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Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

  1. #7906
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

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    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    Y es que si se pudiera acotar toda la fiscalizad europea, pagaríamos muchos más impuestos. Y si no hubiera paraísos fiscales también pagaríamos más impuestos. Porque el estado querría garantizar hasta la “felicidad” de las personas y las necesidades de las mismas, por definición son infinitas. Si las empresas no pudiesen irse a Irlanda porque en otro país los aprietan, tendrían que pagar más. Y las personas también. Sería una carcel fiscal. Ya, ya sé que es políticamente incorrecto pero es lo que dicen los economistas. El estado es omnívoro y una vez que se aprende a vivir de forma dependiente de él no hay marcha atrás. Todos son derechos adquiridos y no hay marcha atrás.
    El innato instinto del estado por infiltrarse no solo dentro de nuestra cartera, si no de ser omnipresente en todas las facetas y decisiones de nuestra vida, es insaciable.

    Pongamos un ejemplo. Alguien que quiera llevar una vida de ermitaño alejado del mundo y decide con sus ahorros comprar un terreno en un lugar perdido, y vivir en una humilde cabaña y comer de lo que produzca su huerto. ¿Parece fácil, no?

    Pues cuando llevara un tiempo, el ayuntamiento le reclamaría el pago del impuesto correspondiente por dicho terreno, y al no tener con que pagar al ser un ermitaño se encontraría que su soñado rincón lo embargaría el ayuntamiento para ponerlo en publica subasta y liquidar lo que se le adeude.

    Con un ejemplo como este, ¿hasta que punto podemos decir que somos realmente libres?
    Miguedu66 ha agradecido esto.

  2. #7907
    gurú
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Y para decepción de muchos, el tribunal supremo no ve delito en el máster de Casado

    https://www.libertaddigital.com/espa...er-1276625665/

  3. #7908
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Dado que parece que este interesante tema esta candente, voy a poner un par de ejemplos ilustrativos y reales, que ya peino unas cuantas canas y "un pelín" de experiencia vivida tengo.

    Ejemplo 1: Persona con estudios superiores, alto puesto en una gran empresa y muy buen sueldo, algo mas de 4.000€ al mes.

    Un buen día llego a la conclusión que el exceso de trabajo, el estress y el tiempo que le dedicaba a su profesión no le compensaban, así que se presento a unas oposiciones, aprobó y se cambió de trabajo.

    Actualmente es funcionario y gana 1.500€ al mes. Algunos podrán pensar que está loco, pero es feliz porque no padece estrés, sale a las tres de trabajar y tiene tiempo para el y para su familia.

    Mi opinión al respecto, es que hace bien. Tomó una decisión que el consideraba era mejor para el y su familia, y es feliz con el resultado de esa decisión, porque lo importante es que el sea feliz, no que los demás piensen por el que consideran mejor.

    Ejemplo 2: Persona adulta, pero joven todavía, que trabaja en una empresa realizando tareas administrativas de bajo nivel, formación básica y con sueldo de 800€ al mes.

    No esta satisfecha con su trabajo y cuando pide consejo se le sugiere que busque activamente otro empleo que le satisfaga más.

    Responde que no tiene formación para aspirar a un puesto de mas nivel y que como esta fija le da miedo ir a otro sitio.

    Se le sugiere que busque cursos de formación de lo que le guste para poder aspirar a mayor nivel laboral y salarial y que una vez que los termine busque activamente otro empleo.

    Respuesta, que después de todo el día trabajando no le apetece ponerse a estudiar, que "es mucho" e insiste en la seguridad que le da su actual puesto como fija en plantilla.

    ¿Quién es responsable de esa situación? ¿La empresa y/o la sociedad que solo necesita una persona de baja cualificación para esa labor por lo que no necesita un físico nuclear con tres idiomas para llevarlo a cabo, y por tanto el sueldo es acorde a la labor realizada?

    A mi modo de ver, el responsable de esa situación vital en la que no es feliz, es la persona que tiene en su mano la posibilidad de cambiar sus circunstancias de contorno, en este caso mediante cursos de formación, pero no lo hace porque le parece "mucho", y tampoco quiere renunciar a la supuesta seguridad que le da ser fija en plantilla.

    Lo digo, lo repito y lo mantengo: somos las personas las responsables de nuestra situación personal con las decisiones que tomamos.

    No querer asumirlo, es simplemente pretender eludir nuestra responsabilidad personal echando la culpa a otros, y que siempre son la sociedad, el malvado empresario explotador o a ese "inmoral" trabajador que gana 4.000€ al mes mientras que yo solo gano 1.000€ y que debería repartirlo conmigo para que viva mejor sin poner nada de mi parte.


    Seamos adultos, por favor.
    Pero tú das por hecho en el ejemplo 2 que automáticamente si se hace lo que dices alcanzarías un empleo sueldo mejor y eso no es así. Yo conozco casos que nunca han llegado a encontrar ese otro trabajo para el que se han preparado y también los que han acabado peor de lo que estaban.

    Como he dicho a mi me parece estupendo que se gane más dinero, pero también me parece razonable que en ciertos aspectos hay que ser solidarios y no se trata de que los demás vivan a mi costa, simplemente es hacer que en cosas básicas se pueda facilitar algo la vida a ciertas personas. No tiene que ver con que el trabajador no ponga nada de su parte.
    Neverlan y salmengar han agradecido esto.
    HTPC: Ryzen 5 > RTX 2060 > SSD (2 unidades)
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    ETAPAS: Hypex Ncore NC252MP XLR (3 módulos)
    ALTAVOCES:
    Revel Concerta2 M16 > C25 > S16
    SUBWOOFERS: XTZ 12.17 Edge (2 unidades)

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  4. #7909
    gurú
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.


  5. #7910
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    El innato instinto del estado por infiltrarse no solo dentro de nuestra cartera, si no de ser omnipresente en todas las facetas y decisiones de nuestra vida, es insaciable.

    Pongamos un ejemplo. Alguien que quiera llevar una vida de ermitaño alejado del mundo y decide con sus ahorros comprar un terreno en un lugar perdido, y vivir en una humilde cabaña y comer de lo que produzca su huerto. ¿Parece fácil, no?

    Pues cuando llevara un tiempo, el ayuntamiento le reclamaría el pago del impuesto correspondiente por dicho terreno, y al no tener con que pagar al ser un ermitaño se encontraría que su soñado rincón lo embargaría el ayuntamiento para ponerlo en publica subasta y liquidar lo que se le adeude.

    Con un ejemplo como este, ¿hasta que punto podemos decir que somos realmente libres?
    Quoteo este post tuyo pero en general comento todo tu discurso.

    Hay un factor que no valoras. Y se llama suerte.

    Lo dice cualquiera que haya “triunfado”, desde actores de renombre o titanes de empresa.
    Ellos pusieron todo lo que tenían, y tuvieron suerte. Dicho de otro modo, se dieron una serie de circunstancias fuera de su control que les llevó a superar las dificultades.
    Pero hay otros muchos que dan lo mismo o más, y por razones no prensibles no consiguen salir adelante.
    Cuántas promesas del fútbol tienen una lesión, cuántos buenos científicos resultan manipulados y despojados de sus hallazgos para beneficio de sus jefes, cuántos buenos operarios que querían montar una empresa tienen que ocuparse de unos padres mayores o un niño con discapacidad....
    Estos son algunos de los ejemplos que conozco personalmente.

    El dinero no es el criterio que deba definir a las personas. No añade nada. Nadie es mejor por tenerlo. Nadie es peor por no tenerlo.
    Es una magnífica excusa para ser gilipollas si tienes o sentirse infeliz si no tienes.

    Pero luego, te quedas embarazado de gemelos y claro, quieres que vivan en una casa acorde a tus posibilidades, y te compras un chalé de 600.000€ declarados (habrán sido 720.000) y obligas a los que creían en tí a comulgar con ruedas de molino.

    Reitero que el dinero, como el tráfico de vehículos, es un líquido que sigue las leyes de la hidrodinámica. Si no las conocen, deberían estudiarlas.
    daviduco, ManuelBC, salmengar y 2 usuarios han agradecido esto.
    Cualquier tecnología suficientemente avanzada es indistinguible de la magia Arthur C. Clarke

    .... pero al año aparece otra que te chafa la magia

  6. #7911
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Quizás no debería escribir esto aquí, pues se certeramente que no se me va a entender, no obstante lo escribo, sin la intención de convencer a nadie.

    La suerte no existe salvo en los juegos de azar.

    El exito personal y profesional es una manera de pensar y de actuar ... y hasta aquí, puedo leer.
    Miguedu66 y El_Empecinado han agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
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  7. #7912
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    De muestra un botón. El twit original lo borraron rápidamente, pero internet no perdona.





    La frase es concisa clara y creo se entiende perfectamente, no hay que darle mas vueltas, pero por si queda alguna duda creo que está extensamente ampliado en mi post #7895



    Coincidimos plenamente. Tan solo matizar lo peligroso que es pasar de criticar reprobables actitudes de personas muy concretas a generalizar demonizando a personas honradas y trabajadoras tan solo porque ganan mas que otras y convertirlos en presuntos delincuentes.
    Ya me parecía extraño...

    https://twitter.com/ahorapodemos/sta...795776?lang=es
    .
    Neverlan ha agradecido esto.
    Samsung 6405 4K
    Marantz SR-8012
    Q-Acoustics 3030i frontales, central Sonus Faber Piccolo, 4 Tannoy M1 efectos, SW SVS PB1 ISD + PB-2000 PRO
    Sony X700 Bluray, CDPC, Zidoo Z9X, Dac SMSL C200, Sennheiser 560S

  8. #7913
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Pero tú das por hecho en el ejemplo 2 que automáticamente si se hace lo que dices alcanzarías un empleo sueldo mejor y eso no es así. Yo conozco casos que nunca han llegado a encontrar ese otro trabajo para el que se han preparado y también los que han acabado peor de lo que estaban.

    Como he dicho a mi me parece estupendo que se gane más dinero, pero también me parece razonable que en ciertos aspectos hay que ser solidarios y no se trata de que los demás vivan a mi costa, simplemente es hacer que en cosas básicas se pueda facilitar algo la vida a ciertas personas. No tiene que ver con que el trabajador no ponga nada de su parte.
    Comprendo lo que quieres decir, pero la inacción, la falta de iniciativa o no querer moverse por mantener una falsa sensación de seguridad ¿hay que premiarla?. Seria un agravio comparativo para quien se esfuerza y asume riesgos. ¿O no tiene derecho a premio?. Eso tampoco seria ético ni moral.

    Y fíjate que en esto no entro ya en cuestiones laborales. Es como como cuando a un mal estudiante se le aprueba porque el chico te da pena, es un agravio con respecto a quien lleva todo el año estudiando para poder sacar la asignatura adelante.
    Miguedu66 ha agradecido esto.

  9. #7914
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    De muestra un botón. El twit original lo borraron rápidamente, pero internet no perdona.





    La frase es concisa clara y creo se entiende perfectamente, no hay que darle mas vueltas, pero por si queda alguna duda creo que está extensamente ampliado en mi post #7895



    Coincidimos plenamente. Tan solo matizar lo peligroso que es pasar de criticar reprobables actitudes de personas muy concretas a generalizar demonizando a personas honradas y trabajadoras tan solo porque ganan mas que otras y convertirlos en presuntos delincuentes.
    https://www.eldiario.es/politica/Pod...341566420.html

    Podemos dice que la cuenta de Anchuelo que se presenta como oficial en twitter "no representa" al partido
    El dirigente de Podemos Iñigo Errejón ha asegurado que la cuenta de Podemos Anchuelo, que se presenta como oficial en twitter, "no representa en modo alguno" al partido. Esta cuenta, desde la que se han emitido más de 1.750 comentarios usando el nombre y la simbología de Podemos,

    "Me lo pregunta mucha gente: la cuenta @PodemosAnchuelo es otro fake. No hay ningún circulo detrás ni representa en modo alguno a Podemos", ha dicho Errejón por medio de otro comentario en la misma red social. La citada cuenta se presenta como "Cuenta Oficial de Podemos Anchuelo


    Digo que me des informacion, no que me digas las cosas que algunos se inventan ni tonterias de cualquiera en redes sociales.
    Lo de las redes sociales lo digo en general y no por ti. Para mi lo que un tio de no se donde, escriba en una red social no es una noticia. Vaya contra el partido que vaya. Otra cosa son frases de personajes publicos en sus cuentas personales.

    Oye pues me he releido tu post 7895 y sigo sin entenderte, pero dejalo que sera que estoy muy cnfuso.

    Y te repito que quien ha "generalizado demonizando a personas honradas y trabajadoras por ganar mas que otros". Pero no me contestes con un tuit, por favor.

    Saludos
    Neverlan y fenomeno han agradecido esto.

  10. #7915
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por OrtoPiroMeta Ver mensaje
    Quoteo este post tuyo pero en general comento todo tu discurso.

    Hay un factor que no valoras. Y se llama suerte.

    Lo dice cualquiera que haya “triunfado”, desde actores de renombre o titanes de empresa.
    Ellos pusieron todo lo que tenían, y tuvieron suerte. Dicho de otro modo, se dieron una serie de circunstancias fuera de su control que les llevó a superar las dificultades.
    Pero hay otros muchos que dan lo mismo o más, y por razones no prensibles no consiguen salir adelante.
    Cuántas promesas del fútbol tienen una lesión, cuántos buenos científicos resultan manipulados y despojados de sus hallazgos para beneficio de sus jefes, cuántos buenos operarios que querían montar una empresa tienen que ocuparse de unos padres mayores o un niño con discapacidad....
    Estos son algunos de los ejemplos que conozco personalmente.

    El dinero no es el criterio que deba definir a las personas. No añade nada. Nadie es mejor por tenerlo. Nadie es peor por no tenerlo.
    Es una magnífica excusa para ser gilipollas si tienes o sentirse infeliz si no tienes.

    Pero luego, te quedas embarazado de gemelos y claro, quieres que vivan en una casa acorde a tus posibilidades, y te compras un chalé de 600.000€ declarados (habrán sido 720.000) y obligas a los que creían en tí a comulgar con ruedas de molino.

    Reitero que el dinero, como el tráfico de vehículos, es un líquido que sigue las leyes de la hidrodinámica. Si no las conocen, deberían estudiarlas.
    Totalmente de acuerdo.

    Efectivamente el factor suerte existe, pero también es cierto que cuando la suerte pasa por tu lado tiene que pillarte preparado, porque si no por muchas veces que la suerte pase por tu lado esta no tendrá nada que hacer.

    Como decía Picasso, la inspiración existe, pero tiene que encontrarte trabajando.

    Con respecto cual no debe ser criterio para definir a las personas, esa frase mas de uno debería tenerla enmarcada que no le vendría nada mal.

    El tema de la casa y los gemelos, …. pues eso se llama cinismo. Haz lo que digo pero no lo que hago.

    Y con respecto a las leyes de hidrodinámica, pues como he dicho muchas veces, hay que venir leído de casa y así se evita decir tonterías.
    ManuelBC y Miguedu66 han agradecido esto.

  11. #7916
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje

    Oye pues me he releido tu post 7895 y sigo sin entenderte, pero dejalo que sera que estoy muy cnfuso.
    Pues me vas a disculpar, pero ya comienza el fin de semana y no me apetece redactar otro "tocho" de post.

    Puedes preguntarle a Deboi que amablemente te lo puede aclarar, que aunque diferimos en ciertos puntos vista ha tenido la amabilidad de leerlo al completo y comprende perfectamente mi posición aunque no la comparta.
    Miguedu66 ha agradecido esto.

  12. #7917
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Quizás no debería escribir esto aquí, pues se certeramente que no se me va a entender, no obstante lo escribo, sin la intención de convencer a nadie.

    La suerte no existe salvo en los juegos de azar.

    El exito personal y profesional es una manera de pensar y de actuar ... y hasta aquí, puedo leer.
    No voy a buscar declaraciones de triunfadores que me apoyen, que las hay.
    Pero insisto que hay muchos factores que no dependen de uno de ninguna manera.

    Ejemplo inmediato: vecino mío, cirujano estrella, ha metido todos sus ahorros e hipotecado sus casa para montar una macroconsulta privada.... y le acaba de dar un derrame cerebral masivo.... sobrevivirá pero aún no se sabe las secuelas, si volverá a operar, y si conseguirá la pericia que tuvo. Es posible que pierda casi todo lo que tenía.

    Lo que no se puede es culpar a la Suerte.
    Pero que hay muchas variables aleatorias en el éxito, te aseguro que sí.

    Tu mismo la tuviste al nacer en cierta parte del globo y no en otra.

    [No sé porqué, pero el iPad no me deja agradecer algunos post]
    Última edición por OrtoPiroMeta; 28/09/2018 a las 18:42
    ManuelBC y Miguedu66 han agradecido esto.
    Cualquier tecnología suficientemente avanzada es indistinguible de la magia Arthur C. Clarke

    .... pero al año aparece otra que te chafa la magia

  13. #7918
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por OrtoPiroMeta Ver mensaje
    No voy a buscar declaraciones de triunfadores que me apoyen, que las hay.
    Pero insisto que hay muchos factores que no dependen de uno de ninguna manera.
    Ahí estoy en una posición intermedia, que como he dicho en el post anterior, refleja muy bien lo que dijo Picasso: la inspiración existe, pero tiene que encontrarte trabajando.

    Y además añadiría que también la suerte es de quien la busca.

    Un ejemplo. Montas un negocio y por suerte aparece una oportunidad para hacer que tu negocio suba como la espuma.

    Si no hubieras tomado la decisión de montar un negocio y arriesgar el dinero en montarlo ……. ¿de que habría valido que esa oportunidad de negocio hubiera aparecido? Simplemente no hubieras podido aprovecharla. Así de fácil.
    OrtoPiroMeta y Miguedu66 han agradecido esto.

  14. #7919
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Si estamos de acuerdo que para triunfar hay que darlo todo y más. No lo estoy negando.

    Pero por ejemplo, ser un adelantado a tu tiempo está supermal recompensado.

    Ya sabes la frase: Lo que diferencia al loco del líder son 10 años en el momento de decir las cosas
    Miguedu66 y El_Empecinado han agradecido esto.
    Cualquier tecnología suficientemente avanzada es indistinguible de la magia Arthur C. Clarke

    .... pero al año aparece otra que te chafa la magia

  15. #7920
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por OrtoPiroMeta Ver mensaje
    Si estamos de acuerdo que para triunfar hay que darlo todo y más. No lo estoy negando.

    Pero por ejemplo, ser un adelantado a tu tiempo está supermal recompensado.

    Ya sabes la frase: Lo que diferencia al loco del líder son 10 años en el momento de decir las cosas
    Eso me recuerda que la diferencia entre un loco y un excentrico, es que él Segundo es millonario.
    OrtoPiroMeta y Miguedu66 han agradecido esto.

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