Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independencia

Iniciado por Cañoncito

Ravilongi!!! He visto la luz después de leer 5 páginas seguidas de este hilo!!! Como estaba tan ciego!!! Si el elefante estaba delante nuestra!!!

Tenemos, bueno nosotros ya somos un caso perdido, descendientes del régimen del 78, pero nuestros hijos o nietos aún están a tiempo. Debemos movilizarnos para que a la mayor brevedad posible estudien en la escuela catalán, gallego y vasco (yo incluiría el bable, y ganamos tiempo). ¿Cómo? ¿Qué el castellano qué? ¿Que dónde lo estudian? Repasate el hilo ... con sus abuelos!!!

En fin, cinco hojas para lo mismo de siempre, la extrema izquierda con el nacionalismo excluyente, los privilegios territoriales y en contra de la libertad.

Sabes que este tema mi postura es proxima a la tuya, pero te recuerdo que no es un problema de "extrema izquierda", a no ser que JxCat se hayan convertido en marxistas-leninistas.
Luego recordarte tambien que durante los mandatos del PP en el gobierno central, tambien existia la misma ley y ademas, los mismos incumplimientos de la misma. Y esos gobiernos tambien hicieron la vista gorda respecto a los desmanes de todo tipo tanto en Cataluña como en Euskadi.

Saludos

Iniciado por Albert Dirac

Puestos a eso, tú tampoco vives en Madrid, ni te has criado en Madrid ni has educado a tus hijos en Madrid, y opinas cada dos por tres sobre la Comunidad

Tenemos suficiente información para discutir la educación en el sur de Philadephia, ya no te digo en Cataluña.

Por lo demás, el único dato que menciono en el post es rigurosamente cierto. El resto, es opinión, con la que se puede o no, estar de acuerdo.

Dato cierto pero engañoso :

TV3 lo asegura y el Consejo Audiovisual de Cataluña (CAC) lo corrobora. La televisión catalana es la más vista en esta comunidad, con una media del 14,6% de share en 2020. Según el informe sobre el sector audiovisual publicado por el fiscalizador de los medios públicos, el canal autonómico fue líder por cuarto año consecutivo.

https://es.statista.com/estadisticas...s-en-cataluna/

https://www.idescat.cat/pub/?id=aec&n=774&lang=es



Saludos

Iniciado por salmengar

Debo ser un idealista amigo Manuel.

Idealista no, simplemente es tu forma de ver la vida.
Yo, después de criarme en una familia muy humilde y ver crecer mi empresa desde cero a hoy ser un referente en su sector y económicamente no tener ningún problema, se que el dinero es una parte fundamental de nuestra vida.

Además, tu debes saberlo por tu trabajo, muy relacionado con el dinero de otros, los que son buenos clientes, CC con varios dígitos, y malos clientes, con CC en números rojos, préstamos, impagos ...

Iniciado por Albert Dirac

Bueno, otra mención a los nazis, y otro post a la basura.

Yo sí creo que hay un buen componente de odio. Por supuesto no de la "España que no habla catalán", pero sí de una parte de ciudadanos españoles que no hablan catalán, y que son mayoritariamente de derechas.

Verás, lógicamente se puede opinar que la inmersión lingüística es un método bueno, malo o regular. Y si se opina que es malo, o regular, intentar cambiarlo.

Y por supuesto que hay radicales independentistas que odian el castellano, y utilizan el idioma como un arma de enfrentamiento. También hay radicales nacionalistas españoles que odian el catalán y utilizan el idioma como un arma de enfrentamiento. Y no son ni uno, ni dos.

Pero elevando un poco la mirada, ¿qué vemos?. Una mayoría de la sociedad catalana, una mayoría de partidos políticos catalanes (independentistas y no independentistas), por supuesto una mayoría de escaños en el Parlament... que están satisfechos con la inmersión. Y, según nuestras leyes al respecto, son precisamente los catalanes quienes tienen la palabra al respecto. Por supuesto, dentro de la legalidad vigente. Y la inmersión ha sido aprobada por el Constitucional, y ahora tenemos una reciente sentencia del Supremo al respecto, que la convalida, manteniendo unos porcentajes de tiempo lectivo en castellano.

Esto no es la declaración de independencia del procès. Algo ilegitimo, pues el Parlament no tiene competencias para declararla, y ni siquiera tenian mayoría para promover un cambio del Estatut. Están tomando, han tomado desde hace décadas, decisiones en el terreno que están capacitados para hacerlo, y conforme a la legalidad vigente.

¿Es tan difícil de entender?. Lo diré de otra manera: creo que no eres catalán ni vives en Cataluña. Si es correcto, por supuesto puedes pensar lo que te parezca oportuno sobre la inmersión, pero son los catalanes quienes que tomar una decisión al respecto. Ni tú, ni yo. Igual que ninguna persona residente en Cataluña, va a tomar decisiones sobre la educación en la Comunidad de Madrid, o en Andalucía. Es nuestro sistema de gestión territorial, tenemos Autonomias y tienen sus competencias.

¿Qué la Generalitat no respeta la reciente sentencia del Supremo?. Pues habrá que tomar las medidas pertinentes. Incluyendo, en último extremo, un 155 para retirar temporalmente las competencias de Educación. Pero esto son futuribles, veremos que pasa en los próximos meses.

Yo tampoco simpatizo precisamente con los radicales catalanes, que antes estaban concentrados en las CUP y organizaciones afines, y hoy tal vez estén un poco más extendidos en otras formaciones como la derecha nacionalista o ERC. Pero eso no es la inmersión, que es perfectamente legal y dentro del Estatut, y apoyada además por otros partidos como PSC, Podem, los restos de lo que era Unió,...

Hombre, un 51-49% en los votos y teniendo en cuenta que casi la mitad de los votantes se abstuvieron, no veo yo la mayoria catalana que comentas. La democracia ya hemos comentado que no son matematicas solo.

Saludos

Iniciado por ManuelBC

Es que no es así Albert. En Cataluña si quieres ser funcionario no te sirve de nada el español, porque sin catalán, no accedes.
Esa es la realidad, y eso perjudica al país.

Ahora que lo comentas se me ocurre una pregunta :

Imaginate a dos opositantes a funcionario en Cataluña, los dos hablan catalan, pero el segundo idioma de uno es el castellano y el del otro es el ingles. Que pasaria ?

Joder que estoy cansado de ver carteles y propaganda independentista que estan en catalan y en ingles.

Y no Albert, repito que no es un problema de radicales independentistas, que como ya te he dicho yo y otros tantos contertulios, se ve hasta en el propio conseller de educacion.

Saludos

Iniciado por navone

Hombre Miguel, sabemos que en Madrid también tienen cañas de Estrella Galicia y eso nunca se rechaza

Por supuesto y Maho también me valen.

Iniciado por dacres

No. Solo si tu idioma habitual es el catalán y te diriges a todo el mundo en ese idioma. Otra cosa es cuando hablas a alguien en catalán y te contesta en castellano. Y otra querer imponer al ciudadano el uso del castellano que es de lo que va todo esto.
No se me ocurre ningún motivo para obligar el uso del castellano en la administración de Cataluña... bueno, sí... pero es otro tema.
Entre administraciones es lógico. Con las que no dependan de la Generalitat.

Dacres, si ya dices que de lo que va esto es de imponer el uso del castellano, pues no hay mas que discutir, creo yo.
Como dice Manuel, pati la perra gorda.

Saludos

Iniciado por Miguedu66

Por supuesto y Maho también me valen.

Miguel, hablaba de cerveza de verdad, si me dices eso es que tu atracción por Madrid ya no tiene vuelta atrás

Iniciado por ManuelBC

Idealista no, simplemente es tu forma de ver la vida.
Yo, después de criarme en una familia muy humilde y ver crecer mi empresa desde cero a hoy ser un referente en su sector y económicamente no tener ningún problema, se que el dinero es una parte fundamental de nuestra vida.

Además, tu debes saberlo por tu trabajo, muy relacionado con el dinero de otros, los que son buenos clientes, CC con varios dígitos, y malos clientes, con CC en números rojos, préstamos, impagos ...

Pero en tu discurso creo detectar mas satisfaccion en tí por tu exito empresarial a nivel interior ( de sentimiento de orgullo ) por tu trabajo y esfuerzo que por los ceros que puedas tener en tu C/C. Y mas orgullo todavia por la educacion dada a tus hijas, que seguro que no ha dependido tanto del dinero como de los valores que les has inculcado, y ésto ultimo es gratis.

Por mi trabajo efectivamente he visto gente con dinero estar amargados y gente sin dinero estar contentos, y viceversa claro.
Hablo siempre teniendo un minimo para vivir dignamente por supuesto.

Saludos

Una buena Estrella Galicia sabe bien en cualquier sitio, pero donde reconozco que mejor sabe es en una terrazita en verano de cualquier pueblo costero de La Coruña o Pontevedra, por ejemplo en Baiona ... me encantó dicho lugar en el verano del 2014.

Con unas Estrellas y una buena terraza mirando al mar ponía yo a estos gobernantes, verías como se les sacaba la cara de amargados que tienen en el Congreso y saldrían leyes por consenso.

Iniciado por salmengar

Hombre, un 51-49% en los votos y teniendo en cuenta que casi la mitad de los votantes se abstuvieron, no veo yo la mayoria catalana que comentas. La democracia ya hemos comentado que no son matematicas solo.

Saludos

Yo sí la veo, hablando de la inmersión. Que es lo que digo en mi post: Pero elevando un poco la mirada, ¿qué vemos?. Una mayoría de la sociedad catalana, una mayoría de partidos políticos catalanes (independentistas y no independentistas), por supuesto una mayoría de escaños en el Parlament... que están satisfechos con la inmersión

La cuenta que has hecho de 51%-49% es, a grandes rasgos, nacionalistas frente a no nacionalistas. Pero tienes que sumar a favor de la inmersión al PSC, el primer partido de Cataluña, y a Podem. Cuando haces esto, las cifras a favor de la inmersión son muy altas.

Y, claro, la democracia no son sólo matemáticas. Pero es que en el caso de la inmersión, se trata de una medida que está dentro de la legalidad, y se toma por aquellos que legitimamente pueden tomarla (el Parlament) según nuestro ordenamiento jurídico.

Blanco y en botella...

Iniciado por salmengar

Dacres, si ya dices que de lo que va esto es de imponer el uso del castellano, pues no hay mas que discutir, creo yo.
Como dice Manuel, pati la perra gorda.

Saludos

Hablando de un funcionario de la Generalitat y la necesidad de que domine el catalán, sin duda.

Iniciado por salmengar

Sabes que este tema mi postura es proxima a la tuya, pero te recuerdo que no es un problema de "extrema izquierda", a no ser que JxCat se hayan convertido en marxistas-leninistas.
Luego recordarte tambien que durante los mandatos del PP en el gobierno central, tambien existia la misma ley y ademas, los mismos incumplimientos de la misma. Y esos gobiernos tambien hicieron la vista gorda respecto a los desmanes de todo tipo tanto en Cataluña como en Euskadi.

Saludos

Sí, por ese y otros motivos, yo no voto al PP. Ya lo he dicho otras veces, yo tengo mis principios y si un partido no los representa no tengo por qué votarles, que yo no me dedico a la política. Si tú aceptas postulados contrarios a tus ideas en los partidos que votas, supongo que tendrás tus motivos.