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Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independencia

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  1. #1
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    TV3 es vomitiva, en casa apenas se ve porque lo único que hace es crear una clase de ciudadanos pro independentistas.

    Yo hace añis la hubiera cerrado.

    En cambio canal 8, la alternativa a TV3 tambien 100% catalán, en casa si se ve bastante, mucho mas plural y para todos los catalanes, sin excluir a nadie.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
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  2. #2
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    A mi lo que me parece es que no hay que practicar el buenismo con quien solo quiere tu destrucción. Y otro error es confundir el odio con la indignación.

    La España que no habla catalán no odia el catalán ni a los catalanes. Se indigna porque apartan y persiguen el castellano que es la lengua común de nuestro país como lo es el alemán para los alemanes, el italiano para los italianos o el francés para los franceses.

    Los que odian son precisamente los radicales independentistas que utilizan el idioma como un arma de enfrentamiento. Saben que a los no catalanes nos duele que arrinconen nuestro idioma y ahora están en una posición dominante, precisamente porque nosotros no reprimimos el uso del catalán.

    Nuestra democracia además lo ha defendido y lo defiende incluso con las leyes al respecto mientras los radicales y obtusos independentistas solo quieren destruir el uso del castellano. Incluso multaban a los comercios por rotular en castellano. Dime si eso no es una muestra de odio y fanatismo que me recuerda a las prácticas nazis.

    No, el odio y el fanatismo sabemos en que lado está. Y no habría ningún problema si esos radicales no estuvieran siempre tratando de tocar las narices y tratando con odio al resto de España y de los españoles.

    Lo que hacen no solo indigna a los de Madrid. También indigna la los de Cuenca, Zamora, Sevilla o Badajoz por ejemplo.
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por Mayoyo Ver mensaje
    A mi lo que me parece es que no hay que practicar el buenismo con quien solo quiere tu destrucción. Y otro error es confundir el odio con la indignación.

    La España que no habla catalán no odia el catalán ni a los catalanes. Se indigna porque apartan y persiguen el castellano que es la lengua común de nuestro país como lo es el alemán para los alemanes, el italiano para los italianos o el francés para los franceses.

    Los que odian son precisamente los radicales independentistas que utilizan el idioma como un arma de enfrentamiento. Saben que a los no catalanes nos duele que arrinconen nuestro idioma y ahora están en una posición dominante, precisamente porque nosotros no reprimimos el uso del catalán.

    Nuestra democracia además lo ha defendido y lo defiende incluso con las leyes al respecto mientras los radicales y obtusos independentistas solo quieren destruir el uso del castellano. Incluso multaban a los comercios por rotular en castellano. Dime si eso no es una muestra de odio y fanatismo que me recuerda a las prácticas nazis.

    No, el odio y el fanatismo sabemos en que lado está. Y no habría ningún problema si esos radicales no estuvieran siempre tratando de tocar las narices y tratando con odio al resto de España y de los españoles.

    Lo que hacen no solo indigna a los de Madrid. También indigna la los de Cuenca, Zamora, Sevilla o Badajoz por ejemplo.
    Bueno, otra mención a los nazis, y otro post a la basura.

    Yo sí creo que hay un buen componente de odio. Por supuesto no de la "España que no habla catalán", pero sí de una parte de ciudadanos españoles que no hablan catalán, y que son mayoritariamente de derechas.

    Verás, lógicamente se puede opinar que la inmersión lingüística es un método bueno, malo o regular. Y si se opina que es malo, o regular, intentar cambiarlo.

    Y por supuesto que hay radicales independentistas que odian el castellano, y utilizan el idioma como un arma de enfrentamiento. También hay radicales nacionalistas españoles que odian el catalán y utilizan el idioma como un arma de enfrentamiento. Y no son ni uno, ni dos.

    Pero elevando un poco la mirada, ¿qué vemos?. Una mayoría de la sociedad catalana, una mayoría de partidos políticos catalanes (independentistas y no independentistas), por supuesto una mayoría de escaños en el Parlament... que están satisfechos con la inmersión. Y, según nuestras leyes al respecto, son precisamente los catalanes quienes tienen la palabra al respecto. Por supuesto, dentro de la legalidad vigente. Y la inmersión ha sido aprobada por el Constitucional, y ahora tenemos una reciente sentencia del Supremo al respecto, que la convalida, manteniendo unos porcentajes de tiempo lectivo en castellano.

    Esto no es la declaración de independencia del procès. Algo ilegitimo, pues el Parlament no tiene competencias para declararla, y ni siquiera tenian mayoría para promover un cambio del Estatut. Están tomando, han tomado desde hace décadas, decisiones en el terreno que están capacitados para hacerlo, y conforme a la legalidad vigente.

    ¿Es tan difícil de entender?. Lo diré de otra manera: creo que no eres catalán ni vives en Cataluña. Si es correcto, por supuesto puedes pensar lo que te parezca oportuno sobre la inmersión, pero son los catalanes quienes que tomar una decisión al respecto. Ni tú, ni yo. Igual que ninguna persona residente en Cataluña, va a tomar decisiones sobre la educación en la Comunidad de Madrid, o en Andalucía. Es nuestro sistema de gestión territorial, tenemos Autonomias y tienen sus competencias.

    ¿Qué la Generalitat no respeta la reciente sentencia del Supremo?. Pues habrá que tomar las medidas pertinentes. Incluyendo, en último extremo, un 155 para retirar temporalmente las competencias de Educación. Pero esto son futuribles, veremos que pasa en los próximos meses.

    Yo tampoco simpatizo precisamente con los radicales catalanes, que antes estaban concentrados en las CUP y organizaciones afines, y hoy tal vez estén un poco más extendidos en otras formaciones como la derecha nacionalista o ERC. Pero eso no es la inmersión, que es perfectamente legal y dentro del Estatut, y apoyada además por otros partidos como PSC, Podem, los restos de lo que era Unió,...

  4. #4
    especialista Avatar de Mayoyo
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Bueno, otra mención a los nazis, y otro post a la basura.

    Yo sí creo que hay un buen componente de odio. Por supuesto no de la "España que no habla catalán", pero sí de una parte de ciudadanos españoles que no hablan catalán, y que son mayoritariamente de derechas.

    Verás, lógicamente se puede opinar que la inmersión lingüística es un método bueno, malo o regular. Y si se opina que es malo, o regular, intentar cambiarlo.

    Y por supuesto que hay radicales independentistas que odian el castellano, y utilizan el idioma como un arma de enfrentamiento. También hay radicales nacionalistas españoles que odian el catalán y utilizan el idioma como un arma de enfrentamiento. Y no son ni uno, ni dos.

    Pero elevando un poco la mirada, ¿qué vemos?. Una mayoría de la sociedad catalana, una mayoría de partidos políticos catalanes (independentistas y no independentistas), por supuesto una mayoría de escaños en el Parlament... que están satisfechos con la inmersión. Y, según nuestras leyes al respecto, son precisamente los catalanes quienes tienen la palabra al respecto. Por supuesto, dentro de la legalidad vigente. Y la inmersión ha sido aprobada por el Constitucional, y ahora tenemos una reciente sentencia del Supremo al respecto, que la convalida, manteniendo unos porcentajes de tiempo lectivo en castellano.

    Esto no es la declaración de independencia del procès. Algo ilegitimo, pues el Parlament no tiene competencias para declararla, y ni siquiera tenian mayoría para promover un cambio del Estatut. Están tomando, han tomado desde hace décadas, decisiones en el terreno que están capacitados para hacerlo, y conforme a la legalidad vigente.

    ¿Es tan difícil de entender?. Lo diré de otra manera: creo que no eres catalán ni vives en Cataluña. Si es correcto, por supuesto puedes pensar lo que te parezca oportuno sobre la inmersión, pero son los catalanes quienes que tomar una decisión al respecto. Ni tú, ni yo. Igual que ninguna persona residente en Cataluña, va a tomar decisiones sobre la educación en la Comunidad de Madrid, o en Andalucía. Es nuestro sistema de gestión territorial, tenemos Autonomias y tienen sus competencias.

    ¿Qué la Generalitat no respeta la reciente sentencia del Supremo?. Pues habrá que tomar las medidas pertinentes. Incluyendo, en último extremo, un 155 para retirar temporalmente las competencias de Educación. Pero esto son futuribles, veremos que pasa en los próximos meses.

    Yo tampoco simpatizo precisamente con los radicales catalanes, que antes estaban concentrados en las CUP y organizaciones afines, y hoy tal vez estén un poco más extendidos en otras formaciones como la derecha nacionalista o ERC. Pero eso no es la inmersión, que es perfectamente legal y dentro del Estatut, y apoyada además por otros partidos como PSC, Podem, los restos de lo que era Unió,...
    Verás, estoy básicamente de acuerdo con la mayoría de lo que expones y por supuesto puedes tirar a la basura el post que hace mención a prácticas nazis. Faltaría más. Estas en tu derecho. Pero a mi me siguen pareciendo prácticas nazis

    No soy catalán ni vivo en Cataluña pero tengo montones de amigos catalanes y muchísimo vínculo con empresas catalanas. Por supuesto que no odio a los catalanes sino todo lo contrario.

    Tampoco me caso ni con los partidos de derechas ni con los de izquierda porque ya he dicho en otras ocasiones que tengo mi ideología, por supuesto, pero no tengo un partido que la represente. Hay cosas buenas de derechas y cosas buenas de izquierdas, y también malas en ambos. Y espero que no me venga nadie con tonterías de equidistancia o cosas parecidas.

    Mis amigos catalanes siempre me han respetado aunque yo no hablo catalán. Cuando nos hemos reunido por trabajo, se ha hablado en castellano, siendo una minoría los que no hablábamos catalán.

    De igual manera, cuando nos hemos reunido con alemanes, italianos, franceses o cualquier otro país, hemos hablado en inglés y a nadie le ha importado ni se ha indignado.

    Esos son los catalanes que merecen todo mi respeto, al igual que los franceses o alemanes que estaban en esa reunión hablando inglés. Simplemente nos entendíamos en un idioma que conocíamos todos aunque en casa o en tu barrio hablemos otra cosa. Sencillamente nos comportábamos como gente amable y educada que respeta a los demás y les facilita la vida en lugar de complicársela.

    Recientemente se han visto unas declaraciones de un político catalán al que se le ha pedido que hablase en castellano y se ha negado. Eso no lo hace para ser amable precisamente. Lo hace para mostrar desprecio y esas son las actitudes que indignan.

    En realidad no estoy hablando de la inmersión lingüística entre otras cosas porque me importa un bledo que algunos catalanes recalcitrantes (o madrileños recalcitrantes, me da igual) quieran seguir apartándose de los que les rodean. Allá ellos. Pero se trata de territorio español y ya que mencionamos la constitución, creo que el castellano es el idioma común del territorio español y me parece de cajón que lo defendamos todos independientemente de si eres de derechas o de izquierdas porque a mi juicio la ideología política no tendría que intervenir en este asunto salvo que se sea de los que utilizan el idioma como arma política que no es mi caso.

    Yo no estoy en contra del uso del catalán, ni del vasco ni de cualquier otro. Estoy en contra del ataque y la marginación del castellano. Nada mas.
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por Mayoyo Ver mensaje
    Verás, estoy básicamente de acuerdo con la mayoría de lo que expones y por supuesto puedes tirar a la basura el post que hace mención a prácticas nazis. Faltaría más. Estas en tu derecho. Pero a mi me siguen pareciendo prácticas nazis

    No soy catalán ni vivo en Cataluña pero tengo montones de amigos catalanes y muchísimo vínculo con empresas catalanas. Por supuesto que no odio a los catalanes sino todo lo contrario.

    Tampoco me caso ni con los partidos de derechas ni con los de izquierda porque ya he dicho en otras ocasiones que tengo mi ideología, por supuesto, pero no tengo un partido que la represente. Hay cosas buenas de derechas y cosas buenas de izquierdas, y también malas en ambos. Y espero que no me venga nadie con tonterías de equidistancia o cosas parecidas.

    Mis amigos catalanes siempre me han respetado aunque yo no hablo catalán. Cuando nos hemos reunido por trabajo, se ha hablado en castellano, siendo una minoría los que no hablábamos catalán.

    De igual manera, cuando nos hemos reunido con alemanes, italianos, franceses o cualquier otro país, hemos hablado en inglés y a nadie le ha importado ni se ha indignado.

    Esos son los catalanes que merecen todo mi respeto, al igual que los franceses o alemanes que estaban en esa reunión hablando inglés. Simplemente nos entendíamos en un idioma que conocíamos todos aunque en casa o en tu barrio hablemos otra cosa. Sencillamente nos comportábamos como gente amable y educada que respeta a los demás y les facilita la vida en lugar de complicársela.

    Recientemente se han visto unas declaraciones de un político catalán al que se le ha pedido que hablase en castellano y se ha negado. Eso no lo hace para ser amable precisamente. Lo hace para mostrar desprecio y esas son las actitudes que indignan.

    En realidad no estoy hablando de la inmersión lingüística entre otras cosas porque me importa un bledo que algunos catalanes recalcitrantes (o madrileños recalcitrantes, me da igual) quieran seguir apartándose de los que les rodean. Allá ellos. Pero se trata de territorio español y ya que mencionamos la constitución, creo que el castellano es el idioma común del territorio español y me parece de cajón que lo defendamos todos independientemente de si eres de derechas o de izquierdas porque a mi juicio la ideología política no tendría que intervenir en este asunto salvo que se sea de los que utilizan el idioma como arma política que no es mi caso.

    Yo no estoy en contra del uso del catalán, ni del vasco ni de cualquier otro. Estoy en contra del ataque y la marginación del castellano. Nada mas.
    A mí me sigue pareciendo que cuando comparas la inmersión con prácticas nazis es un tremendo error . Y sigo las recomendaciones del amigo Godwin: "en cuanto se mencione una determinada comparación similar a esta, se borra el mensaje y cualquiera que la use pierde la discusión". No me importaría que se implantara en forodvd, creo que sería bastante higiénico. Pero es sólo una opinión.

    Sobre el resto, pues efectivamente, tampoco tenemos opiniones tan diferentes. La inmersión es una decisión de los catalanes, que es legal y legítima, por tanto es asunto suyo mantenerla, cambiarla o derogarla. Personalmente, aunque no soy catalán, yo me sentiría cómodo pues encuentro natural que los niños catalanes estudien en catalán, y tengan además todo el refuerzo que necesiten para dominar el castellano. De esta forma, se pueden defender estos dos idiomas españoles: el castellano y el catalán.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    A mí me sigue pareciendo que cuando comparas la inmersión con prácticas nazis es un tremendo error . Y sigo las recomendaciones del amigo Godwin: "en cuanto se mencione una determinada comparación similar a esta, se borra el mensaje y cualquiera que la use pierde la discusión". No me importaría que se implantara en forodvd, creo que sería bastante higiénico. Pero es sólo una opinión.

    Sobre el resto, pues efectivamente, tampoco tenemos opiniones tan diferentes. La inmersión es una decisión de los catalanes, que es legal y legítima, por tanto es asunto suyo mantenerla, cambiarla o derogarla. Personalmente, aunque no soy catalán, yo me sentiría cómodo pues encuentro natural que los niños catalanes estudien en catalán, y tengan además todo el refuerzo que necesiten para dominar el castellano. De esta forma, se pueden defender estos dos idiomas españoles: el castellano y el catalán.
    Si suena mejor, puedo cambiar sin problema lo de actitudes nazis por actitudes dictatoriales de los radicales independentistas pero francamente no encuentro mucha diferencia entre poner una estrella amarilla por pertenecer a una raza y señalar a un niño porque quiere hablar en castellano. Ambas actitudes son miserables.

    En todo caso acepto que no se debe llegar tan lejos por un tema como este.

    En cuanto a todo lo demás, me ratifico
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Bueno, otra mención a los nazis, y otro post a la basura.

    Yo sí creo que hay un buen componente de odio. Por supuesto no de la "España que no habla catalán", pero sí de una parte de ciudadanos españoles que no hablan catalán, y que son mayoritariamente de derechas.

    Verás, lógicamente se puede opinar que la inmersión lingüística es un método bueno, malo o regular. Y si se opina que es malo, o regular, intentar cambiarlo.

    Y por supuesto que hay radicales independentistas que odian el castellano, y utilizan el idioma como un arma de enfrentamiento. También hay radicales nacionalistas españoles que odian el catalán y utilizan el idioma como un arma de enfrentamiento. Y no son ni uno, ni dos.

    Pero elevando un poco la mirada, ¿qué vemos?. Una mayoría de la sociedad catalana, una mayoría de partidos políticos catalanes (independentistas y no independentistas), por supuesto una mayoría de escaños en el Parlament... que están satisfechos con la inmersión. Y, según nuestras leyes al respecto, son precisamente los catalanes quienes tienen la palabra al respecto. Por supuesto, dentro de la legalidad vigente. Y la inmersión ha sido aprobada por el Constitucional, y ahora tenemos una reciente sentencia del Supremo al respecto, que la convalida, manteniendo unos porcentajes de tiempo lectivo en castellano.

    Esto no es la declaración de independencia del procès. Algo ilegitimo, pues el Parlament no tiene competencias para declararla, y ni siquiera tenian mayoría para promover un cambio del Estatut. Están tomando, han tomado desde hace décadas, decisiones en el terreno que están capacitados para hacerlo, y conforme a la legalidad vigente.

    ¿Es tan difícil de entender?. Lo diré de otra manera: creo que no eres catalán ni vives en Cataluña. Si es correcto, por supuesto puedes pensar lo que te parezca oportuno sobre la inmersión, pero son los catalanes quienes que tomar una decisión al respecto. Ni tú, ni yo. Igual que ninguna persona residente en Cataluña, va a tomar decisiones sobre la educación en la Comunidad de Madrid, o en Andalucía. Es nuestro sistema de gestión territorial, tenemos Autonomias y tienen sus competencias.

    ¿Qué la Generalitat no respeta la reciente sentencia del Supremo?. Pues habrá que tomar las medidas pertinentes. Incluyendo, en último extremo, un 155 para retirar temporalmente las competencias de Educación. Pero esto son futuribles, veremos que pasa en los próximos meses.

    Yo tampoco simpatizo precisamente con los radicales catalanes, que antes estaban concentrados en las CUP y organizaciones afines, y hoy tal vez estén un poco más extendidos en otras formaciones como la derecha nacionalista o ERC. Pero eso no es la inmersión, que es perfectamente legal y dentro del Estatut, y apoyada además por otros partidos como PSC, Podem, los restos de lo que era Unió,...

    Hombre, un 51-49% en los votos y teniendo en cuenta que casi la mitad de los votantes se abstuvieron, no veo yo la mayoria catalana que comentas. La democracia ya hemos comentado que no son matematicas solo.

    Saludos

  8. #8
    gurú
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Hombre, un 51-49% en los votos y teniendo en cuenta que casi la mitad de los votantes se abstuvieron, no veo yo la mayoria catalana que comentas. La democracia ya hemos comentado que no son matematicas solo.

    Saludos
    Yo sí la veo, hablando de la inmersión. Que es lo que digo en mi post: Pero elevando un poco la mirada, ¿qué vemos?. Una mayoría de la sociedad catalana, una mayoría de partidos políticos catalanes (independentistas y no independentistas), por supuesto una mayoría de escaños en el Parlament... que están satisfechos con la inmersión

    La cuenta que has hecho de 51%-49% es, a grandes rasgos, nacionalistas frente a no nacionalistas. Pero tienes que sumar a favor de la inmersión al PSC, el primer partido de Cataluña, y a Podem. Cuando haces esto, las cifras a favor de la inmersión son muy altas.

    Y, claro, la democracia no son sólo matemáticas. Pero es que en el caso de la inmersión, se trata de una medida que está dentro de la legalidad, y se toma por aquellos que legitimamente pueden tomarla (el Parlament) según nuestro ordenamiento jurídico.

    Blanco y en botella...

  9. #9
    diplomado Avatar de Cañoncito
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Yo sí la veo, hablando de la inmersión. Que es lo que digo en mi post: Pero elevando un poco la mirada, ¿qué vemos?. Una mayoría de la sociedad catalana, una mayoría de partidos políticos catalanes (independentistas y no independentistas), por supuesto una mayoría de escaños en el Parlament... que están satisfechos con la inmersión

    La cuenta que has hecho de 51%-49% es, a grandes rasgos, nacionalistas frente a no nacionalistas. Pero tienes que sumar a favor de la inmersión al PSC, el primer partido de Cataluña, y a Podem. Cuando haces esto, las cifras a favor de la inmersión son muy altas.

    Y, claro, la democracia no son sólo matemáticas. Pero es que en el caso de la inmersión, se trata de una medida que está dentro de la legalidad, y se toma por aquellos que legitimamente pueden tomarla (el Parlament) según nuestro ordenamiento jurídico.

    Blanco y en botella...
    Yo sé que no quieres verlo, o no te interesa verlo, por mucho que hayas escrito tu post de repulsa hacia la actitud supremacista y excluyente contra el niño de cinco años y su familia por exigir su derecho. Que no somos nosotros los que estamos en contra del catalán, que son los políticos catalanes y el Gobierno de España por omisión, los que están en contra de que se estudie español en ciertas partes de España. Ya vemos que querer hacer eso para algunos es una imposición.

    Que no estamos en contra de la inmersión, hombre a mi me gusta ser justo en todo, y no me parece que un 75%-25% sea algo equitativo, pero bueno como dijo tu presidenta (que por cierto, si la quieres cambiar, ya sabes, a conseguir más votos) no se le puede pedir a los extremistas que entiendan de números. Que son ellos los que no respetan ni sus propias leyes.

    Que hay un trasfondo, que es tratar de erradicar todo lo español de Cataluña, que lo solventas a la ligera con no se qué de escaños y votaciones, como si eso justificase cualquier atropello o intención superior.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por Cañoncito Ver mensaje
    Yo sé que no quieres verlo, o no te interesa verlo, por mucho que hayas escrito tu post de repulsa hacia la actitud supremacista y excluyente contra el niño de cinco años y su familia por exigir su derecho. Que no somos nosotros los que estamos en contra del catalán, que son los políticos catalanes y el Gobierno de España por omisión, los que están en contra de que se estudie español en ciertas partes de España. Ya vemos que querer hacer eso para algunos es una imposición.

    Que no estamos en contra de la inmersión, hombre a mi me gusta ser justo en todo, y no me parece que un 75%-25% sea algo equitativo, pero bueno como dijo tu presidenta (que por cierto, si la quieres cambiar, ya sabes, a conseguir más votos) no se le puede pedir a los extremistas que entiendan de números. Que son ellos los que no respetan ni sus propias leyes.

    Que hay un trasfondo, que es tratar de erradicar todo lo español de Cataluña, que lo solventas a la ligera con no se qué de escaños y votaciones, como si eso justificase cualquier atropello o intención superior.
    Es más que evidente que es así, se puede uno hacer el ciego pero hace dos dias han dado un golpe de estado unilateral y han querido ser independientes demostrando un respeto nulo a las leyes y un historial de odio a España y a todo lo español. El que no quiera verlo o está ciego o es del PSOE y quiere blanquearlos para seguir gobernando con ellos.

  11. #11
    gurú
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por Cañoncito Ver mensaje
    Yo sé que no quieres verlo, o no te interesa verlo, por mucho que hayas escrito tu post de repulsa hacia la actitud supremacista y excluyente contra el niño de cinco años y su familia por exigir su derecho. Que no somos nosotros los que estamos en contra del catalán, que son los políticos catalanes y el Gobierno de España por omisión, los que están en contra de que se estudie español en ciertas partes de España. Ya vemos que querer hacer eso para algunos es una imposición.

    Que no estamos en contra de la inmersión, hombre a mi me gusta ser justo en todo, y no me parece que un 75%-25% sea algo equitativo, pero bueno como dijo tu presidenta (que por cierto, si la quieres cambiar, ya sabes, a conseguir más votos) no se le puede pedir a los extremistas que entiendan de números. Que son ellos los que no respetan ni sus propias leyes.

    Que hay un trasfondo, que es tratar de erradicar todo lo español de Cataluña, que lo solventas a la ligera con no se qué de escaños y votaciones, como si eso justificase cualquier atropello o intención superior.
    Lo "solvento" ni más, ni menos, que con nuestra democracia y nuestras leyes.

    ¿La inmersión es un proceso que se ha votado en el Parlament, por quién debe votarlo, y ha obtenido, y obtiene, amplia mayoría?. Sí.

    ¿La inmersión es un proceso legal y acorde con nuestro sistema legislativo?. Sí.

    Por tanto, a mí me podrá gustar mucho, poco o nada, pero es una decisión legítima y legal. Pese a quién pese, y punto final. Es así. Y así seguirá. Como, por cierto, lleva décadas, y entre medias muchos años con gobiernos del PP, que tampoco pueden hacer gran cosa, pues se trata de nuestra democracia en acción.

    ¿O es que tú también crees que existe una "dictadura de la mayoría", y por encima de esa "dictadura" está la Libertad?. Eso es una manera de decir que te ciscas en la democracia, en la legalidad, y que solamente tú y tus correligionarios deciden lo que es Libertad. El resto, como si no existiera.

    Por lo mismo, yo podría decir que no acepto la "dictadura de la mayoría" en la CAM, y que lo que quiero es Libertad. Eso sí, en este caso la Libertad la defino yo. Y que le zurzan a IDA, a VOX y a los restos de lo que una vez fue Cs. Pero no pienso así. El PP, Isabel Díaz Ayuso, ganó las elecciones en buena lid, aunque con un porcentaje menor al de Feijóo en Galicia , y es la legítima presidenta de la CAM, y mi presidenta. Me gusten más o menos sus políticas, para eso ha sido votada y, además, en el caso de la señora Ayuso no engaña a nadie, se presentó con el programa que se dispone a poner en marcha.

    Cuando empezamos a ser esencialistas, definimos lo que está bien y lo que está mal independientemente de si son decisiones legítimas y legales, y ponemos la Libertad por encima de la Ley y de los "números" que han salido en las elecciones, entonces nos hacemos independentistas catalanes, o damos un golpe de Estado, o a lo mejor simplemente nos desahogamos escribiendo posts en un foro, pero no estamos jugando con las reglas que hemos definido en España.

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