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CES 2017 y las nuevas tecnologías... que nos traes? más OLED, más HDR, más 4K...

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  1. #1
    experto Avatar de osomax
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    Predeterminado Re: CES 2017 y las nuevas tecnologías... que nos traes? más OLED, más HDR, más 4K...

    Cita Iniciado por Héctor78 Ver mensaje
    Sobre todo ahora que es 3D con gafas "de cine", de un euro y muy cómodas, y en calidad 1080P, al ser paneles 4K, es una de las mayores ventajas de esos paneles, no necesitar gafas activas, caras e incómodas. Aparte que en OLED es increíble el 3D.

    Lo dije hace mucho, si el 3D hubiese nacido en las OLED 4K con gafas pasivas, ahora no desaparecería ese formato posiblemente.
    Tienes toda la razón. El 3D parece que se introdujo más como una herramienta de marketing, con unos instrumentos como esas gafas activas que eran un fastidio nada barato y con un balance final no muy alentador.
    Ahora hay consenso en que las OLED 4K con gafas pasivas simplifican mucho el proceso y el resultado es muy satisfactorio.
    Y todo ello para que vaya a ser víctima del olvido hasta que alguien en un futuro lo vuelva a usar como gancho.
    Una auténtica pena si LG y otros se decantan por esta solución como método de abaratar costes.
    Héctor78 y toni58 han agradecido esto.
    Spoiler Spoiler:

  2. #2
    experto Avatar de sonoman
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    31 may, 13
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    Predeterminado Re: CES 2017 y las nuevas tecnologías... que nos traes? más OLED, más HDR, más 4K...

    En lo referente al 3D con Lentes (Activo y Pasivo), desde el 2014 se sabia que estaba condenado al fracaso comercial tras la caída de la demanda de los Bluray 3D, en los años posteriores para los fabricantes solo era una carga por cumplir ya que a la mayoría ya no despertaba el interes el 3D con Lentes como antes (me incluyo), en los años siguientes 'poco a poco' iban a desaperecer 'como ocurre ahora' asi que no se sorprendan, sino todo estaba finiquitado... ahora eso que citan que 'dizque' hay concesos en que solo los OLED 2160p simplifican el proceso satisfactorio 3D???, es lo mismo que sucede con los LCD IPS 2160p que también usan 3D Pasivo (desde antes que el OLED) e incluso mejor, porque son display RGB (por lo que no solo es resolución horizontal, sino también resolución vertical completa) el 2016 en mi país el 3D Pasivo del LG UH8500 (IPS) fue el mejor en ese campo sobre el OLED... lo que sí es cierto que esa anterior debilidad 'en la época de las tvs 1080p' que tenia el 3D Pasivo en presentar menos resolución horizontal a 720p que el 3D Activo (que usaba los Plasmas, LCD VA) que reproducía a 1080p, ha sido compensada con la llegada de las tvs 2160p (sea IPS u OLED) que pasó de 720 lineas horizontal a 1080 lineas horizontal, claro está con las ventajas innegables del 3D Pasivo, en no parpadear, no estar afectado con el Crosstalk (que afectaba al 3D Activo), no usar baterías y ser más baratas; pero al margen de ello, ya saben de que se trata una moda empieza y termina 'cuando los fabricantes se cansan' para venir con algo novedoso 'año tras año', por eso tengalo por seguro que ellos piensan y buscan sacar al mercado un 3D con hologramas (sin lentes) que seguramente aparecerá en la siguiente decada, porque de algo tiene que renovarse tecnológicamente, para seguir vendiendo.


    Respecto a los nuevos OLED de Sony y Panasonic que piensan que estan 'dizque' de paso, bueno si eso quieren creer dejemos que el breve tiempo nos respondan a todos, y hable de por sí la calidad de electrónica de cada fabricante... a pesar que estos OLED W-RGB son proveídos por parte LG, una cosa es tener un display (sea LCD u OLED) que cualquier proveedor les puede alcanzar (como sucedieron siempre con sus proveedores LCD para ambos fabricantes japoneses) y otra cosas es sacarle el máximo jugo al panel con su propia electrónica 'donde cada uno baila con su propio pañuelo'; además Sony y Panasonic desde tiempo están metidos en el video profesional broadcast, ahorita el mejor OLED del mundo es el precisamente el profesional 'RGB' Trimaster de Sony, y en cuanto a Panasonic va por segunda generación OLED W-RGB (tras su CZ950/2015), asi que no son meros advenedizos que solo estan de paso con esta tecnologia autoemisiva... a pesar de ello, aún sigo esperando un verdadero o auténtico OLED RGB 'inkjet printing' que le saque todo el potencial oculto que esta tecnología pueda ofrecer, y que aún pienso que se mantendra cautivo mientras no se dé aquello... pero al margen de ello, se que estos OLED W-RGB 2017 serán mejores que los OLED W-RGB de años anteriores, por eso disfruten la libertad de elegir la calidad de electrónica que prefieran en sus OLEDs, sea: LG, Phillips, Panasonic, Sony, Loewe, TLC, entre otros.

    Buenas Noches.

  3. #3
    Anonimo070120193
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    Predeterminado Re: CES 2017 y las nuevas tecnologías... que nos traes? más OLED, más HDR, más 4K...

    Sonoman, si tú logras ver una diferencia PALPABLE entre un Trimaster de Sony y un W-RGB de LG, me lo dices. ¿Los has visto?. YO SI. Y te puedo decir que la diferencia, con contenidos REALES, es mínima. Nadie podría decantarse por uno o por otro (además de que es absurdo comparar un MONITOR PROFESIONAL DE 30.000€ con una TV de 2500€)

    Dame datos tuyos, personales. Objetivos. REALES. ¿Los tienes?. Yo sí, afortunadamente he podido toquetear un Trimaster y sé como es y como se ve, en vivo y en directo.

    No se que pava te ha entrado en contra de la tecnología de fabricación de LG, pero si no es gracias a ellos Y A KODAK, que fue quien lo patentó, aquí estaríamos comiendonos los mocos con paneles MEDIOCRES

    Y el plasma, a por uvas.

    Te lo aseguro.
    sceips y picaporte han agradecido esto.

  4. #4
    diplomado Avatar de leonigsxr1000k5
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    03 abr, 11
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    Predeterminado Re: CES 2017 y las nuevas tecnologías... que nos traes? más OLED, más HDR, más 4K...

    Una pregunta que se hizo hace tiempo y a mi no me quedo clara....

    Los paneles W-RGB son 4k real?? , no se donde dijeron que al tener mas densidad de pixeles no llegaban a ser 4k real.....alguien sabe algo de eso?? Me acuerdo que hace tiempo se habló por aqui...gracias
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  5. #5
    Anonimo070120193
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    Predeterminado Re: CES 2017 y las nuevas tecnologías... que nos traes? más OLED, más HDR, más 4K...

    Pues claro que son 4K real. Eso que salió hace semanas sobre que son 3K y toda ese rollo es MENTIRA.

    Si así fuese, al poner un patrón de líneas alternas de color y negro se vería mal, y NO ES ASÍ

  6. #6
    diplomado Avatar de leonigsxr1000k5
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    Predeterminado Re: CES 2017 y las nuevas tecnologías... que nos traes? más OLED, más HDR, más 4K...

    Pues mejor para todos.
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  7. #7
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    Predeterminado Re: CES 2017 y las nuevas tecnologías... que nos traes? más OLED, más HDR, más 4K...

    El OLED de Sony tiene pintaza... lástima lo del soporte trasero.

    Que buena noticia que se haya presentado ya el HDMI 2.1, que parece una versión bastante definitiva para la próxima década, salvo que aparezca un nuevo tipo de HDR, que espero que no.

    También me alegro de que se hayan anunciado lanzamientos Bluray en Dolby Vision, los que estaban en HDR10 estaban teniendo muchos problemas de fidelidad respecto a la imagen original, y esperemos que con el HDR dinámico esto mejore.

    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    Pues claro que son 4K real. Eso que salió hace semanas sobre que son 3K y toda ese rollo es MENTIRA.

    Si así fuese, al poner un patrón de líneas alternas de color y negro se vería mal, y NO ES ASÍ
    Depende de lo que consideres 4K real.

    Si por 4K real hablamos de la cantidad de píxeles RGB de toda la vida, no, no es 4K real.

    Si por 4K real hablamos únicamente de la cantidad de píxeles sin importar si son RGB, blancos, rosas o de plastilina, sí, es 4K real.
    leonigsxr1000k5, hormiga22 y Hispany han agradecido esto.

  8. #8
    experto Avatar de sonoman
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    Predeterminado Re: CES 2017 y las nuevas tecnologías... que nos traes? más OLED, más HDR, más 4K...

    Cita Iniciado por leonigsxr1000k5 Ver mensaje
    Una pregunta que se hizo hace tiempo y a mi no me quedo clara....

    Los paneles W-RGB son 4k real?? , no se donde dijeron que al tener mas densidad de pixeles no llegaban a ser 4k real.....alguien sabe algo de eso?? Me acuerdo que hace tiempo se habló por aqui...gracias
    Mira, yo sé que les va costar reconocer porque son sus OLEDs que tienen ahora, pero si queremos ser objetivos en nuestras opiniones, les voy a responder > NO LO ES (para que les voy mentir) si esto se ha profundizado por distintos lados, y es lo mismo que ocurre con un LCD W-RGB:

    Faux-K: RGBW LED TV Spoils 4K UHD Resolution & Colour
    RGB vs. RGBW LCD and the 4K Ultra HD Designation - AVS Forum | Home Theater Discussions And Reviews

    Por eso para que un panel (en 1080p, 2160p) demuestre una resolución completa (horizontal y vertical) necesita que el display, tenga 'un pixel' subdivido en tres subpixeles RGB sin filtros que lo intercalen o filtren su luminosidad de color RGB... como lo he dicho antes, un display RGB (OLED, LCD, Plasma, etc.) siempre va a ser superior a cualquier otro display W-RGB (OLED, LCD, Plasma, etc.) en Uniformidad, Gradación de Negros, Brillo, Color, Precisión Colorimetría, Resolución de Movimiento y Resolución de Imagen... por eso si apareciera un OLED RGB 'inkjet printing' en nuestro mercado consumer, tengalo por seguro que en casi todos los campos (a excepción del brillo y longevidad de panel) estaría superando a los LCD RGB.

    En el caso del EZ1000 (OLED W-RGB), Panasonic se está enfocando en tres areas a resolver en su OLED:

    a) En la Gradación de Negros en los bajos IRE cercanos al negro, para mostrar más detalles pérdidos (ahí no tienes la necesidad de incrementar el brillo de su valor normal).



    b) En mejorar drásticamente su Colorimetría de su OLED (color, grises y gamma) para llegar un valor 'DELTA ZERO' estos los consiguen toditos los 'Monitores RGB Profesionales de Referencia/Broadcast y de Cine' que gestionan su Colorimetría atraves del control 3D LUT (hardware y software), eso es Perfect Color "FIDELIDAD ABSOLUTA'.



    Yo nosé como lo esta haciendo Panasonic en su EZ1000, para lograr lo impensando para un display W-RGB en lograr un Perfect Color o 'Delta Zero' en su Colorimetría, OjO que tu DX900 también incorpora 3D LUT (hardware y software) si lo llevas a calibrar facilmente logras un 'Delta Zero'... en este campo, estoy convencido que Panasonic va seguir liderando este campo de la Colorimetría en nuestro mercado consumer, como ya ocurrió en sus modelos antecesores VT/ZT60 (2013), AX900 (2014), CZ950 (2015) y DX900 (2016).

    c) En una mejora en el procesamiento de video al tratar resoluciones inferiores (480p/576p/720p/1080p) para minimizar los efectos del ruido granular o mosquito de compresión que incidía en los display W-RGB, para reproducir una imagen más limpia, no será lo óptimo en este campo pero si al menos mejorado.

    Esos son los tres principales pilares, que Panasonic quiere hacer incapie en su electrónica de su EZ1000.

    Buen fin de semana, para todos.

  9. #9
    Anonimo070120193
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    Predeterminado Re: CES 2017 y las nuevas tecnologías... que nos traes? más OLED, más HDR, más 4K...

    Cada matriz WRGB incluye cuatro diodos (¡por eso se llama WRGB!). Blanco+RGB. Cada PIXEL incluye una matriz WRGB (como cualquier display, que incluye una matriz RGB). No se de donde se saca esa información interesada, pero es falso que un panel WRGB tenga "menos pixeles" que un panel RGB. Simplemente, cada pixel tiene un led extra (cuatro en vez de tres). Ya está, es así de sencillo.

    ¿Queréis salir de dudas?. Poneros a contar celdillas con una lupa macro. Yo paso de liarme a contar nada. Sé que la resolución es la que es, porque si pones un patrón alterno, cuadra perfectamente. Insisto.

    Ah, SONOMAN, antes de meter la pata QUIZÁS deberías leer lo que posteas. Te lo voy a poner bien grandecito a ver si lo comprendes bien:

    Unlike LG's OLED TVs, in which each pixel includes a white sub-pixel in addition to red, green, blue, its RGBW LCDs are based on a scheme where every fourth sub-pixel in a row is white, which means that each white sub-pixel is shared by adjacent pixels. This arrangement requires the panel to jump through some hoops in order to render 3840x2160 UHD video.

    Because of their peculiar sub-pixel arrangement, RGBW LCDs cannot achieve full UHD resolution in color, they can only pull it off with monochromatic resolution test patterns. LG does not deny this; rather, the company argues that achieving UHD resolution is really only important for the luma channel (brightness). However, when I recently checked out an LG RGBW UHDTV, my findings called into question how effectively it can render monochromatic UHD resolution.
    Aquí habla EXCLUSIVAMENTE de PANELES LCD. NO OLED.

    Pero claro, la información fluye hacia donde uno quiere que quiera. Quizás deberías informarte MEJOR. Tú y el otro.

  10. #10
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    Predeterminado Re: CES 2017 y las nuevas tecnologías... que nos traes? más OLED, más HDR, más 4K...

    Yo lo que tengo ganas de ver,es una comparativa entre procesadores,creo que hay estara la clave.Hasta el dia de hoy,Sony ha tenido el mejor con diferencia y tengo ganas de ver como se comporta ese HCX2 y si es capaz de supererar al X1 Extreme,y no logro comprender el porque otros fabricantes no ponen mas enfasis en ese tema,que como ya dije,me parece clave.
    A dia de hoy,con buenas fuentes,casi todos los televisores se ven de maravilla,pero por desgracia,la mayoria de señales que recibimos no son 4K,y si queremos disfrutar del 4K HDR sin tener que renunciar a los contenidos actuales en TDT sin que nos sangren los ojos,la electronica marca la diferencia,nos guste o no.
    Saludos.
    leonigsxr1000k5, sonoman y tommyHK han agradecido esto.

  11. #11
    experto Avatar de sonoman
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    Predeterminado Re: CES 2017 y las nuevas tecnologías... que nos traes? más OLED, más HDR, más 4K...

    A ver como lo he dicho anteriormente > "Por eso para que un panel (en 1080p, 2160p) demuestre una resolución completa (horizontal y vertical) necesita que el display, tenga 'un pixel' subdivido en tres subpixeles RGB sin filtros que lo intercalen o filtren su luminosidad de color RGB"

    Por ello, que sea OLED W-RGB ó LCD W-RGB es el mismo concepto (W), pero con distinta metodología (sea intercalado > LCD W-RGB o filtrado > W-RGB) que al final te conducen a lo mismo... Tu sabes bien @actpower que una fotografía solo se componen en tres colores primarios RGB, nada más (la misma analogía a acompañado desde los viejos televisores CRT, Plasma, LCD CCFL > un pixel conformado por tres subpixeles RGB en esos displays).

    LCD W-RGB, con subpixel blanco añadido para intercalar a los subpixeles adyacentes RGB.



    OLED W-RGB, con filtro de color blanco para filtrar todos los subpixeles RGB en bloque.




    En este video se demuestra la diferencia de reproducción de pixeles, entre un display RGB vs WRGB... todos en resolución 4K UHD (2160p), en el lado superior izquierda > se muestra la imagen de pixel de referencia (como debe ser la figura correctamente); en el lado superior derecho > el LCD RGB; en el lado inferior izquierdo > el OLED W-RGB; y en el lado inferior derecho > el LCD W-RGB, fijense cual de ellos se acerca más a la que es el video de pixel de referencia.



    Por eso digo, una cosa es panel que un proveedor te pueda dar (sea un display LCD u OLED) y otra cosa es la parte electrónica del fabricante 'donde cada uno baila con su propio pañuelo' para solucionar o mejorar aspectos del panel de origen (que fabriques o te provees de ella) en base a tu propia electrónica.

    Eso es todo lo que tengo comentar de mi parte, Saludos a todos.
    RaccoonCity, leonigsxr1000k5 y INI POWER han agradecido esto.

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