Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independencia

Iniciado por Albert Dirac

No, claro que no, eso es lo que estoy comentando desde el principio, no ya de este debate en concreto, sino desde que el juez Llarena solicitó las euroordenes, tras retirar las que envió en su momento la juez Lamela.

Se está utilizando un instrumento, que no está diseñado para abordar este tema. Por lo que el resultado final, para muchos ciudadanos españoles que no estén familiarizados con lo que significa una euroorden, pues genera frustración. Principalmente, porque se han generado falsas expectativas, y no se ha explicado bien en que consiste el asunto.

Por eso esta discusión - en lo que a mi respecto - no se trata de lo que funciona, sino de lo que no funciona. La pregunta del millón es si la euro orden no es el camino adecuado ¿cuál entonces?.

Ahora, yo creo que no todo se puede explicar por el lado formal que es inapelable y en el que no hay nada que rascar. Me parece muy mal que entre países socios se den estas contradicciones que se pueden solventar con un simple espíritu de colaboración. Todos podemos refugiarnos en lo que dicen los libros, pero como dice Manuel y anteriormente Daviduco sobre Bélgica ¿Por qué se cambió de criterio para las extradicciones de etarras de Francia cuando ganó la presidencia Mitterand?, ¿acaso cambiaron las leyes o a todo el poder judicial?, no, hubo una acuerdo político para cambiar la situación. Yo te aseguro una cosa, si existe un verdadero deseo de cooperación se puede llegar a un acuerdo en un abrir y cerrar de ojos.

En concreto con este tema de Puigdemont y todos los que salieron por piernas, no creo que ningún país de Europa tenga simpatías por movimientos que propugnan la fragmentación de las naciones. Bueno, quizás Bélgica que más que un país es una fusión de regiones cabreados entre ellos mismos.

Fíjate que me parece mucho más complicado armonizar delitos fiscales que esto.

Saludos

Iniciado por Vanlose

Todos podemos refugiarnos en lo que dicen los libros, pero como dice Manuel y anteriormente Daviduco sobre Bélgica ¿Por qué se cambió de criterio para las extradicciones de etarras de Francia cuando ganó la presidencia Mitterand?, ¿acaso cambiaron las leyes o a todo el poder judicial?, no, hubo una acuerdo político para cambiar la situación. Yo te aseguro una cosa, si existe un verdadero deseo de cooperación se puede llegar a un acuerdo en un abrir y cerrar de ojos.

Siempre hay intereses superiores que en general es mejor no conocer.

Imagina que eres el presidente de una región o comunidad autónoma y por iniciativa propia declaras una DUI como hizo Puigdemont ¿Crees que vas a llegar a Bélgica?

Es que lo que a ti te parece que "no funciona", a otros les parece que "sí funciona". Por ejemplo, a la comisaria europea de Justicia saliente, la señora Vera Jourova.

La euroorden funciona entre bien y bastante bien. Es un mecanismo eficaz, quizás necesita ser un poco más eficiente. Y que ha mejorado muchísimo la forma en que los sistemas jurídicos de los distintos países de la UE trabajan juntos.

Pensar que por una situación muy específica en España, con una legislación también muy particular al respecto, no funciona la euroorden es no entender el fondo del asunto. Es la excepción, no la regla. Y una excepción que no va a desaparecer en un futuro previsible, pues hablamos de delitos que se tratan de forma muy diferente en cada país de la UE. Por ejemplo, en Alemania y en España. O en Bélgica y en España. O en el Reino Unido y en España.

Pretender, como el juez Llarena, que en otros países van a dar por sentado lo que él diga en sus euroordenes, es algo absurdo. Hay que ser realistas, y pensar que esas euroordenes, además de problemas formales, que ni en eso es capaz de dar una a derechas el señor Llarena, van a dar como resultado la entrega del señor Puigdemont por rebelión o sedición... Pues eso, que el buen hombre ha vendido una burra, y lo malo es que en España, muchos se la han comprado, y ahora, desconcertados, hablan de una supuesta "falta de confianza", "falta de solidaridad", ... cuando simplemente hay un mecanismo legal que se debe cumplir.

El señor Llarena debía haber advertido que las posibilidades de entrega, aunque existen, son pequeñas. Muy pequeñas en la orden original por rebelión, y algo más grandes (aunque todavía lejos del 50%) en las actuales por sedición.

A partir de ahí, pues dejar de llamarse a engaño, tener un poco más de ese respeto que pedimos a nuestra justicia, por las justicias de otros países, y resolver el tema legal, en un sentido u otro, como en cualquier disputa en tribunales. A veces se gana, a veces se pierde.

Por eso yo no hubiera cursado euro orden, es papel mojado, para este caso, sin recorrido.

La excepcionalidad requiere de gestiones excepcionales.

Iniciado por Albert Dirac

Es que lo que a ti te parece que "no funciona", a otros les parece que "sí funciona". Por ejemplo, a la comisaria europea de Justicia saliente, la señora Vera Jourova.

La euroorden funciona entre bien y bastante bien. Es un mecanismo eficaz, quizás necesita ser un poco más eficiente. Y que ha mejorado muchísimo la forma en que los sistemas jurídicos de los distintos países de la UE trabajan juntos.

Pensar que por una situación muy específica en España, con una legislación también muy particular al respecto, no funciona la euroorden es no entender el fondo del asunto. Es la excepción, no la regla. Y una excepción que no va a desaparecer en un futuro previsible, pues hablamos de delitos que se tratan de forma muy diferente en cada país de la UE. Por ejemplo, en Alemania y en España. O en Bélgica y en España. O en el Reino Unido y en España.

Pretender, como el juez Llarena, que en otros países van a dar por sentado lo que él diga en sus euroordenes, es algo absurdo. Hay que ser realistas, y pensar que esas euroordenes, además de problemas formales, que ni en eso es capaz de dar una a derechas el señor Llarena, van a dar como resultado la entrega del señor Puigdemont por rebelión o sedición... Pues eso, que el buen hombre ha vendido una burra, y lo malo es que en España, muchos se la han comprado, y ahora, desconcertados, hablan de una supuesta "falta de confianza", "falta de solidaridad", ... cuando simplemente hay un mecanismo legal que se debe cumplir.

El señor Llarena debía haber advertido que las posibilidades de entrega, aunque existen, son pequeñas. Muy pequeñas en la orden original por rebelión, y algo más grandes (aunque todavía lejos del 50%) en las actuales por sedición.

A partir de ahí, pues dejar de llamarse a engaño, tener un poco más de ese respeto que pedimos a nuestra justicia, por las justicias de otros países, y resolver el tema legal, en un sentido u otro, como en cualquier disputa en tribunales. A veces se gana, a veces se pierde.

Albert, formalmente puedes tener razón, pero es evidente que no funciona. Quitemos todas las ramas: Junqueras ha sido juzgado por los tribunales españoles y han dictaminado que ha cometido un delito grave, Puigdemont era el jefe de los sediciosos y malversadores y no puede ser juzgado en España que es un pais absolutamente comparable a cualquier europeo?¿Es evidente que no funciona. Y, no me extraña que España no haya pegado un puñetazo sobre la mesa y manden a espacio europeo de colaboración con la justicia a tomar por saco Antes que no nos enviaban a los etarras y ahora que no nos envían a los sediciosos.

Empezaron a enviarnos en 1984, Mayor Oreja firmó en los '90 un convenio de extradición o algo similar y cuando la cúpula se trasladó a Bélgica en 2001, tras la implantación de la euroorden en 2002, lo han hecho con la mayoría.

Iniciado por dacres

Empezaron a enviarnos en 1984, Mayor Oreja firmó en los '90 un convenio de extradición o algo similar y cuando la cúpula se trasladó a Bélgica en 2001, tras la implantación de la euroorden en 2002, lo han hecho con la mayoría.

Edito, había leído mal.

https://www.metropoliabierta.com/el-...21540_102.html


Bueno, vamos con el tema del hilo y sus consecuencias.

“Bloqueo total”: Los CDR cortarán nueve estaciones de tren en Barcelona
Quieren colapsar las principales redes ferroviarias este sábado a partir de las 11 horas

A través de sus redes sociales han especificado que los puntos de la ciudad que quieren atacar son Sant Andreu Comtal; Clot-Aragó; Passeig de Gràcia; Sants; Bellvitge (Renfe); plaza Catalunya; Arc de Triomf; Sagrera-Meridiana y Sant Andreu Arenal.


O es una vacilada o no lo entiendo muy bien. Eso sí, si logran colapsar esas estaciones, tendrian que dimitir desde el Ministro del Interior y sus 20 cargos inferiores, asi como sus colegas en la Generalitat. Mas los responsables de G.C Policia, Mossos, ...



Entre tanto, sigue bajando el porcentaje de partidarios de la independencia.

Saludos

Iniciado por salmengar

https://www.metropoliabierta.com/el-...21540_102.html


Bueno, vamos con el tema del hilo y sus consecuencias.

“Bloqueo total”: Los CDR cortarán nueve estaciones de tren en Barcelona
Quieren colapsar las principales redes ferroviarias este sábado a partir de las 11 horas

A través de sus redes sociales han especificado que los puntos de la ciudad que quieren atacar son Sant Andreu Comtal; Clot-Aragó; Passeig de Gràcia; Sants; Bellvitge (Renfe); plaza Catalunya; Arc de Triomf; Sagrera-Meridiana y Sant Andreu Arenal.


O es una vacilada o no lo entiendo muy bien. Eso sí, si logran colapsar esas estaciones, tendrian que dimitir desde el Ministro del Interior y sus 20 cargos inferiores, asi como sus colegas en la Generalitat. Mas los responsables de G.C Policia, Mossos, ...



Entre tanto, sigue bajando el porcentaje de partidarios de la independencia.

Saludos

Cómo no va a bajar!. Todos aquellos independentistas que lo eran únicamente por afinidad a un movimiento que proponía una aventura utópica, romántica y llena de sonrisas en aras de una Cataluña mejor, han abandonado el barco al darse cuenta de las maneras del capitán TROLRA y de su tripulación CDR. Ha venido a ser un "contigo NO bicho".