Elecciones de la C. A. de Madrid - 2021

Vosotros habláis de la "cruz" de Madrid y los madrileños con el PP (especialmente para los que no sois del PP) ... y aquí en Cataluña tenemos la "cruz" de CIU y sus descendientes ... no se que ha sido peor para sus ciudadanos.

Yo os lo cambio ...

Una buena reflexión.

Carlos Dávila: «Puigdemont, sí y Cantó, no: ¿cómo es esto?»

https://www.periodistadigital.com/po...7KjBEU.twitter

Iniciado por ManuelBC

Vosotros habláis de la "cruz" de Madrid y los madrileños con el PP (especialmente para los que no sois del PP) ... y aquí en Cataluña tenemos la "cruz" de CIU y sus descendientes ... no se que ha sido peor para sus ciudadanos.

Yo os lo cambio ...

Obviamente.

El hecho de que Madrid haya reemplazado a Cataluña como principal económico del país, también se debe a la absoluta dejación que sufre Cataluña por parte de sus dirigentes, desde hace una década, mientras supeditan todo a perseguir esa quimera de la independencia ciscándose en todas las leyes españolas, con una mayoría de unos pocos diputados en el Parlament.

La gestión que se ha hecho en Cataluña en estos años, es mucho peor que lo de Madrid, donde hasta esta última ocurrencia de "Socialismo / Comunismo o Libertad", lo que se ha ventilado es como gestionar los asuntos públicos en materias de impuestos, inversiones en infraestructuras, donde y como gastar el dinero ingresado,... No tiene nada que ver.

Iniciado por Albert Dirac

Obviamente.

El hecho de que Madrid haya reemplazado a Cataluña como principal económico del país, también se debe a la absoluta dejación que sufre Cataluña por parte de sus dirigentes, desde hace una década, mientras supeditan todo a perseguir esa quimera de la independencia ciscándose en todas las leyes españolas, con una mayoría de unos pocos diputados en el Parlament.

La gestión que se ha hecho en Cataluña en estos años, es mucho peor que lo de Madrid, donde hasta esta última ocurrencia de "Socialismo / Comunismo o Libertad", lo que se ha ventilado es como gestionar los asuntos públicos en materias de impuestos, inversiones en infraestructuras, donde y como gastar el dinero ingresado,... No tiene nada que ver.

Sin duda el independentismo tiene mucha culpa de lo que pasa en Cataluña. Confrintemoslo pues con los grandes proyectos socialistas, 40 años de gobiernos ininterrumpidos en Andalucia, casi en Extremadura y casi en Castilla La Mancha. Eso es lo que consiguen los grandes proyectos modernizándoles socialistas, en el otro lado ponemos a Madrid y a Galicia si quieres. También podemos poner en el socialista a Asturias. Los proyectos socialistas son paro, economía subsidiada, abandono escolar y todo lo que conocemos. No hay como ir a los números para “desfacer” la ideología.

Iniciado por ManuelBC

Vosotros habláis de la "cruz" de Madrid y los madrileños con el PP (especialmente para los que no sois del PP) ... y aquí en Cataluña tenemos la "cruz" de CIU y sus descendientes ... no se que ha sido peor para sus ciudadanos.

Yo os lo cambio ...

Esto es el famoso efecto Montreal ampliamente conocido, o las consecuencias de la separación entre Chequia y Eslovaquia. Todo el capital económico y parcialmente humano (una fuga de unos cientos de miles de ciudadanos) pusieron pies en polvorosa hacía Toronto, dejando Montreal convertido en un eral, con sus magnificas leyes lingüísticas e identitarias para ellos mismos. A Montreal le ha costado casi treinta años empezar a recuperarse un poco. Chequia y Eslovaquía siguen sangrando por la herida, con un balance muy favorable a los checos.

En fin, creo que todavía os queda una decena o dos de años para empezar a comprender.

Saludos

Iniciado por Vanlose

Esto es el famoso efecto Montreal ampliamente conocido, o las consecuencias de la separación entre Chequia y Eslovaquia. Todo el capital económico y parcialmente humano (una fuga de unos cientos de miles de ciudadanos) pusieron pies en polvorosa hacía Toronto, dejando Montreal convertido en un eral, con sus magnificas leyes lingüísticas e identitarias para ellos mismos. A Montreal le ha costado casi treinta años empezar a recuperarse un poco. Chequia y Eslovaquía siguen sangrando por la herida, con un balance muy favorable a los checos.

En fin, creo que todavía os queda una decena o dos de años para empezar a comprender.

Saludos

Hombre, por el bien de los catalanes, indes y no indes, espero que te equivoques y esto ni se le parezca a esos dos ejemplos que mencionas.

Nací aquí y llevo casi 54 años aquí en Barcelona, y los últimos 25 años, muy "codeado" con los negocios aquí y en Madrid en cuanto a tecnológicos de Telecomunicaciones, hoy orientado al vocablo "digitalización" y la verdad no estamos aún ni de lejos en esos ejemplos.

Aquí hay una batallita política que saben que la tienen perdida desde que la iniciaron en 2012, y lo que buscan es una mejora fiscal como se hizo en su día en el País Vasco y que Pujol rechazó porque él, su familia y su partido (CIU) estaban más que cubiertos tal y como se descubrió, por su 3%.

En unos años, el suflé pro INDE bajará, y todo volverá a una cierta normalidad.

Al menos, es lo que yo quiero creer, como digo, por el bien de todos los catalanes.

Iniciado por ManuelBC

Hombre, por el bien de los catalanes, indes y no indes, espero que te equivoques y esto ni se le parezca a esos dos ejemplos que mencionas.

Nací aquí y llevo casi 54 años aquí en Barcelona, y los últimos 25 años, muy "codeado" con los negocios aquí y en Madrid en cuanto a tecnológicos de Telecomunicaciones, hoy orientado al vocablo "digitalización" y la verdad no estamos aún ni de lejos en esos ejemplos.

Aquí hay una batallita política que saben que la tienen perdida desde que la iniciaron en 2012, y lo que buscan es una mejora fiscal como se hizo en su día en el País Vasco y que Pujol rechazó porque él, su familia y su partido (CIU) estaban más que cubiertos tal y como se descubrió, por su 3%.

En unos años, el suflé pro INDE bajará, y todo volverá a una cierta normalidad.

Al menos, es lo que yo quiero creer, como digo, por el bien de todos los catalanes.

No te preocupes, me gusta sonar apocalíptico pero no suelo dar ni una. Estas cosas llevan su tiempo para asimilarlo en todas sus consecuencias por las sociedades porque yo todavía lo que percibo es que están en la fase de la fantasía y la cosa ideológica sin apreciar en toda su dimensión lo que se avecina de cara al futuro. Aunque los efectos ya son concretos y evaluables como el progresivo empobrecimiento cultural y social que se está viviendo, la fuga de capitales y tejido empresarial y una representación política nigeriana.

Saludos

Iniciado por ManuelBC

Hombre, por el bien de los catalanes, indes y no indes, espero que te equivoques y esto ni se le parezca a esos dos ejemplos que mencionas.

Nací aquí y llevo casi 54 años aquí en Barcelona, y los últimos 25 años, muy "codeado" con los negocios aquí y en Madrid en cuanto a tecnológicos de Telecomunicaciones, hoy orientado al vocablo "digitalización" y la verdad no estamos aún ni de lejos en esos ejemplos.

Aquí hay una batallita política que saben que la tienen perdida desde que la iniciaron en 2012, y lo que buscan es una mejora fiscal como se hizo en su día en el País Vasco y que Pujol rechazó porque él, su familia y su partido (CIU) estaban más que cubiertos tal y como se descubrió, por su 3%.

En unos años, el suflé pro INDE bajará, y todo volverá a una cierta normalidad.

Al menos, es lo que yo quiero creer, como digo, por el bien de todos los catalanes.

Manuel, no te autoengañes, los indepes no quieren una hacienda propia, hombre puede que también pero lo que quieren de verdad es independizarse. Y los políticos españoles igual se auto engañan, Soralla iba con el monedero. Son indepes y quieren la independencia. En el 2023 lo volverán a intentar.

Iniciado por Miguedu66

Manuel, no te autoengañes, los indepes no quieren una hacienda propia, hombre puede que también pero lo que quieren de verdad es independizarse. Y los políticos españoles igual se auto engañan, Soralla iba con el monedero. Son indepes y quieren la independencia. En el 2023 lo volverán a intentar.

No MIguel, tengo contactos a muy alto nivel en la ANC y muy directos con Artur Mas, y no buscan la Independencia, saben que es inviable por lo mucho que hemos hablado aquí que el Congreso debería cambiar la Constitución y jamás darán los números.

Lo que buscan es la pela, ... y ojo, yo también. Siempre que voté a CIU en Generales era precisamente para que barriese para mi tierra, lo que sucedió que el hp barría además un 3% para su bolsillo el joioporculo del Pujol.

Iniciado por ManuelBC

No MIguel, tengo contactos a muy alto nivel en la ANC y muy directos con Artur Mas, y no buscan la Independencia, saben que es inviable por lo mucho que hemos hablado aquí que el Congreso debería cambiar la Constitución y jamás darán los números.

Lo que buscan es la pela, ... y ojo, yo también. Siempre que voté a CIU en Generales era precisamente para que barriese para mi tierra, lo que sucedió que el hp barría además un 3% para su bolsillo el joioporculo del Pujol.

Correcto, es un tira y afloja desde hace 40 años. Gritan independencia, el gobierno (el que este en el momento da igual el color) le da dinero, ayuda, independencia en algún organismo, o lo que corresponda en el momento, y callados para una temporada

Iniciado por ManuelBC

No MIguel, tengo contactos a muy alto nivel en la ANC y muy directos con Artur Mas, y no buscan la Independencia, saben que es inviable por lo mucho que hemos hablado aquí que el Congreso debería cambiar la Constitución y jamás darán los números.

Lo que buscan es la pela, ... y ojo, yo también. Siempre que voté a CIU en Generales era precisamente para que barriese para mi tierra, lo que sucedió que el hp barría además un 3% para su bolsillo el joioporculo del Pujol.

¿Pero tú crees realmente que toda esa nueva generación de gente no se han creído de verdad lo de la república?. Yo tampoco tengo dudas de que los políticos y los "oligarcas" sepan de números y resultados pero hay un momento en que estas cosas saltan por encima de ellos y no se pueden reconducir.

Solo tienes que fijarte que las nuevas generaciones de dirigentes catalanes que están a los mandos son unos auténticos incompetentes y de una ínfima calidad política. Cataluña siempre ha tenido unos políticos excelentes (sin entrar en valorar sus ideologías). Ahora miras a los que están al mando y son personas de tercera o cuarta categoría.

Saludos

Iniciado por Vanlose

¿Pero tú crees realmente que toda esa nueva generación de gente no se han creído de verdad lo de la república?. Yo tampoco tengo dudas de que los políticos y los "oligarcas" sepan de números y resultados pero hay un momento en que estas cosas saltan por encima de ellos y no se pueden reconducir.

Solo tienes que fijarte que las nuevas generaciones de dirigentes catalanes que están a los mandos son unos auténticos incompetentes y de una ínfima calidad política. Cataluña siempre ha tenido unos políticos excelentes (sin entrar en valorar sus ideologías). Ahora miras a los que están al mando y son personas de tercera o cuarta categoría.

Saludos

Esa nueva generación que dices, yo tengo 2 en casa, 23 y 27, se han criado bajo la falda de la Generalitat, en colegios privados catalanistas, y rodeados de compañeros catalanistas, y digo catalanistas y no independentistas, porque eso, son dos cosas distintas aunque os quieran (los que vivís fuera de Cataluña) hacer creer que son lo mismo.
En casa somos catalanistas, pero no independentistas, y así muchas y muchas familias.

Obviamente prefiero que la pela se quede en Cataluña que se vaya a Extremadura, por decirte algo, sin desmerecer a los extremeños, andaluces (mis padres son inmigrantes de Córdoba en 1960 a Barcelona) y otras regiones de España.

Aquí lo que se persigue es la pela ... pagar impuestos, incluso más si es preciso, pero que se queden aquí, al menos más de los que se están quedando en los últimos 20, 30 40 años.

Yo he ido mucho a Madrid, mucho, en los últimos 20 años. Envidia sana me da aquello. M30, M40, M45, M50 y en proyección (no se como están ahora) M55 y M60, y las radiales de peaje que al final se suma a todo lo demás.

Aquí, las 2 Rondas equivalente a M30, y para de contar, lo demás peajes, caras y pocas.
Así el AVE, años después que el de Sevilla, un Aeropuerto sin apenas carga internacional, y un polígono industrial y de oficinas, que al lado de Madrid, parece de juguete.

En fin ... hay para escribir un libro.

Iniciado por ManuelBC

No MIguel, tengo contactos a muy alto nivel en la ANC y muy directos con Artur Mas, y no buscan la Independencia, saben que es inviable por lo mucho que hemos hablado aquí que el Congreso debería cambiar la Constitución y jamás darán los números.

Lo que buscan es la pela, ... y ojo, yo también. Siempre que voté a CIU en Generales era precisamente para que barriese para mi tierra, lo que sucedió que el hp barría además un 3% para su bolsillo el joioporculo del Pujol.

No niego lo que dices pero yo ya no me lo creo. Primero Artur Más continuó con el 3%, después Artur Más ya no pinta nada. Ahora pinta Junqueras, Puigdemont y el resto de presos autoinmolados, después porque Soralla fue a Barna con la cartera llena de dinerito y dieron el golpe igual. Yo esta historia no me la creo. Han estado trabajando para conseguir la independencia y han puesto a favor de ese objetivo todo, la generalidad, la educación, los medios públicos, todo. Obviamente la pasta les gusta, como no. Mucho del chiringuito independentista vive del dinero público, pero ellos lo que quieren lo tienen claro. Si quisieran dinerito, la Esquerra negociaría con el PSOE su gobierno. El que quiera autoengañarse que lo haga, yo no.

Iniciado por Miguedu66

No niego lo que dices pero yo ya no me lo creo. Primero Artur Más continuó con el 3%, después Artur Más ya no pinta nada. Ahora pinta Junqueras, Puigdemont y el resto de presos autoinmolados, después porque Soralla fue a Barna con la cartera llena de dinerito y dieron el golpe igual. Yo esta historia no me la creo. Han estado trabajando para conseguir la independencia y han puesto a favor de ese objetivo todo, la generalidad, la educación, los medios públicos, todo. Obviamente la pasta les gusta, como no. Mucho del chiringuito independentista vive del dinero público, pero ellos lo que quieren lo tienen claro. Si quisieran dinerito, la Esquerra negociaría con el PSOE su gobierno. El que quiera autoengañarse que lo haga, yo no.

Eso es ruido Miguel. Ya verás el Junqueras en que queda, no es grato estar 3 años en la cárcel y lo que le queda.
¿Tu crees que alguien más querrá ir?

Se irán rajando (por no decir cagando) uno tras otro, porque nadie le gusta tener que huir a Bélgica o huir a la prisión.

Esto no volverá a pasar en muchos años, ya han aprendido la lección y ahora van por la vía del diálogo y sacar dinero.