Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independencia

Iniciado por fenomeno

La ley como norma a respetar no entiende de política, son quiénes la utilizan para hacer política quiénes no la respetan y desprestigian. Véase recientemente el circo montado por el Supremo con las hipotecas.

El resto de tu Fumado post, con tus ya clásicas preguntas capciosas, pues que quieres que te diga, que también te lo podría decir yo a ti o al ventas o al Miguelito....

Fíjate bien, yo incluso abogaria por una ley que prohibiera las manifestaciones en contra de gobiernos legítimos con el fin de derrocarlos a base de falsas acusaciones. Sin embargo paraa otros esas manifestaciones son lo más democrático y legal que puede haber ya que van a favor de sus intereses políticos Cuestión de perspectiva , y sesgo ideológico supongo. Por eso tú a tú grupito no les recriminas nada y a los que somos de izquierdas los marcas a fuego.

Hombre... Ya se que estas un poco cabreado con la derecha, si, esa a la que responsabilizas de la caída de Sanchez. Pero para no desviarnos de la cuestión.

¿Con cuanto te conformas para reconciliarnos? A parte de los 10 puntos que recientemente me dedicaste ¿Seria suficiente la cabeza de Llarena, Lamela, los huevos de Rajoy y 50.000 millones para gastos varios?

Seguro que podemos llegar a un acuerdo para premiar tu lealtad a la ley y a las instituciones del estado

Que conste que estoy a favor de negociar pero te veo un poco ansioso, no hay que tener tanta prisa, un poco mas adelante. Hay un dicho marroquí que dice "Prisa mata"

Iniciado por daviduco

Hombre... Ya se que estas un poco cabreado con la derecha, si, esa a la que responsabilizas de la caída de Sanchez. Pero para no desviarnos de la cuestión.

¿Con cuanto te conformas para reconciliarnos? A parte de los 10 puntos que recientemente me dedicaste ¿Seria suficiente la cabeza de Llarena, Lamela, los huevos de Rajoy y 50.000 millones para gastos varios?

Seguro que podemos llegar a un acuerdo para premiar tu lealtad a la ley y a las instituciones del estado

Que conste que estoy a favor de negociar pero te veo un poco ansioso, no hay que tener tanta prisa, un poco mas adelante. Hay un dicho marroquí que dice "Prisa mata"

Ni estás a favor de negociar, ni eres socialista, ni Sanchez ha caído por la menti manifestación, ni soy jurista ni mucho menos adivino como para saber que puntos de los que te expuse saldrían adelante en una posible negociación y por lo tanto cuales serían las siguientes medidas, ni me medico ni fumo hachís marroquí como para pedir la cabeza de nadie o reírme, con una situación de tensión perenne como la que vivimos en Cataluña. Por lo tanto cuando te sosiegues y seas capaz de escribir algo con sentido dejando las gili preguntas capciosas, igual, quizás, tal vez, podremos reconciliarnos. No obstante ya te advierto que no aguanto a los manipuladores, ni a los mentirosos, y por supuesto detesto a los que a través de un foro te amenazan, éstos últimos más bien me comen los huevox.

Iniciado por fenomeno

Ni estás a favor de negociar, ni eres socialista, ni Sanchez ha caído por la menti manifestación, ni soy jurista ni mucho menos adivino como para saber que puntos de los que te expuse saldrían adelante en una posible negociación y por lo tanto cuales serían las siguientes medidas, ni me medico ni fumo hachís marroquí como para pedir la cabeza de nadie o reírme, con una situación de tensión perenne como la que vivimos en Cataluña. Por lo tanto cuando te sosiegues y seas capaz de escribir algo con sentido dejando las gili preguntas capciosas, igual, quizás, tal vez, podremos reconciliarnos. No obstante ya te advierto que no aguanto a los manipuladores, ni a los mentirosos, y por supuesto detesto a los que a través de un foro te amenazan, éstos últimos más bien me comen los huevox.

Si estoy a favor de negociar pero mas adelante cuando este mas madura la cosa, todavía es pronto.

Yo si soy socialista, entendiendo por ello redistribución de la riqueza, meritocracia, ciertos servicios sociales, imperio de la ley. Pero sin pasarse de la raya pues un país se levanta trabajando y no con barricadas o con manifestaciones y esperando que los políticos nos resuelvan la vida. Claro lo tiene el que espere que aparezca un político que le arregle la vida.

Ahora negociar después de que el parlamento de Cataluña, muchos de sus políticos y una parte relevante de sus ciudadanos se hayan rebelado contra la ley y el estado, pues lo que te respondo es que si me echas un puso y pierdes, la factura la pagas tú y negociare cuando la situación sea propicia para ello.

Hay que saber donde uno se mete cuando se suma a una revolución. Quienes forman esa revolución, cuales son sus motivaciones, liquidar la ley tiene el riesgo de que hay que saber muy bien lo que se hace, a quienes te enfrentas, ignorarlo significa que en cualquier momento te pueden hacer jaque mate. Es lo que les ocurre a los que quieren cambiar las reglas en mitad de la partida.

Pero vamos lo mismo podría decirte a ti y algún otro aquí, disparo primero , fallo el tiro, por lo que sus lamentos me suenan a palabras huecas del que se niega a encajar la derrota.

No obstante a ti y a otros he tenido la deferencia de explicarlo con bastante detalle para enormidad y complejidad que supone explicar esas cuestiones con la debida profundidad, no pareciste dar muestras de haberlo entendido pero eso ya no depende de mi.

Iniciado por daviduco

Si estoy a favor de negociar pero mas adelante cuando este mas madura la cosa, todavía es pronto.

Yo si soy socialista, entendiendo por ello redistribución de la riqueza, meritocracia, ciertos servicios sociales, imperio de la ley. Pero sin pasarse de la raya pues un país se levanta trabajando y no con barricadas o con manifestaciones y esperando que los políticos nos resuelvan la vida. Claro lo tiene el que espere que aparezca un político que le arregle la vida.

Ahora negociar después de que el parlamento de Cataluña, muchos de sus políticos y una parte relevante de sus ciudadanos se hayan rebelado contra la ley y el estado, pues lo que te respondo es que si me echas un puso y pierdes, la factura la pagas tú y negociare cuando la situación sea propicia para ello.

Hay que saber donde uno se mete cuando se suma a una revolución. Quienes forman esa revolución, cuales son sus motivaciones, liquidar la ley tiene el riesgo de que hay que saber muy bien lo que se hace, a quienes te enfrentas, ignorarlo significa que en cualquier momento te pueden hacer jaque mate. Es lo que les ocurre a los que quieren cambiar las reglas en mitad de la partida.

Pero vamos lo mismo podría decirte a ti y algún otro aquí, disparo primero , fallo el tiro, por lo que sus lamentos me suenan a palabras huecas del que se niega a encajar la derrota.

No obstante a ti y a otros he tenido la deferencia de explicarlo con bastante detalle para enormidad y complejidad que supone explicar esas cuestiones con la debida profundidad, no pareciste dar muestras de haberlo entendido pero eso ya no depende de mi.

Con posts como éste último, entiendes porque algunos te tomamos por un paranoias al sumarnos a no sé qué revolución?
Comprendes que aquí ni yo ni otros a los que encasillas poniéndoles la etiqueta de indepedentistas hemos fallado ningún tiro?
Eres consciente de que hay muchos Alberts por España que sin ser catalanes están más cerca de mis planteamientos que de los de los nacionalistas Españoles como tú?
No te das cuenta que mientras no haya muertos ni rehenes por el medio siempre será un buen momento para iniciar negociaciones?

Y por último, tienes la menor idea de por dónde nos pasamos tus consejos paternalistas y tus elucubraciones hechas a partir de suposiciones de cuarto milenio?

Vale feno.... Yo ya te lo dije por lo que tirando de refranero "El que avisa no es traidor"

Por otro lado mañana esta el plato fuerte, de los Cobos. Seguro que va a ser un espectáculo.

Iniciado por daviduco

Vale feno.... Yo ya te lo dije por lo que tirando de refranero "El que avisa no es traidor"

Por otro lado mañana esta el plato fuerte, de los Cobos. Seguro que va a ser un espectáculo.

Pues sí. Al parecer el tipo que apoyó a Tejero en su día es el único que nos dirá lo que nadie más al parecer sabe.

Por cierto, he leído que los cuerpos de seguridad del estado cesaron las cargas por la tarde, porque habían madrugado mucho? Alguien me lo puede confirmar?

Lo que yo se del cese de cargas, fue por orden directa de Rajoy para dejar de verse esas imágenes por medio Mundo.

Pero ... ya era tarde, y el ridículo y la cagada ya estaba realizada. Yo no hubiera enviado a ningún policía, eso si habría tomado el mando de los Mossos desde el Ministerio del interior.

Iniciado por ManuelBC

Lo que yo se del cese de cargas, fue por orden directa de Rajoy para dejar de verse esas imágenes por medio Mundo.

Pero ... ya era tarde, y el ridículo y la cagada ya estaba realizada. Yo no hubiera enviado a ningún policía, eso si habría tomado el mando de los Mossos desde el Ministerio del interior.

Creo recordar que Rajoy dijo bajo juramento que él no sabía porqué cesaron.

Antes tendremos a Millo a las 9H30'.
Estaba por apostar chupito por cada vez que diga 'no me acuerdo', pero a esas horas no es saludable.

Iniciado por fenomeno

Creo recordar que Rajoy dijo bajo juramento que él no sabía porqué cesaron.

Pues hubo declaraciones de esas fechas en que lo escuché ... aunque no recuerdo la TV, quizás fue TV3.

En cualquier caso, alguien de muy arriba, pidió el alto.

Este asunto de la violencia policial ya lo hablamos en su momento y es verdaderamente soporífero volver a la carga, aburre a las ovejas.

Que un gobierno, sea cual sea, se niegue a aceptar las sentencias del tribunal constitucional, desafié a la ley y al estado es extremadamente grave. Así empiezan las guerras, saltándose leyes y desafiando gobiernos.

Las personas que ese día resultaron heridas nunca debieron estar ahí. Habría que ver caso por caso y la justicia no esta para eso, habría algunos que recibieron con todo merecimiento por intentar impedir a la policía hacer su trabajo y habría otros que tal vez no tenían la misma responsabilidad y terminaron recibiendo. Es irrelevante, en todo caso seguro que aprendieron la lección y para la próxima tendrán mas claro lo que deben hacer, no acudir a eventos ilegales e irse cuando vean a los antidisturbios ¡Pero no! ¡Derecho a decidir! ¡No! No tienes derecho a decidir todo.

Empezar con que si resistencia pacifica que a uno le dieron en la cabeza o ¿Quien dio la orden de usar la fuerza? Es simplemente no entender nada, no entender la responsabilidad de la gente y malentender la democracia, simplemente no existe si no se respeta el estado de derecho.

Por mucho que la mayoría de catalanes quisieran un referéndum eso no justifica en manera alguna que tengan derecho a hacerlo por la fuerza.

La democracia tiene unas normas, no todo se somete a votación, por motivos que no hay ni que explicar, ya he hablado ni se cuantas veces de estas cuestiones...¿Queréis democracia para todo? Pues con perdón ¡Os vais a cagar!

¿Subimos o bajamos las pensiones? ¿Subimos o bajamos los impuestos? ¿Mas días de vacaciones? ¿Salarios mas altos? ¿Precio de la gasolina? ¿El IVA lo subimos o lo bajamos? Vamos a ver que opina el pueblo de todo esto.... Y por no hablar de otros debates que se pudieran entablar regionalmente sobre competencias o cualquier otra. Es una manera fantástica de caer al abismo.

El estado, un país, tiene que ser jerárquico, si le entregas un país a la gente, a las masas, es condenarlo a la muerte ¿Por que? Por varios motivos, con frecuencia porque la gente no sabe o porque defiende sus propios intereses en detrimento de los de los demás que pueden resultar gravemente dañados, inevitablemente les llevará a tomar decisiones equivocadas.

Por eso los mas sabios, los mejores, tienen que ocupar los cargos mas importantes y delicados, la columna vertebral que pone los limites y las reglas de juego.

Lo cual no quiere decir que hayan llegado a puestos de cierta importancia gente indeseable que hay que echar, de eso va la corrupción, están limpiando la casa y van errados los que crean que van a aprovechar su oportunidad para instalar ese idealismo con el que sueñan.

El gran problema es amen de los nacionalismos periféricos que unicamente viven para satisfacer sus propios intereses, ciertas tendencias políticas progresistas que viven en los mundos de yupi, idealismos imposibles de aplicar que hacen aguas por todas partes y que demuestran una ignorancia absoluta en cuanto a como se vertebra un estado, un país, una nación.

Se confunde el estado de bienestar con el progresismo, están equivocados en sus postulados y demostrarlo de manera irrefutable significa llevar al país al abismo y todo apunta que en España por lo que parece, el ejemplo será, el naufragio catalán.

Iniciado por daviduco

Este asunto de la violencia policial ya lo hablamos en su momento y es verdaderamente soporífero volver a la carga, aburre a las ovejas.

Que un gobierno, sea cual sea, se niegue a aceptar las sentencias del tribunal constitucional, desafié a la ley y al estado es extremadamente grave. Así empiezan las guerras, saltándose leyes y desafiando gobiernos.

Las personas que ese día resultaron heridas nunca debieron estar ahí. Habría que ver caso por caso y la justicia no esta para eso, habría algunos que recibieron con todo merecimiento por intentar impedir a la policía hacer su trabajo y habría otros que tal vez no tenían la misma responsabilidad y terminaron recibiendo. Es irrelevante, en todo caso seguro que aprendieron la lección y para la próxima tendrán mas claro lo que deben hacer, no acudir a eventos ilegales e irse cuando vean a los antidisturbios ¡Pero no! ¡Derecho a decidir! ¡No! No tienes derecho a decidir todo.

Empezar con que si resistencia pacifica que a uno le dieron en la cabeza o ¿Quien dio la orden de usar la fuerza? Es simplemente no entender nada, no entender la responsabilidad de la gente y malentender la democracia, simplemente no existe si no se respeta el estado de derecho.

Por mucho que la mayoría de catalanes quisieran un referéndum eso no justifica en manera alguna que tengan derecho a hacerlo por la fuerza.

La democracia tiene unas normas, no todo se somete a votación, por motivos que no hay ni que explicar, ya he hablado ni se cuantas veces de estas cuestiones...¿Queréis democracia para todo? Pues con perdón ¡Os vais a cagar!

¿Subimos o bajamos las pensiones? ¿Subimos o bajamos los impuestos? ¿Mas días de vacaciones? ¿Salarios mas altos? ¿Precio de la gasolina? ¿El IVA lo subimos o lo bajamos? Vamos a ver que opina el pueblo de todo esto.... Y por no hablar de otros debates que se pudieran entablar regionalmente sobre competencias o cualquier otra. Es una manera fantástica de caer al abismo.

El estado, un país, tiene que ser jerárquico, si le entregas un país a la gente, a las masas, es condenarlo a la muerte ¿Por que? Por varios motivos, con frecuencia porque la gente no sabe o porque defiende sus propios intereses en detrimento de los de los demás que pueden resultar gravemente dañados, inevitablemente les llevará a tomar decisiones equivocadas.

Por eso los mas sabios, los mejores, tienen que ocupar los cargos mas importantes y delicados, la columna vertebral que pone los limites y las reglas de juego.

Lo cual no quiere decir que hayan llegado a puestos de cierta importancia gente indeseable que hay que echar, de eso va la corrupción, están limpiando la casa y van errados los que crean que van a aprovechar su oportunidad para instalar ese idealismo con el que sueñan.

El gran problema es amen de los nacionalismos periféricos que unicamente viven para satisfacer sus propios intereses, ciertas tendencias políticas progresistas que viven en los mundos de yupi, idealismos imposibles de aplicar que hacen aguas por todas partes y que demuestran una ignorancia absoluta en cuanto a como se vertebra un estado, un país, una nación.

Se confunde el estado de bienestar con el progresismo, están equivocados en sus postulados y demostrarlo de manera irrefutable significa llevar al país al abismo y todo apunta que en España por lo que parece, el ejemplo será, el naufragio catalán.

Sí, ya vemos cómo te aburre el tema.

Seré más breve. Millo pidió disculpas, organizaciones internacionales de derechos humanos criticaron el uso excesivo de la fuerza, la Eurocop condenó los ejemplos de violencia de aquél día, y aquí nos hemos hartado de explicarte que lo denunciable fue el uso desproporcionado de la fuerza. Pero tú sigue con lo tuyo...

Iniciado por ManuelBC

Lo que yo se del cese de cargas, fue por orden directa de Rajoy para dejar de verse esas imágenes por medio Mundo.

Pero ... ya era tarde, y el ridículo y la cagada ya estaba realizada. Yo no hubiera enviado a ningún policía, eso si habría tomado el mando de los Mossos desde el Ministerio del interior.

Eso es lo que dicen los indepes y yo de estos no me creo nada.

Iniciado por Miguedu66

Eso es lo que dicen los indepes y yo de estos no me creo nada.

Ya sabemos que tú eres de creerte más lo de las dos lineas de investigación y "ha sido ETA". Hilillos de plastelina aparte.

Es mucho más creíble justificar que: " “el final” de la intervención de la policía se debió a la fatiga de los agentes. “Tuvieron una jornada muy larga, con mucha intensidad; no se podía exigir que se prolongara por más tiempo”. Dijo.