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Ayuda a novato con su equipo paso a paso

  1. #1
    diplomado Avatar de Capoeira
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    06 mar, 16
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    Predeterminado Ayuda a novato con su equipo paso a paso

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    Hola buenas abro este hilo aquí porque lo había abierto en otro lado por equivocación y no me respondíanmucho la verdad.Como me han echado en cara que pregunto mucho y que debería leer más, cuando me pasó todo el día leyendo el foro,entiendo que los novatos a veces toquemos las narices con nuestras "preguntas tontas", pero bueno si alguien quiere ir echándome una mano se lo agradezco, pues mucha gente lo ha echo y estoy agradecidisimo con toda la ayuda que me habéis prestado, es solo un comentario y espero que no le siente mal a nadie

    Quisiera saber si me podríais ayudar a configurar un poco esto que le llamo "cine" en casa, jejeje.
    Después de comprarnos una tele en noviembre, llegaron las navidades y aprovechando que vendí un acuario muy grande que tenía en el salón ( ya había convencido a mi mujer hace años de que no tendriamos mesa de comedor si metía pedazo acuario), empecé a ver equipos de sonido, que al final, después de mucho leer y leer foros, opiniones, visitar tiendas y demás, apareció la opción de comprarme un receptor AV (aparato que desconocía su existencia antes de meterme en este mundillo), y por suerte me lo trajeron los Reyes Magos un pioneer vsx 1130, jejeejejeje.
    Claro, no iba a tener un receptor sin algún altavoz, y solo poder mirar para el con cara de ........, y gracias a la venta del acuario, después de mucho leer otra vez,me compre los altavoces de la serie Jamo concert, me gusto mucho su estética, se salen de las líneas típicas de la mayoría de altavoces que seguro que serán muchísimo mejores, pero a mí me convencieron y suenan espectaculares, no quería tener los míticos altavoces cuadrados o con líneas rectas y de color madera, en mi humilde opinión tienen una estética moderna así en blanco, y de sonido estoy impresionado, repito, mi humilde opinión.
    El caso es que puse los frontales y el central, el Sub y dos surround.
    Ahí viene mi primera duda, puedo separar todo lo que quiera las columnas frontales izquierda y derecha?Para ser exactos quiero ponerlas a 3,2 o 3,4 metros de distan

  2. #2
    Pasaba por aquí... Avatar de lemg
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    Predeterminado Re: Ayuda a novato con su equipo paso a paso

    Hola, no puedes, seguro que más allá de las paredes laterales de tu sala te es imposible ;-)

    Bromas aparte, en mi opinión dentro de un margen de separación razonable, la posición de las principales viene dada por la menos mala considerando las estacionarias de tu sala (dependiendo de la distribución de estacionarias, la posición de las cajas respecto al foco origen de bajas frecuencias, es decir, frontal y centro del cono de graves, te determina la excitación o sobrepresión que añade a cada estacionaria) y siempre procurando una simetría respecto a la posición de oyente.

    En cualquier caso, un sistema estéreo debe generar un escenario a todo lo ancho del plano frontal, basado en los retardos y el efecto Haas para "posicionar" cada foco (instrumento, voces, etc) en un punto, independientemente de la posición de los dos canales. Si las separas mucho y dado que el ángulo de cada caja y la presión sonora no son infinitas, podrías generar un "agujero" en el centro, pero en multicanal esto es menos crítico ya que tienes otro canal justo en medio, el central.

    En resumen, sin haber una medida concreta, pues depende de la sala, el tipo de cajas, etc, la distancia que indicas de 3,2 a 3,4 metros no es excesiva. Vigila también el ángulo que giras tus cajas hacia la posición de oyente, tampoco hay medida fija, esta determinará el foco, en teoría (pues depende mucho de las grabaciones) lo puedes calcular reproduciendo una señal mono solo en los principales (ojo, no estéreo, sino mono reproducida por los frontales izquierdo y derecho solamente) de modo que los gires hacia el interior hasta la posición donde el origen del sonido lo tengas justo en el centro y con la menor "anchura" posible, ese es el ángulo correcto.

    Saludos.
    Capoeira ha agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez
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  3. #3
    diplomado Avatar de Capoeira
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    06 mar, 16
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    Predeterminado Re: Ayuda a novato con su equipo paso a paso

    Muchísimas gracias, yo no suelo escuchar nada solo por las columnas o canales frontales izquierdo y derecho, si es música suelo poner Ext. estereo que suena por todos o también uso neo6: música o demás ajustes que trae el Av, pero normalmente sonando por todos, y lo mismo con pelis que no son 5.1, también las pongo por todos los altavoces.
    Pero como tú bien dices no es una distancia excesiva, ahora las tengo sobre 2,8 metros de separación y suena muy bien.

  4. #4
    diplomado Avatar de Capoeira
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    06 mar, 16
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    Predeterminado Re: Ayuda a novato con su equipo paso a paso

    Siguiendo con el tema, creo que con el central no tengo problemas, me quise comprar después de leeros, uno que fuese de la misma línea y prestaciones que las columnas, según vi por varios foros, así lo recomendaban dada la importa del canal central, yo tengo las columnas c95 que son de 6" los woofers y me iba a coger el central de la misma gama el jamo c9 cen, pero este venía con los woofers de 4", entonces me decidí por el de gama alta jamo c10 cen, j.... con el central, 400 y pico me costó, tanto como las columnas, y el otro me salía por la mitad,pero que acabado tiene este, en blanco piano es precioso, seguro que las columnas superiores a las mías y en ese acabado, madre mía si tuviera ..........., bueno que me lío, creo que he acertado porque me parece que se escucha fantástico.
    El problema viene con los surround, también me cogi los de 6", pero no es eso lo que me preocupa, lo que me preocupa es donde los tengo colocados, iba a ponerlos con dos pies a ambos lados del sofá y un pelín retrasados con respecto a la posición de escucha. Pero teniendo tres críos no podía poner los pies porque iban hacer tropiezos constantes, entonces tuve que colgarlos y por la forma de mi salón tuve que colgarlos a la altura del techo y en posición lateral ( quiero decir, formando una misma línea los dos altavoces y mis oídos)
    Entonces, No sé si están bien ahí,los he orientado un pelín hacia abajo pero no soy capaz de inclinar los más hacia abajo los tengo con un tornillo largo metidos a la pared ( cuando sea capaz de subir fotos a ver si me echáis una mano en esto, os enseño como están colocados y a ver si alguien puede echarme una mano de cómo orientarlo es un pelín más hacia abajo O algún sistema para colgar o fijar altavoces).
    La verdad es que los uso bastante, la música sonando por todos los altavoces suena de maravilla, parece que estás metido dentro del concierto y las pelis muy bien también.
    Por cierto, tengo sitio detrás del sofá también como unos3 m más o menos, lo digo por el tema de si se quedasen ahí colgados si están bien así o mejor un pelín retrasados con respecto a la posición de escucha o mejor a ambos lados de la posición de escucha????
    Ya sé que estoy preguntando mucho y os lo agradezco, espero que este tema pueda ayudar también a más como yo que estamos empezando en esto, un saludo

  5. #5
    Pasaba por aquí... Avatar de lemg
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    Predeterminado Re: Ayuda a novato con su equipo paso a paso

    Hola de nuevo, respecto a escucha estéreo (solo los dos canales principales), mira en el manual de tu AVR si tiene "pure direct" que en este modo solo funcionan los dos canales principales, de modo que sí podrías hacer esa prueba.

    Del central, hiciste bien, la mayoría de centrales adolecen de una pobre respuesta baja, de modo que cuanto mayor sea, cuantas más pulgadas sus transductores, en teoría bajará más de forma lineal, ideal para diálogos en multicanal, mejora la intelegibilidad.

    Respecto a los surround, en teoría es recomendable elevarlos respecto a la posición de oyente, básicamente para salvar el que si hay varios oyentes uno junto a otro, se hagan obstáculo entre ellos para percibir correctamente ambos canales de efecto (un solo oyente, con los altavoces de agudos a la altura de oídos bastaría, pero en multicanal suele disfrutarse en compañía). De modo que si los tienes elevados perfecto, tan solo si puedes orientarlos hacia la posición de escucha. Pero aun siendo lo ideal; elevados, orientados hacia la posición de escucha, ligeramente retrasados en plano respecto a la posición de oyente, etc, como quiera que las más veces tenemos una sala compartida (no dedicada) y esto es complicado, ya que los efectos tienen menor presencia que cualquiera del resto de canales, no vas a dejar de disfrutarlo por ello. Me gusta realizar correctamente las cosas, pero siempre hay límites, y al final lo que prima es ser prácticos; disfruta lo que tienes mejorando hasta donde puedes, no te compliques porque podría estar mejor... siempre va a poder estar mejor ;-)

    Si acaso, incrementa sobre el valor de ganancia que tengas una vez calibrado, unos +3 dB los canales surround, así tendrás algo más de presencia si no puedes situarlos u orientarlos como corresponde.

    Saludos.
    Capoeira ha agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez
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  6. #6
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    Predeterminado Re: Ayuda a novato con su equipo paso a paso

    Gracias de nuevo, sí que tiene el modo direct y puré direct, me lo dices para que cuando las separe, pruebe así a ver si suenan bien o no?
    Luego el tema de los surround, ya que tengo mucho sitio detrás del sofá, pero sin salirme de la pared y colgados arriba casi en el techo, voy a ponerlos un pelin por detrás de la posición de escucha pero orientados hacia ella, que creo que dará un poco más de sensación envolvente,pero no se me ocurre cómo colgarlos con seguridad, ahora los tengo con un tornillo al enganche del altavoz, a alguien se le ocurre como fijarlos o algún sistema para colgar o fijar altavoces.
    Buena la idea de subir un poco los surround para que tengan un poco más de presencia pero ahora en cuanto termine con la colocación de los altavoces si podéis me echáis una mano con el sonido pero lo dejo para un pelín más adelante

  7. #7
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    Predeterminado Re: Ayuda a novato con su equipo paso a paso

    Los altavoces son estos

    Jamo : C 9 : C93

    Alguien me puede ayudar o conoce un acople a manera de colgar estos con posibilidad de orientarlos

  8. #8
    Al sol Avatar de Daltonico
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    Predeterminado Re: Ayuda a novato con su equipo paso a paso

    Has mirado el soporte de B-tech creo que es la marca?? Es practico creo.

    Edito: el modelo es el bt77. Aqui te dejo enlace para que lo veas:
    https://www.amazon.es/gp/aw/d/B004DC...GAL&ref=plSrch

    Lo qur no se es que inclinacion hacia abajo se consigue.

    Por decirte tambien, yo los surround los colgare a unos 160 cm de altura. He leido y releido que hay que colocarlos entre 60 y 90 cm por encima de tus oidos. Asi que suponiendo una posicion de entre 80-100 cm de altura de los oidos, te puedes ir hasta los 190 cm de altura (ojo, altura del tweeter, no de la base).
    Última edición por Daltonico; 14/04/2016 a las 23:11
    Capoeira ha agradecido esto.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Ayuda a novato con su equipo paso a paso

    La altura ya sé que recomiendan un poco menos de lo que lo tengo pero yo no voy a variarla,me gusta el efecto que hacen ahí, y alguna gente me ha dicho que ya no importa tanto la altura como que estén bien orientados, de todas maneras si están bien orientados el Av ya detecta la distancia a la que están del punto de escucha con el MACC pro, lo que sí que veo importante es lo de ponerlos un pelin retrasados, así el sonido será más envolvente, yo por lo menos lo he probado con algún sonido como por ejemplo un cohete que sale de delante hacia atrás y de izquierda a derecha y la verdad que logra mejor el sonido estando un poco retrasado, como si el sonido se fuese con el cohete hacia atrás y de lado al mismo tiempo y no sólo sonar que se ha ido hacia un lado, no sé si me he explicado bien

  10. #10
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    Predeterminado Re: Ayuda a novato con su equipo paso a paso

    Los soportes podrían valerme pero 1solo inclinan 7grados, me urge mucho el tema, ya que sé hacer a mi cumple y quería hacerme con unos

  11. #11
    Al sol Avatar de Daltonico
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    Predeterminado Re: Ayuda a novato con su equipo paso a paso

    Cita Iniciado por Capoeira Ver mensaje
    La altura ya sé que recomiendan un poco menos de lo que lo tengo pero yo no voy a variarla,me gusta el efecto que hacen ahí, y alguna gente me ha dicho que ya no importa tanto la altura como que estén bien orientados, de todas maneras si están bien orientados el Av ya detecta la distancia a la que están del punto de escucha con el MACC pro, lo que sí que veo importante es lo de ponerlos un pelin retrasados, así el sonido será más envolvente, yo por lo menos lo he probado con algún sonido como por ejemplo un cohete que sale de delante hacia atrás y de izquierda a derecha y la verdad que logra mejor el sonido estando un poco retrasado, como si el sonido se fuese con el cohete hacia atrás y de lado al mismo tiempo y no sólo sonar que se ha ido hacia un lado, no sé si me he explicado bien
    Me he explicado mal. No me referia a que fuera de esa altura se te vayan a escuchar mal. Por comentar he visto gente que tiene en "alto" incluso losnforntales y esta encantado. Esta claro que si la sala no es dedicada como nos pasa a la mayoria... Lo que hay es lo que hay.

    Respecto a lo de retrasarlos... SI. Yo los retrasaria. El angulo que deben formar los surround con el punto de escucha en la mayoria de sitios recomiendan entre 90° y 110°, sin embargo en otros sitios para un 5.1 recomiendan retrasarlos mas, hasta los 120° incluso, mientras que los 90° los recomiendan en el caso de que se monton surrounds traseros en un 7.1.

    Tomate todo esto que te digo como resumen de lo que se puede leer por internet en las paginas especializadas y en las paginas web de las propias marcas de electronica y altavoces que es de donde me nutro. Yo no soy un experto en absoluto, mas bien todo lo contrario. Te lo digo para que no tomes mis palabras al pie de la letra porque no se si mis conclusiones seran ciertas del todo... Aunque ya te digo que llevo meses leyendo y leyendo de todo, jeje.

    Si encuentras otros soportes que angulen mas hacia abajo comentamelo por favor, que me interesaa el tema tambien.
    Capoeira ha agradecido esto.

  12. #12
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    Predeterminado Re: Ayuda a novato con su equipo paso a paso

    Ok, lo mismo digo yo, es que unos soportes que inclinen lo suficiente y que sean buenos como para aguantar estos altavoces sí que se caigan, yo estoy por fabricar la pieza, ya iremos hablando, un saludo

  13. #13
    diplomado Avatar de Capoeira
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    Predeterminado Re: Ayuda a novato con su equipo paso a paso

    Hola daltónico, mira que he encontrado después de mucho buscar, y venga a salir los vogels famosos, estos tienen mejor pinta, Aquí te pego las especificaciones

    Soportes para fijar un altavoz a la pared. Se trata de un soporte fabricado en metal de color negro
    Soporta un peso de 15 Kg
    De diseño tipo bandeja ajustable en donde el altavoz se fija al soporte por presión de la bandeja.
    Ancho de la bandeja de 18 cm y fondo ajustable de 18 cm hasta 34.5 cm
    Permite una rotación de 180° en el plano horizontal e inclinación de 20 en el plano vertical

    http://www.amazon.es/exec/obidos/ASI...tag=fdvd-es-21

    Mira lo siento pero el enlace es de Amazon y salta a eBay, lo he puesto varias veces y de varios sitios y sigue pasando lo mismo, no lo entiendo.

    Pincha en Amazon soportes OU 64 y ya te sale pero parece que en cablematic está más barato

  14. #14
    diplomado Avatar de Capoeira
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    Predeterminado Re: Ayuda a novato con su equipo paso a paso

    Ufff, estoy por pillarlos, era lo que buscaba para monitores que pesan y van a ir colgados y orientados, yo creo que es lo mejor que he encontrado, a ver qué más encuentro hoy o mañana y los pido que el miércoles es mi cumple, jejej

  15. #15
    diplomado Avatar de Capoeira
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    Predeterminado Re: Ayuda a novato con su equipo paso a paso

    Los encontré en la tienda

    CABLEMATIC.COM

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