Elecciones de la C. A. de Madrid - 2021

Iniciado por Cañoncito

Tratar de separar comunismo de estalinismo es un buen intento de blanqueo, tanto como tratar de separar al nazismo de Hitler.

Iniciado por Cañoncito

Sí, una diferencia de unos 80 millones de muertos más a manos de los comunistas. Y sin embargo, ya vemos ...

Es lo que tiene el abuso del poder. Pero la base, el concepto de comunismo y fascismo no es comparable, sólo hay que ver la definición de cada uno.

Iniciado por Deboi

Es lo que tiene el abuso del poder. Pero la base, el concepto de comunismo y fascismo no es comparable, sólo hay que ver la definición de cada uno.

Son dos grandes movimientos totalitarios del siglo XX que proceden del marxismo. Uno, el fascismo es una forma radical de socialismo y el otro comunismo. Totalitarismos marxistas que destruyeron la vida de millones de personas. El comunismo fue más letal porque duró más en el tiempo y se extendió más. Cien millones de muertes que se dicen pronto.

Iniciado por Deboi

Es lo que tiene el abuso del poder. Pero la base, el concepto de comunismo y fascismo no es comparable, sólo hay que ver la definición de cada uno.

A ver, que veamos las diferencias. En uno el individuo está el servicio del estado, propietario de todas las cosas, y cuyo fin es la extender la revolución comunista por todo el mundo eliminando a los antirrevolucionarios en el proceso. En el otro, el individuo esta al servicio del estado en pro de la superioridad de la nación, la raza, etc, y que debe imponer su superioridad a todos los demás paises, razas, etc y que también debe eliminar a todos los contrarios a dicho proceso.

Ya veo las diferencias ....... ninguna.

Empecemos el día con humor.

Iniciado por Miguedu66

Son dos grandes movimientos totalitarios del siglo XX que proceden del marxismo. Uno, el fascismo es una forma radical de socialismo y el otro comunismo. Totalitarismos marxistas que destruyeron la vida de millones de personas. El comunismo fue más letal porque duró más en el tiempo y se extendió más. Cien millones de muertes que se dicen pronto.

Iniciado por El_Empecinado

A ver, que veamos las diferencias. En uno el individuo está el servicio del estado, propietario de todas las cosas, y cuyo fin es la extender la revolución comunista por todo el mundo eliminando a los antirrevolucionarios en el proceso. En el otro, el individuo esta al servicio del estado en pro de la superioridad de la nación, la raza, etc, y que debe imponer su superioridad a todos los demás paises, razas, etc y que también debe eliminar a todos los contrarios a dicho proceso.

Ya veo las diferencias ....... ninguna.

El comunismo no es totalitario por definición, tampoco es racista. Otra cosa es que los regímenes comunistas después tiendan al totalitarismo o se conviertan en ello (corrupción y abuso de poder). Al final convierten al estado en enemigo.

No os confundais. Yo no soy comunista y las muertes que se han producido bajo esas dictaduras son horribles y absolutamente condenables.

Iniciado por Deboi

El comunismo no es totalitario por definición, tampoco es racista. Otra cosa es que los regímenes comunistas después tiendan al totalitarismo o se conviertan en ello (corrupción y abuso de poder). Al final convierten al estado en enemigo.

No os confundais. Yo no soy comunista y las muertes que se han producido bajo esas dictaduras son horribles y absolutamente condenables.

En algún pais del mundo se ha empleado solo lo que es la esencia del comunismo?, o al final han acabado todos en dictaduras, una cosa es la esencia y que yo la veo muy correcta y otra cosa es el uso que le dan los lideres que se apropian de ella para convertirla en dictaduras como ha ocurrido siempre, normalmente la esencia de las cosas son muy buenas pero siempre la joden y con respecto al comunismo es lo que han hecho siempre, quien leches no quiere que sus necesidades y las de su familia estén cubiertas, quien no quiere disfrutar de la vida viajando o comprando los caprichos que tenga y que su economía permita, o mis gustos y caprichos también tiene que depender de lo que al estado le parezca bien, y no, no soy ni de izquierda ni de derecha... pero la esencia del comunismo me gusta, pero este que nos quieren implantar en España no, demasiados barriga agradecidos. Saludos.

Iniciado por ravilongui

En algún pais del mundo se ha empleado solo lo que es la esencia del comunismo?, o al final han acabado todos en dictaduras, una cosa es la esencia y que yo la veo muy correcta y otra cosa es el uso que le dan los lideres que se apropian de ella para convertirla en dictaduras como ha ocurrido siempre, normalmente la esencia de las cosas son muy buenas pero siempre la joden y con respecto al comunismo es lo que han hecho siempre, quien leches no quiere que sus necesidades y las de su familia estén cubiertas, quien no quiere disfrutar de la vida viajando o comprando los caprichos que tenga y que su economía permita, o mis gustos y caprichos también tiene que depender de lo que al estado le parezca bien, y no, no soy ni de izquierda ni de derecha... pero la esencia del comunismo me gusta, pero este que nos quieren implantar en España no, demasiados barriga agradecidos. Saludos.

Como decía Churchill, la democracia es el peor sistema de gobierno, a excepción de todos los demás que se han inventado.

La democracia no es perfecta y es mejorable, todos lo sabemos, pero tiene una ventaja cualitativamente incomparable con otros sistemas de gobierno, incluido el comunismo, el fascismo y cualquier otro de los que ha habido a lo largo de la historia: es el único arreglo político que permite equilibrar la búsqueda del bienestar colectivo y la protección de las libertades individuales.

Por cierto, uno de los instrumentos que utilizo para tratar de predecir los resultados electorales es nada mas y nada menos que ......el NERVIOSIMETRO marca ACME.

Y el aparato me dice que los partidos de izquierda están de los nervios en estos últimos días.

Iniciado por El_Empecinado

Por cierto, uno de los instrumentos que utilizo para tratar de predecir los resultados electorales es nada mas y nada menos que ......el NERVIOSIMETRO marca ACME.

Y el aparato me dice que los partidos de izquierda están de los nervios en estos últimos días.

A algunos se le esta quedando esta cara. Saludos.

https://www.google.com/imgres?imgurl...MygbegUIARCJAg

https://www.google.com/imgres?imgurl...MygKegUIARDgAQ

Iniciado por El_Empecinado

Como decía Churchill, la democracia es el peor sistema de gobierno, a excepción de todos los demás que se han inventado.

La democracia no es perfecta y es mejorable, todos lo sabemos, pero tiene una ventaja cualitativamente incomparable con otros sistemas de gobierno, incluido el comunismo, el fascismo y cualquier otro de los que ha habido a lo largo de la historia: es el único arreglo político que permite equilibrar la búsqueda del bienestar colectivo y la protección de las libertades individuales.

Por supuesto, la democracia es el mejor sistema, creo que es obvio.

Iniciado por Deboi

Por supuesto, la democracia es el mejor sistema, creo que es obvio.

Pues por definición, precisamente, ese es el sistema que el comunismo quiere derribar.

Iniciado por Deboi

El comunismo no es totalitario por definición, tampoco es racista. Otra cosa es que los regímenes comunistas después tiendan al totalitarismo o se conviertan en ello (corrupción y abuso de poder). Al final convierten al estado en enemigo.

No os confundais. Yo no soy comunista y las muertes que se han producido bajo esas dictaduras son horribles y absolutamente condenables.

Que el comunismo no sea racista por definición no creo que le sirva de consuelo a quienes padecen y han padecido el yugo de esos regímenes.

De todas formas para no ser racista, el sistema soviético no fue precisamente "benevolente" con las etnias de Chechenia, Ingusetia o los tártaros de Crimea. Y no olvidemos que el gobierno comunista consideró al pueblo judío como “colectivamente culpable” de conspirar contra el Estado Soviético. Por ello Stalin proyectó deportar a todos los habitantes hebreos de la URSS, calculados en 1 millón de personas entre varones, mujeres y niños, a un campo de muerte ubicado en el gulag de Birobidzhan, durante una operación que constituiría un 2º Holocausto en Europa.

Milagrosamente el 5 de Marzo de 1953, Stalin murió y las luchas intestinas por el poder, implicaron dejar de lado las deportaciones masivas de judíos previstas precisamente para ese mismo mes de marzo de 1953.

Esa mera casualidad es la que salvo la vida a cientos de miles de judíos soviéticos.

Respecto a que no es totalitario por definición,........ veamos,......... el concepto de "dictadura del proletariado" es uno de los pilares del Marxismo acuñado por el propio Marx. A partir de ahí, y teniendo en cuenta, que todos aquellos que disfrutamos de la vida siendo pequeños burgueses que solo deseamos que nos dejen en paz, pero que el comunismo considera que como burgueses somos enemigos de la clase obrera y debemos ser "depurados" ....... pues en fin, que quieres que te diga, muy democrático no es.

Recordemos que uno de los principales eslóganes habituales del comunismo es que "hay que terminar con la democracia burguesa", o sea esa que nos permite a los ciudadanos depositar nuestro voto.

Iniciado por El_Empecinado

Que el comunismo no sea racista por definición no creo que le sirva de consuelo a quienes padecen y han padecido el yugo de esos regímenes.

De todas formas para no ser racista, el sistema soviético no fue precisamente "benevolente" con las etnias de Chechenia, Ingusetia o los tártaros de Crimea. Y no olvidemos que el gobierno comunista consideró al pueblo judío como “colectivamente culpable” de conspirar contra el Estado Soviético. Por ello Stalin proyectó deportar a todos los habitantes hebreos de la URSS, calculados en 1 millón de personas entre varones, mujeres y niños, a un campo de muerte ubicado en el gulag de Birobidzhan, durante una operación que constituiría un 2º Holocausto en Europa.

Milagrosamente el 5 de Marzo de 1953, Stalin murió y las luchas intestinas por el poder, implicaron dejar de lado las deportaciones masivas de judíos previstas precisamente para ese mismo mes de marzo de 1953.

Esa mera casualidad es la que salvo la vida a cientos de miles de judíos soviéticos.

Respecto a que no es totalitario por definición,........ veamos,......... el concepto de "dictadura del proletariado" es uno de los pilares del Marxismo acuñado por el propio Marx. A partir de ahí, y teniendo en cuenta, que todos aquellos que disfrutamos de la vida siendo pequeños burgueses que solo deseamos que nos dejen en paz, pero que el comunismo considera que como burgueses somos enemigos de la clase obrera y debemos ser "depurados" ....... pues en fin, que quieres que te diga, muy democrático no es.

Recordemos que uno de los principales eslóganes habituales del comunismo es que "hay que terminar con la democracia burguesa", o sea esa que nos permite a los ciudadanos depositar nuestro voto.

La verdad es que no veo gran diferencia entre que te maten por el color de la piel, la ideología, el estatus social o la talla del calzado.

Para Marx que era un crítico genial (aunque teórico) del sistema capitalista, establecía que Democracia y Estado Capitalista eran totalmente incompatibles, mientras que la relación entre el Estado Socialista y Democracia existía un vínculo absoluto y en cierta forma, natural.

Pasados cien años podemos afirmar que no fue la más afortunada de sus predicciones. La posición de los partidos comunistas en la actualidad es ciertamente desconcertante dado que se han quedado sin ninguna referencia clara a la que agarrarse, han tenido la mala fortuna de que ni un solo país comunista haya conseguido nada más allá de la catástrofe total en economía, derechos civiles, sociales y humanos, por no hablar de un concepto de la libertad famélico. Sin separación de poderes, sin partidos, sin oposición real, sin libertad de información y sin una capacidad real de elección de sus dirigentes. Todo esto lleva inexorablemente a varias atrocidades que se han cometido en muchos de estos países con la más absoluta de las impunidades. El porqué estas se han mantenido en una cierta ignorancia se debe a varios factores aunque uno de los más decisivos es la total oscuridad informativa de estos países. No hay que olvidarse que una de las características más singulares de la Alemania Nazi fue que se grabó y se documentó absolutamente todas las atrocidades que se cometieron, tal era el nivel de confianza e impunidad de que gozaba este régimen. Yo recuerdo que el primer aldabonazo serio y que tuvo una repercusión internacional fue el "Archipiélago Gulag" de Alexander Solzsenisky, escrito en la clandestinidad mientras estaba preso y que se publicó sobre mediados de los 70.

Es verdad que han existido algunas corrientes como el Eurocomunismo y la presencia de Partidos Comunistas en sistemas democráticos pero conceptualmente es difícil de argumentar cuál es realmente el modelo de sociedad al que se aspira en estos partidos. Este tema si que fue afrontado en su momento por los partidos socialistas europeos para formar una doctrina puramente democrática y asimilada a un modelo capitalista de sociedad. Ahora existe una dispersión o quizás una disolución que parece que intenta agrupar otras sensibilidades (que no ideologías) como los ecologistas, animalistas, naturalistas, feministas y otras corrientes pero que no terminan de concretar cual es el corpus ideológico de los partidos comunistas actuales. Yo creo que se impone una nueva reformulación pero se enfrenta a grandes dificultades teóricas para no solaparse con otras corrientes establecidas como la socialdemocracia.

En fin, un tema bastante peliagudo de resolver.

Saludos

Una reflexión: Estos últimos días la izquierda no hace mas que pedir reiteradamente la participación de sus votantes, cuando precisamente esos mismos partidos intentaron por todos los medios evitar que se celebraran las elecciones de hoy.

Paradojico, ¿no?

Que sorpresas te da la vida.