimo antes que un posible contagio.
    Yo pienso de la misma manera, aun reconociendo que puede existir un riego de muy baja escala. También es cierto que la ciencia estadística no ha sido capaz todavía de resolver uno de las principales paradojas de la disciplina por el que una posibilidad estadística del 0,000001% se transforma en un 100% cuando al que te toca es a ti.

    En cualquier caso prefiero pensar en ello una vez me hayan vacunado.

    Saludos

  10. #10
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Si no juegas en la lotería de Navidad, la posibilidad de que te toque el gordo es del 0%.

    Si juegas un número, es de 1 entre 100.000.

    Si tienes alrededor de 50 años, la estimación que puedas sufrir trombos tras vacunarte con AstraZeneca es también de 1 entre 100.000 (fuente: El País).

    Me parece perfecto que no tengas inconveniente en ponerte esa vacuna. Así debe ser la cosa: buena información, veraz, y luego que cada uno tome su propia decisión.
    Yo he decidido no ponerme la de AZ, y mi mujer tampoco. Y la manipulacion informativa en este sentido es penosa. No deben comparar los efectos de ponerse la vacuna AZ con los de no ponersela. Lo que deben comparar son los efectos de ponerse la de AZ o ponerse la de Moderna o Pfiser. Eso es lo que deben comparar para no mentir ( decir verdades a medias ), en los medios.

    Otra informacion de hoy sobre este tema :

    https://www.eleconomista.es/sanidad/...Sputnik-V.html

    Defectos en la fabricación, el posible motivo que genera trombos en AstraZeneca y Janssen pero no en Sputnik V


    Parece que esta vez los rusos no son los malos. Habia por aqui hace unos meses un cierto cachondeo con esta vacuna y Cuba, Venezuela y chorradas similares.

    Saludos

  11. #11
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    https://as.com/diarioas/2021/04/22/a...44_530843.html

    Alemania se lanza a comprar Sputnik

  12. #12
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Pues yo no lo veo así, a mí la tasa de efectos secundarios graves me parece ridícula, vamos, que es más probable que me toque el gordo de navidad casi sin jugar. No tengo ningún inconveniente en ponérmela.
    Si no te toca la lotería sigues con tu vida igual que ahora. Si te toca pues a vivir más relajado.

    Si no te sale mal la vacuna pues evitas el riesgo de enfermedad grave de covid. Pero si te toca ... bye, bye.

    Al tratarse de posibilidades matemáticas parecidas voy a seguir jugando a la lotería de Navidad. Si no me toca, habré perdido 20€, y si me toca, pues a postear desde alguna playa paradisíaca, casi como ahora.

    Prefiero no apostar con la vida.

  13. #13
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Cañoncito Ver mensaje
    Si no te toca la lotería sigues con tu vida igual que ahora. Si te toca pues a vivir más relajado.

    Si no te sale mal la vacuna pues evitas el riesgo de enfermedad grave de covid. Pero si te toca ... bye, bye.

    Al tratarse de posibilidades matemáticas parecidas voy a seguir jugando a la lotería de Navidad. Si no me toca, habré perdido 20€, y si me toca, pues a postear desde alguna playa paradisíaca, casi como ahora.

    Prefiero no apostar con la vida.
    Allá tú. Yo prefiero no apostar mi vida y la de los demás en un contagio.
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  14. #14
    diplomado Avatar de Cañoncito
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Allá tú. Yo prefiero no apostar mi vida y la de los demás en un contagio.
    Ya, ya, si tú haz lo que creas.

    Pero que yo conozco a más de uno que le ha tocado la loteria de Navidad, para establecer en el plano real de que tipo de posibilidades matemáticas estamos hablando.

    Yo esperaré a pfizer, no tengo prisa.

  15. #15
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Ese es un mensaje positivista, y el que transmiten las autoridades sanitarias.

    También es mentira. Basta con ver las cifras de eficacia, y los efectos secundarios graves que provoca AstraZeneca, y parece que también Janssen.

    Hay vacunas de primera, y vacunas de segunda. ¿Significa eso que también hay ciudadanos de primera, y ciudadanos de segunda?. Un poco, sí. Pensemos ahora en todos los que se han puesto la primera dosis de AstraZeneca, y están ahora mismo en un limbo hasta que decidan que hacer con ellos.

    Yo estoy de acuerdo en que, en la situación actual, hay que tirar para delante con todas las vacunas que se tienen, pues es lo mejor desde un punto de vista global.

    Pero sin paternalismos, ni mentiras que además tienen las patas muy cortas. Sí, hay vacunas mejores y vacunas peores. Esa es la realidad a día de hoy.

    Al menos, la Comisión Europea se ha movido en la dirección correcta, para tratar de comprar cuantas más vacunas de Pfizer, mejor.
    Casi de acuerdo pero no se puede decir que haya una mejor con otra mientras no se comparen en un estudio directo. Se necesitaría para tal afirmación un estudio diseñado para la comparación directa de eficacia entre ambas. Lo que sí parece ser más segura, en cuanto a eventos mortales.

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