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Comparativa para cualquier lcd led o led VS panaV10

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  1. #1
    "El Último de Nosotros"
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    Predeterminado Respuesta: Comparativa para cualquier lcd led o led VS panaV10

    Compañero MACH 5150, perdoname pero tengo que corregirle jeje

    Para la gran mayoría o totalidad de grandes profesionales del sector audiovisual...
    Spoiler Spoiler:

    Cita Iniciado por MACH 5150 Ver mensaje
    Resumiendo, como bien comenta el señor Mister Olimpia la referencia en televisores es desde el 2008 la
    .....P.....PIO..... PIONEER.
    KURO
    Última edición por MISTER OLYMPIA; 24/11/2009 a las 03:33
    "LOS SPARTAN NUNCA MUEREN"

    "DESAPARECEN EN COMBATE"

  2. #2
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    Predeterminado Respuesta: Comparativa para cualquier lcd led o led VS panaV10

    Peeeeeeeeero, vamos, la 500 Krp no es una Kuro?.
    La 5090 H es inferior a la 500 ?.
    No entiendo esa aclaración, una 5090 calibrada es igual a una 500 calbrada, lo comparten todo, la diferencia es simbolica.

  3. #3
    "El Último de Nosotros"
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    Predeterminado Respuesta: Comparativa para cualquier lcd led o led VS panaV10

    Madre mía MACH, ¿!pero quien ha dicho que no es una KURO!? que estoy de cachondeo y buen royo , que solo he añadido un nombre a tu post jeje, esto del internet nos confunde a tod@s, yo el primero que arte, ya se que practicamente son el mismo panel y sus diferencias son nulas en el aspectos mas importante que es la imagen, son gemelas y mas después de una calibración ISF. Es algo que comentado miles de veces a los que comentaron lo contrario.

    Saludejos.

    Cita Iniciado por MACH 5150 Ver mensaje
    Peeeeeeeeero, vamos, la 500 Krp no es una Kuro?.
    La 5090 H es inferior a la 500 ?.
    No entiendo esa aclaración, una 5090 calibrada es igual a una 500 calbrada, lo comparten todo, la diferencia es simbolica.
    Última edición por MISTER OLYMPIA; 24/11/2009 a las 04:03
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  4. #4
    diplomado Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Respuesta: Comparativa para cualquier lcd led o led VS panaV10

    Cita Iniciado por MISTER OLYMPIA Ver mensaje
    Madre mía MACH, ¿!pero quien ha dicho que no es una KURO!? que estoy de cachondeo y buen royo , que solo he añadido un nombre a tu post jeje, esto del internet nos confunde a tod@s, yo el primero que arte, ya se que practicamente son el mismo panel y sus diferencias son nulas en el aspectos mas importante que es la imagen, son gemelas y mas después de una calibración ISF. Es algo que comentado miles de veces a los que comentaron lo contrario.

    Saludejos.

    Hay madre que susto me has dao, si se entera la parienta que después de la guerra que di, y los tropecintosmil euros que costo la tele + altavoces + peana + cable libre de oxidación + el del BMW X5 que la calbro + el medio jamon que se comio ( esos coches tan chulos tienen muchos gastos ) me mata, me mata.
    Entoces pos na, cacho cabron ( perdon ) no me vuelvas a asustar que mi kuro no es la supermegamax de la tvs

    pedorro

  5. #5
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    Predeterminado Respuesta: Comparativa para cualquier lcd led o led VS panaV10


    Borra lo de ca**on , tenemos que dar ejemplo , que muchos son como esponjas y se lía la cosa . Es preferible que pongas "Maldito usurpador de ilusiones", queda mejor jajajajajajajajajaaaaaaaaa!!!!

    Un abrazo fiera

    Cita Iniciado por MACH 5150 Ver mensaje
    Hay madre que susto me has dao, si se entera la parienta que después de la guerra que di, y los tropecintosmil euros que costo la tele + altavoces + peana + cable libre de oxidación + el del BMW X5 que la calbro + el medio jamon que se comio ( esos coches tan chulos tienen muchos gastos ) me mata, me mata.
    Entoces pos na, cacho cabron ( perdon ) no me vuelvas a asustar que mi kuro no es la supermegamax de la tvs

    pedorro
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  6. #6
    "El Último de Nosotros"
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    Cita Iniciado por MACH 5150 Ver mensaje

    pedorro
    ¿!Como sabes que todo el día me estoy tirado cuestos!?

    !!Donde estas!! !!donde estas!!

    Spoiler Spoiler:
    Última edición por MISTER OLYMPIA; 24/11/2009 a las 19:30
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  7. #7
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    Predeterminado Respuesta: Comparativa para cualquier lcd led o led VS panaV10

    led samsung 40 6000 vs panasonic 42 g10,por equilibrar el precio
    el plasma sigue estandio por encima,mejor imagen,mejor precio,eso si mas consumo.asi de claro

  8. #8
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    Predeterminado Respuesta: Comparativa para cualquier lcd led o led VS panaV10

    Por cierto que se ha comentado que por un anterior post que no tengo la v10 y parece que hablo por hablar. Yo no la tengo pq estoy buscando un buen precio, pero la tiene mi hermano y la he visto 1000 veces.
    Y respondiendo a Mr.Olympia que ya se lo han respondido:

    Cita Iniciado por MISTER OLYMPIA Ver mensaje
    LOCAL DIMMING = ATENUACION LOCAL (Solo LCD FULL-LED)

    La Retroiluminación mediante diodos LED de atenuación local, puede atenuar o desactivar individualmente cada led, según sea necesario. Ahora veremos un pequeño ejemplo en esta imagen y vídeo.

    Para producir negros profundos (LED apagado) y un alto brillo (LED encendido)



    AUTO DIMMING = ATENUACION AUTOMATICA (Solo LCD EDGE LED)

    La actual retroiluminación de los LCD Edge LED que tenemos en el mercado, no permite que la luz de fondo se atenue por zonas, al contrario, se atenúa la luz de fondo entera o ilumina de forma simultánea, llegando algunas veces en ciertos tipos de visionado a cambios muy bruscos de la luz de fondo del panel. Eso es el AUTO DIMMING (atenuación automática).

    Imaginaros la foto de arriba, pues bien, con la retroiluminación EDGE LED para acercarse a esos niveles de negro, tendría que arrastrar los niveles de brillo etc, afectando gravemente en algunos casos al blanco.

    Ahora completare esta información sobre el retroiluminado de los LCD EDGE LED.

    El rendimiento del espectro de color los EDGE LEDs es incluso menor a variantes del CCFL, como es el WCG-CCFL. En si, los LCDs EDGE LED que están formados mediante retro de diodos led blancos por los cuatro costados del panel, su rendimiento en colorimetría es practicamente igual que el de un tubo CCFL. Un diodo LED blanco tienen los mismos inconvenientes en el espectro de color como el CCFL, ya que un LED blanco es equivalente a una fuente de luz de banda ancha.
    Un LED blanco es un diodo azul cubierto de fósforo que convierte una parte de la luz azul y amarillo claro, que combinando este espectro se percibe como luz blanca.
    Estos paneles tienen otros problemas muy conocidos, como ciertos problemas en la reproducción de luminancia correcta en imagen, comiéndose detalles en sombras algunas veces de forma escandalosa en los tonos entre el blanco y negro (escala de grises o distintos niveles de negro). Toda esta gran parte de problemas es por culpa del AUTO-DIMMING del retroiluminado de estos LCDs EDGE LED, que a costa de conseguir negros mas profundos, pierden detalles como comente antes en visionados donde predominen las sombras. También me falta por decir que también se ve afectado la reproducción del color etc...
    Estos tonos poco naturales de luminancia se ven acentuados cuando las señales de color son mediante HDMI(RGB), por ejemplo, cuando activamos el RANGO COMPLETO RGB en la PS3 y oscurece demasiado la imagen perdiendo detalles en escenas oscuras, incluso afectando a la reproducción del color. Este problema se soluciona de manera correcta si el panel te da la posibilidad de jugar con el MARGEN DINAMICO RGB. Si no te da la posibilidad, tendríamos que jugar con los parámetros de la gama, brillo, incluso el balance de blancos etc...
    Pero por desgracia esto que comento, solo esta reservado para algunos televisores AUTENTICAS DEEP COLOR y estos LCDs con retro EDGE LED si no ando en el error, ninguno lo son.

    Vale la pena señalar que entre un "RETROILUMINADO de panel CCFL/EDGE LED" en lo general hoy en día para una calidad de imagen mas pura en LCDs, se obtiene un mejor trato de imagen en un televisor con retroiluminación CCFL y su variantes/HCFL/WCG-CCFL (claro esta, dependiendo siempre del modelo), incluso la iluminación puede llegar a ser mas omogenea.

    La retroiluminación EDGE LED es la peor variante y mas barata de esta forma de retro por LEDs. En el aspecto de visionado aportan bien poco, es mas bien una alternativa al CCFL en tamaño "slim" pero no pensemos que por eso es mejor, incluso son mas baratos de producir y encima con la tontería de la novedad nos meten un sobreprecio brutal, un ejemplo muy grande es el SONY BRAVIA KDL-40ZX1 que es ampliamente superado por modelos de menor precio con retroiluminación CCFL/HCFL y la mejor variante del CCFL el WCG-CCFL.
    En fin, hoy en día su mayor aporte en lineas generales de la retro EDGE LED respecto a la retroiluminación CCFL normal, es un diseño ultra delgado y un menor consumo eléctrico.


    ----------


    ¿Como puedes afirmar que "X" modelos se dejan muchos detalles por el camino por que son local dimming? y mas en el 9704 que ni siquieras las visto en funcionamiento. Sinceramente los pocos datos que aportas sobre la 46X4500 estan muy alejados de la realidad y dan a pensar que si realmente es el televisor que vendiste. Te comento también que posiblemente te confundiste con la opción de mejora de contraste avanzado, que ajusta automaticamente la luz de fondo y contraste y "quizás la tendrías activada". En las especificaciones de los paneles "contraste dinámico", lo puedes ver prácticamente en todos los televisores LCD y televisores de plasma de hoy en día, indica que se puede reducir el brillo de la superficie de toda la pantalla cuando por ejemplo, puede reducir la luz al aparecer negro o intensificar en la superficie de toda la pantalla cuando se muestran escenas de colores vivos o brillantes en las películas. Este tipo de opciones de mejora de contraste dinámico avanzados, no es deseable para una correcta visualización, lo mejor en la mayoría de los casos desactivarla. "Auto dimming" en un LCD LED LOCAL DIMMING y mas siendo RGB va ser que no.

    Ahora ofreceré unos datos que dejaran mas claro el tema en cuestión sobre las 9704 y X4500.


    LED directo (diodo led blanco), PHILIPS 9704.

    Significa que los diodos LED se encuentra detrás del panel. En la practica visualmente da algunas ventajas sobre la calidad de imagen, evita el mal llamado clouding o sangrado de fondo de luz que es eliminado con el método directo de LED. De esta manera se puede obtener una iluminación uniforme en el panel, lo que contribuye una mejor representación más profunda de negro y una mejor representación de los tonos más oscuros y se asegura que la luz se distribuya uniformemente a través de la pantalla LCD.
    Pero por contra las pantallas no pueden ser tan delgadas como si se utilizan en los métodos Edge LED, como Samsung han hecho en sus series 6000, 7000, 8000.

    El LED directo, puede también incorporar un concepto conocido como Atenuación local. Atenuación local es una forma sofisticada de contraste dinámico. La atenuación local de hecho puede contribuir significativamente a la calidad de la imagen de los televisores LCD.

    Atenuación local significa que puede bajar el brillo de forma localizada. Se dividen muchos de los diodos LED detrás del panel segmentados por zonas separadas que pueden ser controlados individualmente. De esta forma se puede controlar por ejemplo, la esquina inferior izquierda de la pantalla, independientemente por ejemplo que el centro de la pantalla.
    De esta forma se puede bajar las luces en la zona que se reproduce en negro (que requiere poca de luz), mientras que se intensifica la luz en las áreas que requieren de fuertes colores o en blanco (que requiere mas luz).

    Imagina por ejemplo una escena con un cielo completamente oscuro con una luna muy iluminada en el centro. Con la atenuación local el cielo de la noche aparece completamente negro (por reducción de la luz en las zonas), mientras que a la luna se ve claramente (mediante el aumento de la luz LED detrás la luna).

    Esto puede contribuir que la TV LCD con LED de atenuación local reproduzca una reproducción de un negro muy profundo, cuando sea necesario, sin comprometer la imagen completa. Por el contrario, los cambios de la atenuación local mediante led blancos, pueden afectar en los ciclos de gamma.
    El método de atenuación local también tiene el inconveniente de que sólo funciona con un número limitado de zonas. Debido a que sólo funciona con un número limitado de zonas, por ejemplo, en una imagen totalmente de color negro y dentro de esa imagen unas pequeñas letras blancas, pues en algunos de estos modelos (sobretodo en algunos de las primeras generaciones) crea un pequeño halo alrededor de esas letras que en realidad es una derivación de energía producida porque los LED de detrás del panel a la vez que estan iluminando esas pequeñas letras, también esta atenuando la zona oscura que esta alrededor de esas pequeñas letras.
    Ahora gracias a una mayor segmentación de diodos led en la totalidad del panel como es el caso de las nuevas PHILIPS 9704, se a solucionado casi en la totalidad este problema y es muy difícil de ver este tipo de taras y mas con una buena calibración.


    RGB LED, SONY 46/55 X4500.

    El mejor método de este forma de retroiluminación es mediante RGB LED. La única desventaja es que el método RGB LED es muy costoso de producir.

    Los RGB LEDs, fue el primer paso en el mundo de los LEDs en televisores LCDs.
    El método RGB LED tiene claras ventajas en imagen. En primer lugar, se puede controlar mejor el brillo/contraste (una mejora notoria en detalles en sombras) en las zonas con el principio de atenuación local y puede ofrecer una gran paleta de colores (espectro más amplio de color) etc... Con esto se evita gran parte de esas pequeñas taras producidas por los diodos led blancos con el método de atenuación local (un pequeño ejemplo, "halos"). Los LEDs RGB, sólo emiten la energía óptica, según sea necesario, rojo, verde y azul. Dado que los colores individuales pueden ser conducidos de forma independiente, el punto blanco, o la temperatura de color de un LED RGB, se puede corregir, al contrario de los LEDs blancos que tienen un punto blanco fijado y son el equivalente a una fuente de luz de banda ancha, tienen una presencia relativamente alta de los colores no deseados que deterioran el espectro de color y por lo tanto causan una pérdida de eficacia etc...
    Resumiéndolo, tanto en la teoría como en la practica su rendimiento es mas eficiente.

    Para mas información en este hilo.

    https://www.forodvd.com/tema/74628-articulo-de-informacion-white-led-v-s-rgb-led-actualizado-22-11-09-a/


    Uno de mis post, que también esta relacionado a lo que se esta hablando en este hilo




    ------




    Después EDITO y sigo con este post, que falta mucho por corregir y aclarar en este hilo...
    es que los paneles retroiluminados por led, son por zonas y por tanto no llegan a la exactitud de un plasma que es por punto, esto ya lo pongo en el principio. Por tanto biene muy bien la explicación, pero eso dice exactamente lo que digo al principio, que para tener esos detalles en la oscuridad lo ideal es tener una "bombillita" detrás de cada pixel.

    No me he querido meter en tantos tecnicismos para no marear a los inicidias, pero gracias a vuestras aportaciones se ha ido explicando perfectamente y enrriqueciendo el hilo. Y respecto a lo oled y tal que he propuesto más que exigido
    que solo se hable de led y plasma, es para no meter más lios a la gente que está empezando, que se van a volver loco, evidentemente enrriqueze, pero es una tecnología que hasta que llegue a pulgadas de 40 -50 y a precios normales faltaran unos dos años. Ya conocía la sony oled, pero por esa pantallita si no me confundo está alrededor de los 7000€.
    Y vuelvo a repetir, que los lcd para que se vean bien, ahi que poner interpoladores, que si que cada vez son mejores y tal, pero al fin y al cabo es como pasar una señal de analógica a digital, pierde calidad al utilizar cualquier método H&S, que cada vez tenga más calidad, porque se incremente los parámetros, de acuerdo, pero no será igual, será parecido. Respecto a una señal original.
    Pero creo que si podemos estar de acuerdo todos, es que para ver una señal de blueray a 24p tal y como se rodo, en un lcd , es inviable si desactivas digamos sin tantons tecnicismos sus filtros y la v10 un 10 para ella en este sentido en reproducción de señales originales, y para mi tiene mejores negros que mi pionner, me vais a fusilar, pero así lo veo yo, con más detalles, no la he tenido una al lado de otra, pero si he ido a casa de mi hermano y luego he visto la misma fuente en mi pionner y me parece que muestra más detalles la v10, a ver si la compro y la pongo una al lado de la otra.
    Por cierto el hilo que me han puesto lo he leido integro.
    Última edición por alltecnologia; 25/11/2009 a las 04:36

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