Covid 19, otro punto de vista

Iniciado por kalymocho

Me parece que el que no lo has entendido eres tu. No se trata de que no nos contagiemos. Se trata de que no saturemos las urgencias ni las UCIs. Si un vacunado se contagia, lo mas probable es que lo pase sin síntomas o con síntomas leves. Mientras que un no vacunado puede terminar con facilidad en el hospital, o incluso morir. Por eso lo del pasaporte, para que los que nos contagiemos estemos vacunado, y escalonar lo máximo posible los ingresos de los no vacunados

No entiendo la disputa, estáis diciendo y defendiendo lo mismo.
Que hay que vacunarse para protegerse de UCI o morir y de proteger a los de alrededor pero no es infalible al 100% sino que hay riesgo de todo, en un % aunque menor incluso estando vacunado.

Iniciado por ManuelBC

No entiendo la disputa, estáis diciendo y defendiendo lo mismo.
Que hay que vacunarse para protegerse de UCI o morir y de proteger a los de alrededor pero no es infalible al 100% sino que hay riesgo de todo, en un % aunque menor incluso estando vacunado.

No se tio. No se porque se empeñan en atacar mi comprensión lectora. Creo que digo las cosas bastante claras

Iniciado por kalymocho

No se tio. No se porque se empeñan en atacar mi comprensión lectora. Creo que digo las cosas bastante claras

Suele pasar en los foros, chats... escribir y entender a veces crea confusión. A mi también me ha pasado, por eso uso bastante los emoticonos

Está claro que hay dudas con la vacuna, a nadie nos gusta que nos chuten, pero en esta enfermedad como en otras similares, lo mejor es protegerse y proteger para erradicar la expansión del virus, y en especial que se nos lleve por delante, aunque no estamos exentos de ello tan solo por estar vacunados porque han repetido hasta la saciedad que no nos cubren el 100% sino un % que va bajando con los meses de la vacuna y el cuerpo en ocasiones no reacciona tan rápido como debiera ... y son los casos de UCI's afortunadamente cada vez menos aunque hay muchos más contagios, pero al estar vacunados, se queda en un susto y lo pasas en casa.

Iniciado por kalymocho

No se tio. No se porque se empeñan en atacar mi comprensión lectora. Creo que digo las cosas bastante claras

Porque insistes en lo mismo, y varias veces. Que yo no he hablado de las vacunas, he hablado de que no me parece bien lo del pasaporte covid, con un 88% de la población vacunada, con una variante que contagia iguañ estés vacunado o no, y con los hospitales que para nada están saturados. Pasaporte no, vacuna sí. ¿Ahora sí?

¿Por qué pasaporte en los bares y no en el supermercado, o en el trabajo, o en el cine, o ...?

Creqo que por suerte esta variante no está dando lugar a casos graves que saturen los hospitales, pero sí a muchos contagios leves que están saturando la atención primaria. ¿Sabes por qué? Bueno, recuerda que casi agostamos las existencias de papel del culo. A estas alturas, menos histeria, coño!!!

El pass covid es una aberración a las libertades y al sentido común , un recurso social y no sanitario. Ahora es la pandemia , mañana el cambio climático y poco a poco se estrecha el cinturón.

Iniciado por Rioeire

El pass covid es una aberración a las libertades y al sentido común , un recurso social y no sanitario. Ahora es la pandemia , mañana el cambio climático y poco a poco se estrecha el cinturón.

En el aspecto jurídico yo también tengo muy serias dudas de su implantación, aunque no lo veo como el principal problema. Mi impresión es que me parece que no hay posibilidades de implantarlo de una forma real y efectiva, y mucho menos en una situación coyuntural en la que el desarrollo del virus no ha concluido y tienes que armonizarlo con otras administraciones y países. En mi opinión para que una medida de este tipo fuera efectiva requeriría una persistencia de una enfermedad infecciosa muy prolongada (varios años) y con cierta estabilidad en sus características y efectos para la salud. Es otra muestra del desconcierto que se vive y la búsqueda desesperada de algún tipo de control de la enfermedad. Como ha sucedido con otras medidas restrictivas es un disparo al aire, en primer lugar porque parte de unos principios que se han visto comprometidos, como que principalmente la propagación no tiene que ver con la vacunación. Yo tengo la impresión de que aunque en nuestro país el 100% de la población hubiera estado vacunada el nivel de infección del Omicron hubiera sido muy parecida. Sin lugar a dudas la vacuna es imprescindible para paliar los efectos de la enfermedad pero no llego a entender muy bien en estos momentos cual es la ventaja de poder entrar en un local, trabajo o espectáculo con un salvoconducto que no evita la infección o trasmisión de la enfermedad.

Saludos

Pues está muy claro: no evita la infección o transmisión de la enfermedad, simplemente reduce su probabilidad.

En cuanto al aspecto jurídico, para eso están los tribunales. Están validando en su gran mayoría el pasaporte. Personalmente, mientras se restrinjan actividades como "acceder a los centros sociosanitarios residenciales de mayores y de personas con diversidad funcional, a instalaciones cerradas en las que se practique actividad física y deportiva no federada, a piscinas cubiertas y a eventos multitudinarios o a aquellos que tengan autorizada la venta de alimentos o bebidas para el consumo en su interior." (ejemplo de Galicia), no le veo problema alguno y, efectivamente, no lo está habiendo.

Tampoco en otros países de la UE donde está también implantado.

A veces hay medidas que a algunos no les gustan, pero eso no significa que sean ilegales. Puede que el Hombre sea la medida de todas las cosas, pero no un hombre, o un grupo de hombres, en concreto.

Otra cosa es la eficacia. Lógicamente, era más eficaz contra Delta que contra ómicron que tiene un escape vacunal mayor. Pero así es la rosa.

Iniciado por Albert Dirac

Pues está muy claro: no evita la infección o transmisión de la enfermedad, simplemente reduce su probabilidad.

En cuanto al aspecto jurídico, para eso están los tribunales. Están validando en su gran mayoría el pasaporte. Personalmente, mientras se restrinjan actividades como "acceder a los centros sociosanitarios residenciales de mayores y de personas con diversidad funcional, a instalaciones cerradas en las que se practique actividad física y deportiva no federada, a piscinas cubiertas y a eventos multitudinarios o a aquellos que tengan autorizada la venta de alimentos o bebidas para el consumo en su interior." (ejemplo de Galicia), no le veo problema alguno y, efectivamente, no lo está habiendo.

Tampoco en otros países de la UE donde está también implantado.

A veces hay medidas que a algunos no les gustan, pero eso no significa que sean ilegales. Puede que el Hombre sea la medida de todas las cosas, pero no un hombre, o un grupo de hombres, en concreto.

Otra cosa es la eficacia. Lógicamente, era más eficaz contra Delta que contra ómicron que tiene un escape vacunal mayor. Pero así es la rosa.

Si, en lo sustancial estoy de acuerdo con tu mensaje. Jurídicamente tiene su propio recorrido y su encaje pero en la práctica lo veo lleno de agujeros insalvables. Lo que yo pongo en solfa, que al final es lo importante más allá de que a algunos les guste o les disguste, es si realmente vale para algo, cosa que esta variante ha dejado claro. No. Creo que las únicas medidas que son efectivas son las físicas y tradicionales (mascarillas, distancia, ventilación...). El resto es una especie de entelequia que en este momento no tiene ninguna utilidad. De hecho todavía no tenemos claro cuales son los focos claros de su propagación, es decir, si la gente se contagia más en la calle, en las reuniones familiares o en el trabajo. Las cifras comparativas entre comunidades dejan resultados intrigantes con diferentes regulaciones y restricciones. Yo apostaría (sin ningún dato que lo corrobore) que uno de los principales focos de propagación son las fiestas y reuniones familiares que se dan en estas fechas.

Saludos

Iniciado por Albert Dirac

Pues está muy claro: no evita la infección o transmisión de la enfermedad, simplemente reduce su probabilidad.

En cuanto al aspecto jurídico, para eso están los tribunales. Están validando en su gran mayoría el pasaporte. Personalmente, mientras se restrinjan actividades como "acceder a los centros sociosanitarios residenciales de mayores y de personas con diversidad funcional, a instalaciones cerradas en las que se practique actividad física y deportiva no federada, a piscinas cubiertas y a eventos multitudinarios o a aquellos que tengan autorizada la venta de alimentos o bebidas para el consumo en su interior." (ejemplo de Galicia), no le veo problema alguno y, efectivamente, no lo está habiendo.

Tampoco en otros países de la UE donde está también implantado.

A veces hay medidas que a algunos no les gustan, pero eso no significa que sean ilegales. Puede que el Hombre sea la medida de todas las cosas, pero no un hombre, o un grupo de hombres, en concreto.

Otra cosa es la eficacia. Lógicamente, era más eficaz contra Delta que contra ómicron que tiene un escape vacunal mayor. Pero así es la rosa.

Cierto, los tribunales superiores de Galicia, Cataluña..lo han permitido. Veremos que dice el constitucional que ya ha dado algún revolcón que otro a la limitación de libertades.

Bots en este foro?

ah lo borraron

España registra un nuevo máximo de contagios de la pandemia con más de 161.000 casos notificados en un día.

La incidencia escala otros 267 puntos hasta situarse en 1.775 positivos por 100.000 habitantes a 14 días

https://elpais.com/sociedad/2021-12-...en-un-dia.html

Datos de la CAM sobre el perfil de pacientes ingresados. Se confirma la menor gravedad de los mismos y que el porcentaje de ingresos respecto a los contagios es muchísimo menor.

https://www.libertaddigital.com/cien...adrid-6851426/

Y un punto importante que no se está comentando, habría que valorar cuánto está costando la enorme cantidad de bajas laborales por cuarentenas que están sufiendo las empresas. Por un lado se levanta el freno de las restricciones porque perjudica la economía pero el incremento de contagios que hay en esta nueva variante está dejando las plantillas de las empresas diezmadas y eso conlleva muchos problemas.

Laissez faire et laissez passer, le monde va de lui même...

Iniciado por navone

Y un punto importante que no se está comentando, habría que valorar cuánto está costando la enorme cantidad de bajas laborales por cuarentenas que están sufiendo las empresas. Por un lado se levanta el freno de las restricciones porque perjudica la economía pero el incremento de contagios que hay en esta nueva variante está dejando las plantillas de las empresas diezmadas y eso conlleva muchos problemas.

También se esta hablando de lo que se esta resintiendo la economía por todas esas personas confinada durante 10 dias. La caída en ventas es enorme por lo visto. Ya sea gasolina para ir a trabajar, bares de desayuno o almuerzo, cervezas a la salida de trabajar, y en general cualquier consumo que hacemos durante el día a día que cuando estas encerrado en casa no haces