Hablando de economía

Buenas tardes,

Lo primero deciros que entro en este hilo medio "virgen" en el sentido de que he preferido no leer los previos para no condicionar mi respuesta e intentar aportar algo con lo que, en mi opinión, creo conocoecer de economía y podamos hablar al respecto.

Independientemente de los parámetros macroeconómicos con los que iniciamos el año 2020, de los que habría mucho que hablar de por qué son esos y no otros mejores, nos hemos dado de bruces, todo el planeta, con el puto virus de los cojones y que en el caso de España, de momento y por razones obvias, se nos ha casi parado la economía y esto nos conduce a vivir una situación imprevista, anómala y para la que no estábamos preparados.

En mi opinión y como en todo, tenemos que ser capaces de diagnosticar con precisión absoluta la situación al margen de la ideología de uno, porque, de no ser así, el diagnóstico no será correcto y, por tanto, el tratamiento improcedente y de consecuencias letales, por lo que ANTES de sugerir cualquier receta, ¿sabemos qué enfermedad tenemos? NO, porque aunque se parece a una posguerra, NO ES LO MISMO, ni de lejos.

En mi opinión, éste es el punto clave del debate, saber qué pasa y qué puede pasar Y NO ME PARECE QUE LO TENGAMOS CLARO.
Sigo en otro post, pero ruego que si cualquiera que me leyere o no entendiere algo, toque el pito, pregunte y paro : si sé la respuesta, la diré, pero si no, cosa más que probable, pues a ver si entre todos damos con ella.

Iniciado por matias_buenas

Buenas tardes,

Lo primero deciros que entro en este hilo medio "virgen" en el sentido de que he preferido no leer los previos para no condicionar mi respuesta e intentar aportar algo con lo que, en mi opinión, creo conocoecer de economía y podamos hablar al respecto.

Independientemente de los parámetros macroeconómicos con los que iniciamos el año 2020, de los que habría mucho que hablar de por qué son esos y no otros mejores, nos hemos dado de bruces, todo el planeta, con el puto virus de los cojones y que en el caso de España, de momento y por razones obvias, se nos ha casi parado la economía y esto nos conduce a vivir una situación imprevista, anómala y para la que no estábamos preparados.

En mi opinión y como en todo, tenemos que ser capaces de diagnosticar con precisión absoluta la situación al margen de la ideología de uno, porque, de no ser así, el diagnóstico no será correcto y, por tanto, el tratamiento improcedente y de consecuencias letales, por lo que ANTES de sugerir cualquier receta, ¿sabemos qué enfermedad tenemos? NO, porque aunque se parece a una posguerra, NO ES LO MISMO, ni de lejos.

En mi opinión, éste es el punto clave del debate, saber qué pasa y qué puede pasar Y NO ME PARECE QUE LO TENGAMOS CLARO.
Sigo en otro post, pero ruego que si cualquiera que me leyere o no entendiere algo, toque el pito, pregunte y paro : si sé la respuesta, la diré, pero si no, cosa más que probable, pues a ver si entre todos damos con ella.

Lo evidente Mati, es que quienes suelen sacar beneficio de los "rios revueltos" suelen ser los de siempre, y quienes pagan el pato, pues tambien los de siempre. A nivel español, quiero pensar que la actitud de este gobierno es y seguira siendo distinta a la crisis anterior con el PP en la Moncloa. Para empezar, el tema de los ERTEs, subvenciones a autonomos, ICOs, etc. esta siendo muy diferente a hace 10 años.
Esperemos que en un año mas o menos, todo haya quedado como un mal sueño, aunque por desgracia con 30.000 muertos.

Saludos


p.d. Y ojo, que no quiero mezclar este hilo con la pandemia, porque entre otras cosas creo que la economia con mayusculas lo que hace es sacar partido a cualquier circunstancia mundial, unas veces preparadas por ellos mismos y otras por simple oportunidad.

Saludos

https://www.eleconomista.es/cataluny...de-Nissan.html

El Govern garantizó 100 millones en ayudas a Nissan para evitar el cierre

Y seguro que el Ayuntamiento, y el gobierno central les habran ofrecido mil cosas, pero la economia mundial globalizada funciona así, en plan subasta. Tu me das tanto y aquel me da mas, pues adiós. Claro que si hubiera unos acuerdos internacionales que obligaran a las empresas a devolver las ayudas cuando se deslocalizan, entonces la cosa cambiaria y bastante.

Saludos

Salme, para, capullo.

Te prometo contestar uno a uno tus post. Pero, coño, apiádate un poco de mi, jodío . Voy a cenar:, no te olvides que soy un tragón, aparte de que desde hace sólo unos pocos años, resulta que me he convertido en un cocinillas, cosa que en la pensaba que los hados me habían sido adversos : pues nada de eso.

Aún no te he leído, pero ya verás como entre todos, Manu, tú y quien se apunte, vamos a aprender unos de otros.
Nos vendrá bien.

Hacía años que no cocinaba ... a parte de los tipicos fritos.
Pero gracias al confinamiento, más de uno hemos cogido, horno, ollas y hasta Thermomix practicando al arte de cocinillas

Eh! eh! Thermomix....... una palabra de este hilo que sí pillo. Eso es la batidora esa cara, de mi mujer, que hace unos batidos de frutas que te cagas vivo. Maldita máquina, ahora gasto más en fruta que un zoo.

Vale.
Tendremos que abrir un hilo donde nos contemos nuestras recetillas ... y me paro ahí que entraríamos en un terreno harto beneficioso para la gastronomía.

Iniciado por ManuelBC

@Neverlan ... se te ha rallado el disco te has enganchao

Iniciado por ManuelBC

Mi teoria es que no hay límite en deficit siempre y cuando sea paulatino y gradual.
Años atrás estábamos en el 80% del PIB hoy ya es el 100% y mañana será el 110%, 130% y llegaremos al 150% del PIB

Y así todos los países del Mundo.
Y ... ? Qué problema hay?

El Excel lo aguanta todo.

Puede que andará algo rayado, pero más o menos es la misma respuesta que tu diste, la gente se come la cabeza demasiado, y más a estas alturas no hay nada claro, ni las peores, no las mejores previsiones.

No lo dije por el contenido, sino que lo pusiste 3 veces el mismo post

Iniciado por ManuelBC

No lo dije por el contenido, sino que lo pusiste 3 veces el mismo post

Pues he editado uno de los mensajes y se han ido todos al garete .

Joer, pues que putada .. es como si el post se hubiera repetido 3 veces pero sea el mismo.

Sorry no queria que perdieras lo escrito.

Iniciado por salmengar

Lo evidente Mati, es que quienes suelen sacar beneficio de los "rios revueltos" suelen ser los de siempre, y quienes pagan el pato, pues tambien los de siempre.

Salme, desgraciadamente, eso suele ser así.
Y por eso, se hicieron las leyes, para que sí tú estabas con tu familia comiendo un venado que gracias a tu ingenio pudiste cazar, no llegara el forzudo del pueblo, se lo llevara y le saliera gratis. : las leyes se hicieron hace ya mucho tiempo para defender al desvalido del poderoso.

Y la cortes de León, como sabes, fueron la primeras de Europa, no, no fueron las británicas, y eran para defenderse del poder real, que era el que tenía capacidad de emitir moneda y prostituirla quitándola parte de su metal precioso haciendo disminuiré su valor (inflación) y de ahí viene eso de que los bordes de las monedas fueran rallados y no lisos.

Cuando preguntas qué es el dinero y por qué surgen, muy pocos te saben responder, pero hablan y opinan de algo que usan día a día pero no saben nada más, ni tienen por qué saberlo, pero sí callarse en muchas ocasiones, porque no tienen ni idea de lo que dicen.

Contestando a tu post, muy mal por el gobierno. Peor que mal, es difícil hacerlo peor y la razón es porque son unos inútiles que han vivido de la política salvo muy pocas excepciones que en nada han decidido, pero claro, lo que yo voy a razonar, no lo leerás en los medios COMPRADOS por el gobierno con 15 millones de euros, la PRIMERA AYUDA APROBADA, así que en el caso español, ahí tienes la primera ayuda, innecesaria según su impuesto de sociedades, a los poderosos. Lo demás, cuentos, chinos, pero es que hay más, mucho más.

Así que en una situación como ésta, ¿qué hace el gobierno en primer lugar? 15 millones de euros para los medios de comunicación que todos sabemos. Si quieres, busco el BOE, pero no creo que sea necesario, pero ya empezamos mal

En España, la mayoría del tejido empresarial son PYMEs, hecho que puedes comprobar en el Registro Mercantil.
¿Cuántas reuniones ha tenido el gobierno con Lorenzo Amor?¿cuándo fue la primera? Me abochorna decirlo, segunda cagada.

Tercera y gorda.
Soy un bar y me voy a Makro el 7 de marzo para hacer la compra del mes y va el gobierno y me dice que la semana que viene, ya no puedo abrir ¿Qué hago con el género?¿Y con el personal? ¿cómo pago las nóminas? ¿y el leasing de las freidoras? ¿y el alquiler del local? ¿Y el préstamo de la obra que hice por la ley de fumadores que me quedan dos años todavía?

Veamos la respuesta del gobierno : No se aplaza NADA, siendo un sector ESTRATEGICO LAS ASESORÍAS FISCALES Y CONTABLES.
Se monta la de San Quintín, claro, y el gobierno, saca el 15 de abril un decreto por el que aplaza los impuestos y la cuidadanía, mira qué bueno es el gobierno.

Pues no : ES IMPOSIBLE SER MÁS MISERABLE, CANALLA Y ENGAÑA BOBOS.

Lo único es dar con alguien que explique las cosas, cosa que no van a hacer los medios de comunicación genéricos y vendidos al gobierno por 15 millones de euros. Por 30 monedas de plata Judas vendió a Jesús, que supongo que con la inflación de unos 2000 años, por ahí anduviera.

Y yo, lo voy a explicar y esto es así.

Si el ejercicio económico coincide con el año natura, la fecha límite de pago de impuestos trimestrales habituales, (IVA, IRPF, IS pago a cuenta), suele ser hasta el día 20 del trimestre vencido, en este caso, el 20 de abril. Las grandes empresas, hacen liquidacione
s mensuales.
Bien, pues el primer problema era, si no puedo teletrabajar, ¿cómo cojones voy a presentar los impuestos y pagarlos?
El segundo, es que muchas empresas delegan eso en su asesor PERO a su asesor no le dan la firma digital ¿razón? Pues porque con la firma digital uno puede hacer lo que se la salga de los cojones en nombre de la empresa, como desfalcarla, irte a las isla Fiji y que te busquen.
Así que lo normal es preparar los impuestos y su domiciliación bancaria y la fecha tope para hacerlo, es el día 15, justo el día que sale el BOE por lo que más del 95% de los impuestos que gestionan estas empresas, ya estaban listos.

Y a TODOS LOS AUTONOMOS les han cobrado el recibo de marzo. Y a mi, también el de abril.

A mi no me guste que me llamen gilipollas en mi cara y encima se rifen mi dinero

Ahora, podemos seguir con las compras fallidas del Ministerio de Sanidad, que ha adjudicado a más de 4 veces su valor material sanitario que encima no sirve, que llega tarde y mal a empresas con dirección desconocida, capital de 3.000 € y creada el año pasado ... Y tengo que admitir que qué bien lo hace el gobierno, pero, ¿estáis tontos o qué?

YO he traído en 9 días varios contenedores de mascarillas, PCRs, guantes y no sé cuántas cosas más. Cómo es posible que todo eso,YO, lo pueda traer y todo el gobierno de España en dos meses no?

Que se vayan a tomar por culo, hombre, por inútiles. Si es que, salvo unas pocas excepciones, NINGUNO ha trabajado, ninguno ha generado un solo puesto de trabajo, no saben qué es el valor añadido y ponen de vice para la reconstrucción al abogado de las farc.

Pero, a ver. ¿qué cojones puede salir de tanta incompentencia? Mierda, porque NO SABEN.

Eso no es lo peor : lo peor es el PLAN, el plan comunista que casi nadie quiere ver pero está escrito en los libros de historia y, recientemente, hemos visto en Venezuela y que esta situación viene como anillo al dedo Y NO SE QUIERE VER.

El objetivo es depender del estado y de lo que el estado te dé y se están dando los pasos para ello a fin de perpetuar el poder, no es nuevo, ya lo hemos visto en otros sitios y AQUÍ puede pasar y se están dando pasos para ello.

Nuestro modelo económico, que es el que mejor modo de vida, reparto de riqueza y bienestar a sus ciudadanos ha proporcionado en toda la historia de la humanidad, que se dice pronto siempre puede mejorar, pero no les mola.

Les mola más modelos tipo RDA, Cuba o Venezuela . Recuerdo que el muro de Berlín se hizo para que no pasaran del bloque comunista al capitalista, no al revés. Pero, si tan bueno era el bloque comunista, ¿por qué los países del Pacto de Varsovia, como Polonia, son ahora miembros de la UE?¿ Por qué el problema de la emigración es hacia los países europeos o los Estados Unidos si el sistema capitalista es tan malo?

Porque es mentira que sea malo y tonto pero muy muy tonto o avieso sayón quien defienda lo contrario : ahí están INCUESTIONABLES los datos sociopolieconómicos. No admite discusión.

Pero un sistema de estos, permite que un mierda universitario como Pablo Iglesias-Irene Montero, en tres años viviendo de la política sin haber generado un solo puesto de trabajo, puedapor ejemplo, tener un casoplón que no se puede permitir un tipo que haya creado con su empresita 120 puestos de trabajo, casoplón que sí criticaba a quien lo tenían cuando él no lo tenía y es por eso por lo que lo censuro, no porque lo tenga, sino por meterse con quien sí lo pudo tener cuando él ni soñaba con ello.

El camino, en una sociedad del siglo XXI, donde ya no sirven las soflamas de Kropotkin o Lenin o Hitler, es empezar, sibilinamente, por empobrecer a la clase media.

EMPOBRECER A LA CLASE MEDIA

Ese es el objetivo porque la clase media es la que da estabilidad a un país. En España tardamos mucho en verla, apareció a partir de los años 50 y sobre todo, los 60 y es la que nos trajo la democracia, es la que nos permitió vivir, crecer y nada mal desde la transición y ...
a estos no les mola, hay que cargársela.


¿Cómo? Atacando en su línea de flotación, LA FAMILIA. Si destruyes la familia vía divorcio, has empobrecido la familia, con los mismos ingresos, hay que pagar dos casas. Venga, y montamos la mentira de la Ley de Violencia de Género por la cual si naces con pito eres un cabrón en potencia y se vulnera tu presunción de inocencia. Sí o sí pasas la noche en el calabozo, incomunicado ante una denuncia por una supuesta agresión en Albacete a las 16.00 horas, aunque justo a las 16:00 horas seas el portero titular del Barcelona y hayan retransmitido el partido por TV en directo.
Ah, luego, la denuncia se archiva, no consta como falsa ni se levanta testimonio de oficio por parte del juez o fiscal como sí pasaría en otras causas porque es un juzgado de violencia del hombre contra la mujer. Para que conste como denuncia falsa, el absuelto debe de iniciar una acción penal en juzgado ordinario, con abogado y procurador.

Esto es así, y el que diga lo contrario, o miente o no tiene ni puta idea. Es así .


Como eso de la lucha de clases ya no se estila, entonces se busca otro tipo de luchas, nacionalismos (diferencias étnicas algo impropio en la izquierda) y rollos del medio ambiente bajo un poco de verdad, por ejemplo, con el tema de los plásticos, que ahí, manda huevos la idiocia e hiprocresía que hay.

Y antes del Covid, estos eran los mantras, la violencia de género y el medio ambiente. De lo primero, poco puedo hacer, mas que ya puede rezar el tío al que pille yo abusando de una mujer, porque la manta de hostias que le podrían caer ... no, tampoco, con una o dos mías como mucho, se termina la discusión.
Y sobre el medio ambiente, sí, ahí, sí, ése es uno de los legados en los que yo personalmente he contribuído y mucho en España y ... da igual, son historias del abuelo cebolleta y me he salido del tema.

El hecho es que nos enfrentamos a empresas que cerrarán o tendrán que despedir y a personas que perderán su empleo.

Son dos frentes abiertos, en la oferta y en la demanda. Tenemos un déficit superior al 100% del PIB del año pasado y es con esto ante los que nos enfrentamos, da igual el color político ahora, este es el hecho y que no repunte esta puta pandemia.

Sobre esto que he puesto en negrita, es sobre lo que creo habría que hablar principalmente.

Buenas noches