Elecciones de la C. A. de Madrid - 2021

Iniciado por Cañoncito

Sin matices en este caso, porque cuando los agredidos fueron los de vox parece que no fue tan contundente.

Ya vemos que Iglesias ha conseguido montar el revuelo, sin ser agredido, que no se produjo por las agresiones de Vallecas alentadas por él.

Monasterio ha rechazado la violencia sin matices, ahí están las declaraciones, cosa que Iglesias jamás ha hecho. Él las ha alentado, o no recordamos eso de que iban a Vallecas a provocar?

Por tanto, no, discrepo de meter a todos los políticos en el mismo saco. Aquí los que sobran son los de Podemos, como bien ha dicho Monasterio, y mientras sigan con estos macarras en las instituciones la violencia estará cada vez más cerca. No me queda ninguna duda, es du forma de imponer.

Creo que estás totalmente errado.

Verás, lo que ha hecho hoy la señora Monasterio es patético. Además de ser más inocente que un gua. Ha hecho lo de siempre, "yo condeno la violencia, pero...", y se descalifica a sí misma tras el 'pero'.

La única forma de descalificar la violencia, es la que ha hecho hoy Pablo Casado. Sin matices, sin ambages.

Después se puede discrepar en mil temas, en si subimos o bajamos impuestos, en si dedicamos fondos públicos a este asunto, o al otro, en si restringimos la movilidad o la hostelería más o menos... Pero siempre desde la negación de la violencia.

Porque si tú piensas que los de Podemos son unos 'macarras', a lo mejor resulta que los de Podemos piensan que los de VOX son unos 'macarras', y entonces, ¿qué queda?. ¿Lo solucionamos a ostias?. Oye, es una manera de hacerlo, pero ojo, que a lo peor te toca recibir, en lugar de dar. Es lo que tiene la violencia, una vez que empieza, el resultado es impredecible.

La salida es muy sencilla. Respetar la ley, la convivencia, y dirimir las diferencias mediante el diálogo y contarnos en las urnas, cuando toca.

Iniciado por Albert Dirac

Creo que estás totalmente errado.

Verás, lo que ha hecho hoy la señora Monasterio es patético. Además de ser más inocente que un gua. Ha hecho lo de siempre, "yo condeno la violencia, pero...", y se descalifica a sí misma tras el 'pero'.

La única forma de descalificar la violencia, es la que ha hecho hoy Pablo Casado. Sin matices, sin ambages.

Después se puede discrepar en mil temas, en si subimos o bajamos impuestos, en si dedicamos fondos públicos a este asunto, o al otro, en si restringimos la movilidad o la hostelería más o menos... Pero siempre desde la negación de la violencia.

Porque si tú piensas que los de Podemos son unos 'macarras', a lo mejor resulta que los de Podemos piensan que los de VOX son unos 'macarras', y entonces, ¿qué queda?. ¿Lo solucionamos a ostias?. Oye, es una manera de hacerlo, pero ojo, que a lo peor te toca recibir, en lugar de dar. Es lo que tiene la violencia, una vez que empieza, el resultado es impredecible.

La salida es muy sencilla. Respetar la ley, la convivencia, y dirimir las diferencias mediante el diálogo y contarnos en las urnas, cuando toca.

¿Donde ha usado Vox la violencia?

Iniciado por Miguedu66

¿Donde ha usado Vox la violencia?

¿Dónde he escrito yo que lo haya hecho?.

Hemos tenido hasta ahora cuatro incidentes principales: los manifestantes de extrema derecha (que no he dicho que sean militantes de VOX) en el mitín de Iglesias, con los que se encaró el entonces vicepresidente, los manifestantes de Vallecas en el mitín de VOX, con los que se encaró el señor Abascal, el ataque con una especie de coctel molotov a una sede de Podemos y el asunto de las cartas con las balas.

La mejor condena posible de todos estos incidentes, y de los que seguramente se vayan produciendo en los próximos días, es seguir el ejemplo que nos ha dado hoy el señor Casado: sin matices, sin ambages. La violencia no es el camino.

Lo que yo tengo claro es que durante los mas de 40 años de regimen democratico, ningun politico, repito NINGUNO, ha sido tan insultado, ninguneado, perseguido, espiado, tanto a él mismo como a su familia, que Pablo Iglesias.
Independientemente de que estes de acuerdo o no con sus ideas, las campañas de mentiras, calumnias, montajes y ahora esas cartas, han pasado ya una raya, desde mi punto de vista, muy peligrosa.

Es asqueroso, repugnante y vomitivo, leer y escuchar todo lo que se le dice, y en ello incluyo a varios foreros que aqui mismo vierten su odio, rencor, bilis, y sus miserias, contra alguien que no deja de ser un politico como cientos de ellos que estan o han pasado por nuestra historia democratica. Evidentemente esa postura que llevan durante años aqui y en otros sitios no hace mas que retratarlos a todos ellos.

Saludos ( a los que no insultan constantemente, y ademas, solo a algunos ).

Iniciado por salmengar

Lo que yo tengo claro es que durante los mas de 40 años de regimen democratico, ningun politico, repito NINGUNO, ha sido tan insultado, ninguneado, perseguido, espiado, tanto a él mismo como a su familia, que Pablo Iglesias.
Independientemente de que estes de acuerdo o no con sus ideas, las campañas de mentiras, calumnias, montajes y ahora esas cartas, han pasado ya una raya, desde mi punto de vista, muy peligrosa.

Es asqueroso, repugnante y vomitivo, leer y escuchar todo lo que se le dice, y en ello incluyo a varios foreros que aqui mismo vierten su odio, rencor, bilis, y sus miserias, contra alguien que no deja de ser un politico como cientos de ellos que estan o han pasado por nuestra historia democratica. Evidentemente esa postura que llevan durante años aqui y en otros sitios no hace mas que retratarlos a todos ellos.

Saludos ( a los que no insultan constantemente, y ademas, solo a algunos ).

Comparto contigo algunas cosas, menos en cuánto a qué soluciones dar desde el punto de vista económico a los problemas que tenemos, pero creo sinceramente que cuando se critica a Iglesias pues te afecta demasiado.

Ahí están las declaraciones de Iglesias justificando la violencia y blanqueando a terroristas, no las voy a volver a poner. Ahí está la hemeroteca que demuestra el cinismo y la hipocresía de este personaje. No, no es uno más. Es el peor.

Sólo hace falta leer o escuchar para verlo.

Iniciado por Cañoncito

Comparto contigo algunas cosas, menos en cuánto a qué soluciones dar desde el punto de vista económico a los problemas que tenemos, pero creo sinceramente que cuando se critica a Iglesias pues te afecta demasiado.

Ahí están las declaraciones de Iglesias justificando la violencia y blanqueando a terroristas, no las voy a volver a poner. Ahí está la hemeroteca que demuestra el cinismo y la hipocresía de este personaje. No, no es uno más. Es el peor.

Sólo hace falta leer o escuchar para verlo.

Creo que contigo Cañon, se puede debatir aunque estemos lejos en formas de pensar. Yo no estoy de acuerdo en muchas cosas de Pablo Iglesias y aqui las he comentado mas de una vez. Pero aqui estamos hablando de las formas contra una persona en concreto, mas su mujer e hijos. Puede que en algun caso me "caliente" y llega a insultar a alguien. Pero lo que no es logico es que a esta persona, aqui y otros muchos sitios se le nombre con ese apelativo despectivo sobre su pelo. No es normal sacar geolocalizaciones, fotos, etc. del sitio donde vive, no es normal sacar las ecografias de sus hijos ( esto me parece particularmente repugnante ), y mil cosas mas, como las que aqui he leido ( de un señor que respeto ), de que ha creado un imperio economico en cuatrto años.
Eso es lo que yo discuto aqui. Que no estes de acuerdo con sus ideas, me parece normal, que digas que son chorradas algunas cosas que pueda decir, tambien es normal, pero creo que no todo vale para descalificar al oponente politico.

Saludos

Iniciado por salmengar

Creo que contigo Cañon, se puede debatir aunque estemos lejos en formas de pensar. Yo no estoy de acuerdo en muchas cosas de Pablo Iglesias y aqui las he comentado mas de una vez. Pero aqui estamos hablando de las formas contra una persona en concreto, mas su mujer e hijos. Puede que en algun caso me "caliente" y llega a insultar a alguien. Pero lo que no es logico es que a esta persona, aqui y otros muchos sitios se le nombre con ese apelativo despectivo sobre su pelo. No es normal sacar geolocalizaciones, fotos, etc. del sitio donde vive, no es normal sacar las ecografias de sus hijos ( esto me parece particularmente repugnante ), y mil cosas mas, como las que aqui he leido ( de un señor que respeto ), de que ha creado un imperio economico en cuatrto años.
Eso es lo que yo discuto aqui. Que no estes de acuerdo con sus ideas, me parece normal, que digas que son chorradas algunas cosas que pueda decir, tambien es normal, pero creo que no todo vale para descalificar al oponente politico.

Saludos

A mi no me gusta la política desde Twitter, la verdad que me sorprende ver cómo representantes públicos utilizan esta red social para comunicarnos sus decisiones.

Luego pues está toda la mierda que se publica en uno u otro sentido. Me refiero a los gifs o memes, algunos tienem su toque de ironía, a mi me gusta subir alguno aquí para darle un poco de mordiente a los hilos. Y sí, los que atacan el físico o ciertas cosas no me gustan.

Pero nuevamente no comparto el fondo de tu mensaje, y ya respondo también a Albert y el resto.

Iglesias llegó al poder atacando a otros políticos, de forma personal además, y a él lo que se le está reprochando es que está haciendo todo lo que criticaba.

Lo que no puedes es alentar los escraches cuando llegaste a la política con el mensaje de que había que tomar el poder desde las calles y ahora que estás en el poder tratar de criminalizar ese tipo de actos que tú alentabas.

Yo lo decía aquí hace muchos años, hoy la torta se la dan a Rajoy, mañana ya veremos quién se la lleva. Luego, apareció Podemos, y dije, hoy los escraches los alienta Podemos, mañana ya veremos. Ahí tienes mi respuesta Albert, yo no abogo por resolver las cosas a tortas, sólo señalo quién empezó todo.

Luego, Iglesias va de victima de no se sabe muy bien qué, pero cuándo se fue de la Ser se fue diciendo que no debían dejar participar a Vox en los debates. Ese es su talante democrático. Recordemos qué partidos son los que establecen cordones sanitarios en política???

Pues eso, a mi estos no me dan lecciones de democracia.

Iniciado por salmengar

Lo que yo tengo claro es que durante los mas de 40 años de regimen democratico, ningun politico, repito NINGUNO, ha sido tan insultado, ninguneado, perseguido, espiado, tanto a él mismo como a su familia, que Pablo Iglesias.
Independientemente de que estes de acuerdo o no con sus ideas, las campañas de mentiras, calumnias, montajes y ahora esas cartas, han pasado ya una raya, desde mi punto de vista, muy peligrosa.

Es asqueroso, repugnante y vomitivo, leer y escuchar todo lo que se le dice, y en ello incluyo a varios foreros que aqui mismo vierten su odio, rencor, bilis, y sus miserias, contra alguien que no deja de ser un politico como cientos de ellos que estan o han pasado por nuestra historia democratica. Evidentemente esa postura que llevan durante años aqui y en otros sitios no hace mas que retratarlos a todos ellos.

Saludos ( a los que no insultan constantemente, y ademas, solo a algunos ).

Pues es absolutamente repugnante. Y van con el eslogan "comunismo o libertad". Señores, libertad es que cualquiera, independientemente de su nivel económico, pueda disponer de una sanidad de primer nivel, pueda proporcionar una educación de calidad a sus hijos, que las personas dependientes estén bien atendidas, etc, etc. Libertad NO es que los que más tienen dispongan de "cuatro puertas" más a fin de mes.

Iniciado por Deboi

Pues es absolutamente repugnante. Y van con el eslogan "comunismo o libertad". Señores, libertad es que cualquiera, independientemente de su nivel económico, pueda disponer de una sanidad de primer nivel, pueda proporcionar una educación de calidad a sus hijos, que las personas dependientes estén bien atendidas, etc, etc. Libertad NO es que los que más tienen dispongan de "cuatro puertas" más a fin de mes.

Ya la tienen, la mejor sanidad de España, los mejores hospitales, los mejores profesionales (en Cataluña también hay excelentes médicos) y las listas de espera más bajas de toda España. Las personas necesitadas como dices tienen el mejor acceso a una sanidad pública de calidad, la mejor de España y una de las mejores de europa.

Iniciado por Miguedu66

Ya la tienen, la mejor sanidad de España, los mejores hospitales, los mejores profesionales (en Cataluña también hay excelentes médicos) y las listas de espera más bajas de toda España. Las personas necesitadas como dices tienen el mejor acceso a una sanidad pública de calidad, la mejor de España y una de las mejores de europa.

La sanidad pública, aunque cuente con excelentes profesionales, tiene muchísimo margen de mejora aún. Eso debería ser prioritario y no que el pudiente sea más "rico".

Iniciado por salmengar

Lo que yo tengo claro es que durante los mas de 40 años de regimen democratico, ningun politico, repito NINGUNO, ha sido tan insultado, ninguneado, perseguido, espiado, tanto a él mismo como a su familia, que Pablo Iglesias.
Independientemente de que estes de acuerdo o no con sus ideas, las campañas de mentiras, calumnias, montajes y ahora esas cartas, han pasado ya una raya, desde mi punto de vista, muy peligrosa.

Es asqueroso, repugnante y vomitivo, leer y escuchar todo lo que se le dice, y en ello incluyo a varios foreros que aqui mismo vierten su odio, rencor, bilis, y sus miserias, contra alguien que no deja de ser un politico como cientos de ellos que estan o han pasado por nuestra historia democratica. Evidentemente esa postura que llevan durante años aqui y en otros sitios no hace mas que retratarlos a todos ellos.

Saludos ( a los que no insultan constantemente, y ademas, solo a algunos ).

Por Dios, que memoria tenemos. A día de hoy hay partidos políticos que no pueden hacer campaña en Cataluña, Pais Vasco o Galicia y Madrid sin que les insulten y les agredan. En el País Vasco ha habido asesinatos por pensar distinto. Pablo Iglesias, jamás ha tenido problemas para hacer un mitin. Pero es una persona que no ha dejado de insultar ni un minuto a sus adversarios políticos acusándoles de fascistas, golpistas, ladrones, etc, etc

Los líderes de UP están recogiendo lo sembrado: odio.
Cuando comenzaron y después, no han parado de insiltar a todos sus adversarios y otros destacados del mundo económico y medios.
En especial Pablo, que poco a poco, se ha quedado solo con su pareja.

De esos barros ...
O quien siembra tormenta ...

Le viene al dedillo, ambos.

Iniciado por ManuelBC

Los líderes de UP están recogiendo lo sembrado: odio.
Cuando comenzaron y después, no han parado de insiltar a todos sus adversarios y otros destacados del mundo económico y medios.
En especial Pablo, que poco a poco, se ha quedado solo con su pareja.

De esos barros ...
O quien siembra tormenta ...

Le viene al dedillo, ambos.

Yo creo que estas muy equivocado. Yo no le recuerdo muchas salidas de tono, y mucho menos sembrar odio. El odio ( hacia él ), lo han "sembrado" desde determinados medios de comunicacion, algunos de ellos con practicas mafiosas e ilegales, falsedades, "villarejos" de turno, etc. investigadas por la justicia y en algun caso condenadas.

Saludos

Iniciado por Albert Dirac

¿Dónde he escrito yo que lo haya hecho?.

Hemos tenido hasta ahora cuatro incidentes principales: los manifestantes de extrema derecha (que no he dicho que sean militantes de VOX) en el mitín de Iglesias, con los que se encaró el entonces vicepresidente, los manifestantes de Vallecas en el mitín de VOX, con los que se encaró el señor Abascal, el ataque con una especie de coctel molotov a una sede de Podemos y el asunto de las cartas con las balas.

La mejor condena posible de todos estos incidentes, y de los que seguramente se vayan produciendo en los próximos días, es seguir el ejemplo que nos ha dado hoy el señor Casado: sin matices, sin ambages. La violencia no es el camino.

Ves, esto es sectarismo. Primero el mitin de falange no fue violento. Te recuerdo que la chica que dio el mitin dijo que eran socialistas y que odiaban más a Vox que a podemos. Es el intento de siempre de asociar a fascistas (socialistas) con Vox. Vox no ha utilizado nunca la violencia, nunca. La extrema izquierda sí y además la alienta y la justifica. Ha pasado en Galicia, el País Vasco y Cataluña en los mítines de Vox, a Cayetana, a Ciudadanos en País Vasco y Cataluña, ha pasado con Vox en Madrid, ha pasado con lo de Pablo Hasel, incluso la extrema izquierda no condenó la bofetada a Rajoy. Es la propaganda de asociar a Vox con el fascismo y la violencia cuando es la extrema izquierda nacionalista o nacional la que la ejerce y justifica. Ni siquiera la derecha se ha defendido. Es patético leer estas cosas y seguir leyéndolo en los periódicos del régimen, patetico. Esto es sectarismo, por ejemplo.

Iniciado por Miguedu66

Ves, esto es sectarismo. Primero el mitin de falange no fue violento. Te recuerdo que la chica que dio el mitin dijo que eran socialistas y que odiaban más a Vox que a podemos. Es el intento de siempre de asociar a fascistas (socialistas) con Vox. Vox no ha utilizado nunca la violencia, nunca. La extrema izquierda sí y además la alienta y la justifica. Ha pasado en Galicia, el País Vasco y Cataluña en los mítines de Vox, a Cayetana, a Ciudadanos en País Vasco y Cataluña, ha pasado con Vox en Madrid, ha pasado con lo de Pablo Hasel, incluso la extrema izquierda no condenó la bofetada a Rajoy. Es la propaganda de asociar a Vox con el fascismo y la violencia cuando es la extrema izquierda nacionalista o nacional la que la ejerce y justifica. Ni siquiera la derecha se ha defendido. Es patético leer estas cosas y seguir leyéndolo en los periódicos del régimen, patetico. Esto es sectarismo, por ejemplo.

No podemos justificar la violencia, nunca. A mí nunca me has visto hacerlo, por mucho que lo "merezcan", porque no es el camino. Me parece repugnante que algunos intenten justificarla porque "se lo merece", "se lo ha buscado", o cualquier otra excusa. A mí me caen fatal muchos políticos pero nunca buscaré excusas para justificar la violencia si se produce contra ellos. Estáis cayendo en el radicalismo.