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El futuro incierto de Blu-ray

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  1. #1
    diplomado Avatar de Pulp
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    28 feb, 05
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    Predeterminado Re: El futuro incierto de Blu-ray

    Mi opinión al respecto, es que este formato será para fanaticos como muchos de nosotros (no todos), a los que les gusta gastarse su dinero en este hobby, y no les importa pagar más por un producto que tiene una mejora obvia respecto al DVD, pero a la vez no significante en el resto de la población...

    Con lo cual, este formato permanecerá para esa porción del pastel, hasta que las distribuidoras quieran (1)




    (1)- En el momento en que las distribuidoras acaben de sacar todas las ediciones en DVD que les quedan (pocas, pero las hay), y las respectivas ediciones: especiales, definitivas, steelbooks, digipacks, remasterizadas, nuevas con 5.1, donde la de antes poseía un stereo... etc. etc. etc. etc...

    Entonces llegará el momento de empezar a hacer lo mismo por el lado del BD, y en ese momento y en cuanto les interese implantar definitivamente el nuevo formato de HD, lo que harán es forzar al consumidor a meterse en él, poco a poco, comenzando a sacar las novedades solo en BD y ediciones mejores y reduciendo un poco el precio...



    Pero mientras tanto, está claro que no és el mismo caso que en la era del DVD, donde al principio todo el mundo fué a una a por el nuevo formato, y sus mejoras, y en sus inicios no había forma de disfrutar del mismo contenido de forma ilegal, o si lo hubo al tiempo del inicio fue caro, hasta pasados unos años, en cambio ahora el que quiere disfrutar de la HD, tiene formatos que inclusive caben en un DVD, con el que... en menor medida,(pero no deja de ser HD), pueden disfrutar de forma ilegal...

    Con lo cual, el BD tiene muchos más escollos que en comparación a la implantación del DVD... contando mayormente con que la mayoría de la gente, ya tiene suficiente con la calidad que les ofrece el DVD.

    Osea que el futuro del BD, depende de la bajada de pantalones de las compañias y su implantación definitiva, dando privilegios o igualando al BD frente al DVD, en precios, ediciones a la venta o sacando novedades sólo en BD, para de esta forma, poder hacer frente y compensar el futuro de las descargas legales online de contenidos en HD, y por supuesto compensar a las descargas ilegales, que con el DVD ya és complicado, y mucho más con los precios del BD.




    Saludos, y pasados unos días, uniremos este hilo, al de " DVD vs Blu Ray", que al fin y al cabo, hablan de la misma cuestión.



    .

  2. #2
    G5 Avatar de 04070
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    Predeterminado Re: El futuro incierto de Blu-ray

    Vamos a ver......, estoy leyendo todo tipo de puntos de vista y todos
    ellos tienen mucha coherencia.

    Yo fui uno de los pocos consumidores que apostó por el DVD en el
    inicio de este formato aquí en España y la gente me decía por entonces
    que al DVD le costaría mucho su penetración y aun así me compre
    el reproductor más caro que podía tener en aquel momento ( el único
    con salida DTS ) el PIONNER DV-717 que me costó unas 140.000 de las
    antiguas pesetas y un poco más tarde un amplificador
    ONKYO con salida 5.1 acompañando a este un conjunto de cajas
    MISSION para ver las películas en sonido digital.
    Mucho antes de tener todo mi equipo ya tenia en mi poder al menos 8 películas en DVD.

    En aquella epoca las películas en DVD costaban al rededor de los 24 euros
    y en algunos casos 30 euros.

    Después de hacer un gran esfuerzo monetario con el DVD en su momento
    no hace más de 11 meses me compré un PLASMA de 50 pulgadas
    en FULL-HD 1080P y cambie mi antiguo televisor de 32 pulgadas, y sobre
    unos 8 meses atrás adquirí un reproductor domestico BLU-RAY para
    introducirme por completo en la alta definición.

    Tengo en mi poder alrededor de 30 películas en Blu-ray y después de
    todo este tiempo disfrutando con la HD os puedo asegurar que costará
    mucho la implantación de este nuevo formato en nuestro país.

    Estos son mis puntos de vista:
    1º- El pase del VHS al DVD fue más significativo que del DVD al BLU-RAY
    ( es como cambiarse un 127 con un mercedes en el primero de los
    casos y por el contrario cambiarse ese mismo mercedes con un ferrari en
    el segundo de los casos).

    2º- Para notar cambios muy significativos con el BLU-RAY hay que
    tener al menos una pantalla de 40-50 pulgadas en casa cosa que mucha gente no ve viable.

    3º- Si en USA al cambio de moneda hay BLU-RAYs en ediciones
    nuevas a 15-20 euros aquí también devería tenerlas a ese precio y
    no las tenemos.

    4º- Y por último, estamos pasando por uno de los peores momentos de
    crisis mundial.

    Yo espero y deseo que este formato tire para delante en el menor
    tiempo posible pero no nos engañemos por que mientras las
    grandes compañías en electrónica de consumo y las más
    importantes distribuidoras de ocio ( llámese Paramount, Universal
    Sony, Fox, etc..... ) en lo referente a la venta y distribución de
    BLU-RAYs en el ámbito cinematográfico no se pongan las pilas y
    abaraten el producto esto no funcionará.

    Un saludo.
    PANASONIC PZ70 50 pulgadas
    BLURAY PANASONIC BD10A
    DVD LG DVX172
    AV RECEIVER ONKYO TX-DS575
    ALTAVOZ CENTRAL CELESTION
    ALTAVOCES DELANTEROS Y TRASEROS MISSIÓN 744

  3. #3
    experto Avatar de NeoZ
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    Predeterminado Re: El futuro incierto de Blu-ray

    Yo creo que lo de descargas "ilegales" son harina de otro costal.
    Primero, porque no son ilegales, en todo caso alegales...... y segundo, porque el DVD sigue viento en popa incluso con las descargas. Asi que, achacar el escaso despegue del BD a las descargas no creo que tengo mucho sentido. No se puede dar por sentado que 1 descarga = a 1 venta menos, en muchisimos casos esa descarga en ningun caso repercutiria en una venta....

    Cuando el "tinglado" de las descargas tipo "itunes" en los videos/peliculas en HD este completamente estandarizado y extendido será el momento de ver como se lo montan y que excusas ponen para venderte/revenderte algo intangible por unos ¿8€-10€-15€?.......... El dia que se den cuenta, que si el precio fuera barato, nadie(o casi) se decantaria por una descarga "ilegal".

    PD: la gente que descarga HD... dudo mucho que pueda ver un Screener
    lo importante no es la pantalla...sino la fuente con la que la alimentes.

  4. #4
    experto Avatar de NeoZ
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    Predeterminado Re: El futuro incierto de Blu-ray

    y ahora hablando de los BD.......

    pues coincido bastante con 04070...

    el paso de un DVD a un BD es grande y notorio, pero nunca tanto como lo fué del VHS al DVD.... y eso juega en contra de los intereses del BD.
    lo importante no es la pantalla...sino la fuente con la que la alimentes.

  5. #5
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    02 oct, 07
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    Predeterminado Re: El futuro incierto de Blu-ray

    Buenas.

    Pues no es fácil hacer previsiones sin tener una bola de cristal...

    Ahora mismo el BD no termina de despegar a la velocidad deseada por varios motivos: que se sigue sacando todo en DVD, que grandes clásicos del cine no los hay en BD y para colmo en DVD los pueeds comprar por menos de 10 euros, que casi todo el mundo tiene DVD (en muchas casas más de uno, como en la mía, más el del coche), que para aprovechar el formato se necesita una tele a juego...

    No se puede comparar con el CD-LP o mp3-CD, ya que en el primer caso se ganaba portabilidad y en el segundo capacidad.

    Pero yo todo lo que he leido de los que producen contenido, desde el de Pixar hasta el otro día a Neil Young, que apuestan por el BD. Pero quizás sea en la próxima generación, con discos de más capacidad donde se note el salto.

    Por otra parte, las distribuidoras tienen "mucho stock que vender", y el DVD sigue vendiendo, y mucho, sobre todo los packs de seris e infantil y, como digo, por ahora no hay BD para coche o portátiles (no cuento el ordenador portátil).

    Desde el punto de vista doméstico, o esperaré que baje el precio de las grabadoras y de los discos para comprarme una cámara HD, porque creo que hay sí habrá un repunte, ya que cualquier hijo de vecino podrá hacer cine de calidad (al menos visualmente), ya no digamos publicistas, etc.

    Internet es otro mundo. No se va a comer el BD, igual que la radio por internet no se ha comido los aparatos domésticos, ni Youtube se ha comido la televisión. Eso que se dice que cuando se emita por la Red en HD...a ver cuanta gente se compra un PC o servidor de esas características y aprende a manejarlo. Si no, recordad cunado salieron los Media Center, que iban a comerse el mundo.

    Tiempo al tiempo, y mientras a disfrutar de lo que hay.

    Saludos.
    Philips 9632 + 5405 32" / PS3 60 + 320 Gb / NAD 325 BEE / SONY MDR-V7 / IPAD 2 16Gb + 64Gb / Google Galaxy Nexus / Kindle

  6. #6
    aprendiz
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    Predeterminado Re: El futuro incierto de Blu-ray

    Si quieren que despegue el blu ray, lo único que pueden hacer:

    Sacar reproductores baratos, de 70, 80€.

    Equiparar los precios de las películas al de dvd, entre 12 y 15€.

    Que lleguen a un acuerdo con las cinematográficas, para que poco a poco vayan dejando de editar sus películas en dvd.

    Así es como el dvd gano al vhs.

    Aparte, el dvd ofrecía mejoras significativas frente al vhs, opciones interactivas como los extras poder elegir el idioma etc, mejor calidad de audio y de video, y todo esto lo podías apreciar y disfrutar con tu TV CTR de hace 10 años.

    En cambio la gran pega del blu ray es que necesitas: una TV que soporte HD Ready 1080p, también mencionar que para poder disfrutar de los nuevos formatos de audio necesitas un amplificador que soporte TrueHD.

    Entre todo lo mencionado el tipo de TV que necesitas para apreciar las mejoras del blu ray, estan las descargas digitales (cuando salió el dvd no existían), el reproductor mas barato cuesta 200€ y las películas todas cuestan desde 24 a 30€, y ahora empiezan a mandar los discos duros multimedia como el tvix o el pop corn (con muchas mas funcionas, que no solo la de reproducir un archivo).

    Pues así le va al blu ray.

  7. #7
    especialista Avatar de ulisesbloom
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    Predeterminado Re: El futuro incierto de Blu-ray

    El artículo no puede sacar conclusiones acertadas simplemente porque parte de una premisa en su primer párrafo, en concreto en la frase "vamos a compararlo con el escenario y los datos de la aparición de su formato antecesor: el DVD-Vídeo."

    Ambos escenarios son incomparables.

    "Si la libertad significa algo, será, sobre todo, el derecho a decirle a la gente aquello que no quiere oír." George Orwell

  8. #8
    principiante Avatar de Torrencito
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    Predeterminado Re: El futuro incierto de Blu-ray

    Cuando existieron los dos formatos HD-DVD y BD estaba claro que habia que esperar a que se quedara uno en el mercado, sacar dos versiones y luchar por ambas era una estupidez, muchisima gente, como yo, espero a ver que formato quedaba en pie y resulto ser BD, a partir de ese mismo momento si que veo futuro en el BD a medio/largo, mis razones son las siguientes:

    - El mercado de Tv: cada TV que se renueva es por una television HD-Ready o Full HD sea LCD o Plasma, las de tubo han pasado a mejor vida, y donde el mayor partido que le puedes sacar a estas TV es pudiendo ver un BD, cuando la gente aprecia este cambio es cuando se interesa y poco a poco se introducira en estos productos, eso si, cuando los precios de los BD y de los reproductores de BD esten mas asequibles conviviendo en los hogares ambos formatos, DVD y BD

    - La Ps3 se ira vendiendo mas y mas cuando su catalogo de juegos tenga mas variedad y les saquen mas potencial a los juegos, como es el reproductor BD mas vendido del mercado dado que es un 2x1(me vale para juegos BD y para pelis BD) las ventas de discos BD en usuarios de Play3 iran en aumento, seguramente ahora sean los que mantienen este mercado, pero en un futuro cuando los reproductores de BD bajen de precio esto se igualara.

    - Muchos usuarios en el extranjero disponen de gran variedad de canales HD, esta forma de ver programacion en alta calidad anima a que se compren las peliculas en formato BD, cuando se esta viendo caviar cuesta volver al foie-gras. En el extranjero es donde se vera el verdadero potencial del BD, aqui en España habra que esperar.

    Desgraciadamente en España el acceso a canales HD es muy limitado y caro, solo existe un canal, el C+HD, y tienes que desembolsar 400 Eurazos para disfrutarlo a traves del i+, asi muy poca gente se va a introducir en la HD. Cuando D+ se venda, venta que esta cerca de producirse, y tengamos la suerte de que el comprador apueste por variedad en Canales HD y nos sirva terminales asequibles para su visionado, la gente valorara lo que es ver HD y se interesara por tener las peliculas en BD.

    - Factor importante, la pirateria, aunque parezca mentira, hasta que el BD no se puede piratear como se piratea un DVD no se podra realizar este salto. Cuando esto se produca se venderan grabadoras BD a buen precio, discos BD a buen precio y es cuando el BD lo conocera todo el mundo, como paso con el DVD, y es aqui cuando una buena cantidad de usuarios optara por comprar BD originales y dejara de ser un producto que solo conocemos "unos pocos frikis de la imagen guay" llegara a todo el mundo mundano.

    Salu2
    Última edición por Torrencito; 27/09/2008 a las 18:07

  9. #9
    diplomado Avatar de Héctor78
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    Predeterminado Re: El futuro incierto de Blu-ray

    Ciertamente pienso que con un buen reproductor DVD, y mas con un DVD escalador a 1080p, la calidad (si la película x en la edición en DVD es de alta calidad), la diferencia no es tan grande la verdad, no he visto algún DVD escalado mejor que muchos BD de mala calidad, eso lo dice todo.

    Y bajar archivos no tendría que ser competencia al BD, al menos en otros países que existe menos piratería que España, que siempre estamos situados en lo alto del ranking.., de lo malo, como la piratería, que además como es ilegal no es competencia, hablamos de algo legal, no comparable con lo ilegal.


    Y los precios de los BD claro, y sobre todo el alquiler, si no esta en tu video club no es un formato masivo.

    Igualmente somos pocos los que valoramos la buena calidad de imagen por desgracia, sol decir que seguro que mas gente se baja películas en calidad SD que alquila DVD…

    Pero es una opinión personal claro, y seguramente estaré equivocado en alguna de mis opiniones…

    Y claro el supuesto TDTD como bien dice mi compañero arriba, aunque pocos canales existen actualmente, y el iplus que si es una realidad, por que si ves, o incluso grabas en el disco duro del citado aparato una peli en HD, poca gente la compraría, solo los coleccionistas, aun se rebaja más las ventas, no sé...


    Saludos.
    Última edición por Héctor78; 27/09/2008 a las 19:31

  10. #10
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    Predeterminado Re: El futuro incierto de Blu-ray

    Cita Iniciado por Torrencito Ver mensaje
    - El mercado de Tv: cada TV que se renueva es por una television HD-Ready o Full HD sea LCD o Plasma, las de tubo han pasado a mejor vida, y donde el mayor partido que le puedes sacar a estas TV es pudiendo ver un BD, cuando la gente aprecia este cambio es cuando se interesa y poco a poco se introducira en estos productos, eso si, cuando los precios de los BD y de los reproductores de BD esten mas asequibles conviviendo en los hogares ambos formatos, DVD y BD
    La mayoría de la gente que conozco con televisiones lcd o de plasma y que soportan hd ready o full hd.
    Los usan solamente para ver la TV analógica como mucho ponen la tdt de vez en cuando, ver películas en su reproductor de dvd de 40€ la mayoría de estas son en divx y ver los programas que graban en su viejo vhs.

    A esas personas, he probado a preguntarlas si saben lo que es la alta definición, los tipos de definiciones y que son las entradas HDMI, y no tienen ni idea, no saben ni lo que es un blu ray ni la alta definición, y entradas de la tele como mucho conocen el euroconector de toda la vida.

    Cita Iniciado por Torrencito Ver mensaje
    - La Ps3 se ira vendiendo mas y mas cuando su catalogo de juegos tenga mas variedad y les saquen mas potencial a los juegos, como es el reproductor BD mas vendido del mercado dado que es un 2x1(me vale para juegos BD y para pelis BD) las ventas de discos BD en usuarios de Play3 iran en aumento, seguramente ahora sean los que mantienen este mercado, pero en un futuro cuando los reproductores de BD bajen de precio esto se igualara.
    Más de lo mismo, mucha gente de la que conozco por no decir la mayoría, que tienen la PS3 se la han comprado para jugar.
    Le preguntas si saben que la PS3 reproduce blu ray y no saben lo que es, conocen el dvd.
    Tampoco saben que la PS3 ofrece juegos en alta definición, la mayoría de los que conozco que tienen la PS3 la tienen puesta en la vieja tele de su cuarto de 14" CTR y no es coña.

    Y bueno ya me ahorro preguntar a los que tienen la PS3, si saben las funciones multimedia de la PS3, porque la mayoría se han reído de mí por la palabra "funciones multimedia".

    Os voy a contar una anécdota:

    Un buen amigo mío, que tiene un lcd Samsung con hd ready, se compro la PS3 hace unos meses, y como entonces él no tenía ni idea de lo que era la alta definición, ni una salida y entrada HDMI (ahora lo sabe porque se lo enseñe yo).
    Pues cuando se pillo la PS3, aprovecho y también se compro varios juegos y una peli en blu ray.
    Y un día me dijo indignado, la PS3 es un timo los juegos se ven igual que en la PS2 y las películas en blu ray se ven exactamente igual que los dvd, esto es un timo.
    Y me quede así ,y dije imposible.
    Pues un día fui a su casa y le eche un vistazo, y había conectado la PS3 a la tele por el cable euroconector que venía con la consola.
    Ya le explique yo todo lo que le hacía falta para disfrutar de la ventajas de la alta definición, y ya se compro un cable HDMI y lo puso como dios manda, y ahora esta impresionando de la calidad de la alta definición. Y porque se lo dije y explique yo, si no aun seguiría con la PS3 conecta por euroconector a la tele y pensando que la PS3 y los blu ray son un timo.


    Lo que pasa es que hay mucha falta de información, con el dvd en su día había mas información que ahora, yo me acuerdo en el 2001 ir a charlas que hacían los fabricantes sobre las ventajas y nuevas funciones del dvd, también en los centros comerciales y en la propaganda te venían las nuevas funciones del dvd, con el blu ray y la PS3 bueno en general con el nuevo mundo de la alta definición no hay información, así queremos que avance si solo un grupo limitado de personas sabemos lo que es y sus ventajas.

  11. #11
    principiante Avatar de Torrencito
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    Predeterminado Re: El futuro incierto de Blu-ray

    Como muy bien comentas enrike_carrion, la falta de informacion y el desconocimiento del mundo mundano sobre lo que es HD y como hay que utilizarlo es inmenso. Esta anecdota que comentas de tu amigo es una de las muchas que yo he tenido que explicar a mucha gente. Yo he hablado con mas de uno que se cree que por comprarse una tele HD ya puede ver todos los canales publicos en HD a traves de la TDTy alguno me ha intentado convencer de que la imagen era increiblemente buena, lo mas de lo mas ...terminos como HDMI, HD720p o FullHD1080p les suenan a chico mandarin, cuando les explicas como va todo te ponen una cara que parece que ven a un extraterrestre, de hay que comentara lo de los "frikis de la imagen guay".

    Como decia en mi ultimo parrafo del mensaje, hasta que la gente no tenga conocimiento realmente las posibilidades tecnicas del BD o la HD y lo vean y entiendan con sus propios ojos no se interesara por el formato, hasta que los productos se abaraten y existan grabadoras, pirateria y todo lo que el mercado tiene que absorver para que la gente lo entienda no despegara y eso en España tardara mas. Dando por hecho que los consumidores del Divx/Screener, que son muchos, pasaran de todos modos de este tema

    Salu2

  12. #12
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    Predeterminado Re: El futuro incierto de Blu-ray

    Solo decir que mientras la gente acepte y vea peliculas screneer creo que se les llama a las grabadas del cine directamente el mismo dia del estreno mientras eso ocurra el blu ray no tiene futuro por que a quien le importa la calidad diriase que solo a nosotros.


    Salu2necom

  13. #13
    TeM
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    Predeterminado Re: El futuro incierto de Blu-ray

    lo de compararlo con el dvd en españa y diga que el BD lleva 5 años vendiendo aqui ha sido un descojone brutal XDD

    yo creo que el bd lo va a tener muy chungo... sinceramente.. pero bueno, mientras sigan sacando peliculas, ahi seguiré comprando

    si un dia desaparece el formato, no será por el dvd, eso seguro, nada avanza hacia atrás.. su competencia real es la distribuicion digital.. al cual le veo todo el futuro.. es mas, me pongo en modo bola de cristal y digo que el futuro es un pc sin disco duro, todo en streaming a traves de internet.. "¿quieres ver una peli? preparate las palomitas, apaga luces y pincha este link"

    ya esta pasando con los videojuegos... para que ir a la tienda a comprarlo, si en tu casa lo pagas y juegas a la media hora.. y hasta te sale mas barato xD

  14. #14
    Animersion Destroyers!! Avatar de Troy34
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    Predeterminado Re: El futuro incierto de Blu-ray

    pues apenas llego el DVD a españa, mi padre compro uno ya que acababa de comprar una tele nueva y era un phillips y costo cerca de 400 €, unas 60.000 pesetas, con lo que el precio no es tan distinto de los reproductores Blue-ray de ahora.

    en mi opinion el Blue-ray despegara en cuanto los chinos fabriquen reproductores a un coste muy bajo (creo que ya lo estan haciendo), porque los precios de las pelis no se van mucho, ahora el DVD esta algo mas bajo cosa normal, pero yo tengo peliculas de hace 3 o 4 años compradas en DVD y costaban 26. 28 € lo que viene a costar un blue-ray.

    y eso mismo paso con el DVD, triunfo de verdad cuando empezaron a sacar reproductores economicos y los videoclubs empezaron a llenarse de peliculas en este formato.



  15. #15
    XAA
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    Predeterminado Re: El futuro incierto de Blu-ray

    En el fondo yo deseo que triunfe el formato. No nos damos cuenta pero realmente caminamos hacia servidores de audio y vídeo en los que vamos a tener que bajarnos las pelis y la musica (con la calidad que quieras formatos comprimidos más baratos y master digital más caro) seguiremos en manos de las compañías (adsl cable) y de discos-cinematográficas, tedremos que bajarnos las carátulas, los librillos y si queremos leerlos imprimirlos pues a quien le agrada leer en la pantalla del ordenador... Hoy he bajado un tema de unos 9 minutos en formato flac de la compañía LINN y he tardado unos 20 minutos eso teniendo una cuenta bastante rápida a través de cable y luego a organizar la discografía o la videoteca si ya se que habrá gente que le encante pero a mi me gusta enchufar mis aparatitos y elegir mi disco e incluso llevármelo a mi segundo equipo cuando es necesario...
    De todas formas es una cuestión de modas bailamos al son que ellos marcan ahí tenemos a no se cuantos "--------" espero no ofender a nadie pagando por una canción en el móvil una burrada si cuentas lo que te cuesta cada tono, politono, musiquita etc... No digamos nada de bajar las pelis (como para ponerse a reproducirlas en una pantalla de 90 o 106 pulgadas) y un proyector decentillo. Ejem....

    Bueno eran algunas reflexiones.

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