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Desaparece el plasma para siempre?

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  1. #1
    licenciado Avatar de atcing
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    15 jul, 08
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Cita Iniciado por mou z Ver mensaje
    Que el plasma sea más apagado no significa que sea peor, a mi no me gusta una tele que parece una lámpara.

    A la gente le gusta lo que le ofrecen y lo que le ofrecen son sobre todo leds, que es lo que les interesa a día de hoy a las grandes compañías.

    El 90% de las ventas son leds por lo que digo arriba, puro marketing.

    Eso de que la mayoría de personas ven el tv a 200 cd/m2 lo dices tú, aquí tienes uno que no lo hace.
    tron99 lleva mintiendo con ese dato durante todo el hilo. Le demostré que no era cierto: SÓLO HAY QUE ECHARLE UN VISTAZO A LOS AFICIONADOS DE ÉSTE FORO SUS CONFIGUIRACIONES


    Un saludete
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  2. #2
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    tron99 lleva mintiendo con ese dato durante todo el hilo. Le demostré que no era cierto: SÓLO HAY QUE ECHARLE UN VISTAZO A LOS AFICIONADOS DE ÉSTE FORO SUS CONFIGUIRACIONES
    Valores de las luminancia out of the box según vienen de fábrica o valores que usa la gente









  3. #3
    especialista Avatar de Marcuse
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    03 jul, 08
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Cita Iniciado por tron99 Ver mensaje
    Valores de las luminancia out of the box según vienen de fábrica o valores que usa la gente



    Pero a ver, en qué quedamos, ¿la gente usa la tele tal cual viene de fábrica, o va cambiando entre los modos predeterminados por los fabricantes?


    Cita Iniciado por tron99
    Claro la mayoría la pone a su gusto. Lo más normal es que la mayoría utilizen los modos preajustados que trae el televisor que han sido diseñados por ingenieros. La mayoría ve sus tv a unos 200 cd/m2 que es el doble a lo que lo ven las personas que tienen plasma.

    En todo caso, ya te dije que los datos que pones arriba no son representativos, ya que esas mediciones están tomadas con el sensor de luz desactivado (lo dice en todas las reviews de Flatpanels). Y ese sensor casi siempre viene activado por defecto out-of-the-box. Así que los valores de luminosidad que obtendría la gente si no toquetea ningún ajuste serían mucho menores (en ambientes de luz controlada).

    Pero la cosa no acaba ahí, y es que, si como tú mismo dices la gente va cambiando entre los modos predeterminados, entonces me imagino que para ver películas y series pondrán modo "Cine" o "Película". ¿Y cuáles son los valores de luminosidad predeterminados en ese modo?

    Pues estos:


    Panasonic AS600: 134 cd/m²

    Panasonic AS600 review - FlatpanelsHD





    LG LM9600: 111 cd/m²


    LG LM9600 / LM960V review - FlatpanelsHD





    Sony W8: 107 cd/m²

    Sony W8 (2014) review - FlatpanelsHD





    Panasonic DT60: 149 cd/m²

    Panasonic DT60 review - FlatpanelsHD






    ¡¡Pues vaya!! Parece que cuando se trata de ver cine (que se suele ver a oscuras o con luz controlada), la mayoría de marcas sí apuestan por unos settings más acordes con las normativas (hay algunas excepciones). Y si la gente va cambiando entre los settings predeterminados como tú dices, quizás la mayor parte de la gente vea sus películas y series con poco más de 100 cd/m², ¿no crees?

    Cita Iniciado por tron99
    Lo más normal es que la mayoría utilizen los modos preajustados que trae el televisor que han sido diseñados por ingenieros.


    ... Y la traca final:


    SHARP 70LE735: 73 cd/m²


    Sharp 70LE835E / 70E735U review - FlatpanelsHD





    ¡ 73 cd/m² !

    Puede parecer un valor extremadamente bajo. Pero a mi parecer lo decidieron así por ser una televisión de 70". Y probablemente los ingenieros de Sharp hayan pensado (y hecho las pruebas pertinentes) que en una diagonal tan grande, una luminosidad mayor en un entorno a oscuras resultaría molesta a la vista.

    Umm, parece que los fabricantes también se suman a la conspiración de las 120 cd/m² cuando se trata de ver cine ...

    Saludos.

  4. #4
    gurú Avatar de Tassadar
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Pero a ver, en qué quedamos, ¿la gente usa la tele tal cual viene de fábrica, o va cambiando entre los modos predeterminados por los fabricantes?

    ........
    Deja de mentir, Marcuse,

    La gente no es tonta, por eso las personas se informan y eligen lo que más les gusta con buen criterio, y los hechos demuestran que a la mayoría de las personas les gusta más el LED, que es una tecnología que da una imagen mucho más alegre y vistosa, por lo que en la mayoría de los casos lo más recomendable es el LED.

    El LED es preferido por el 90% de las personas porque tiene una imagen mucho más alegre, que el plasma deprime y que la gente compra lo que le gusta, por eso el plasma va a desaparecer.

    Saludos
    Última edición por Tassadar; 15/07/2014 a las 10:29

  5. #5
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Cita Iniciado por Tassadar Ver mensaje
    Deja de mentir, Marcuse,

    Todo el mundo sabe que a la gente le gusta el LED porque tiene una imagen mucho más alegre, que el plasma deprime y que la gente compra lo que le gusta, por eso el plasma va a desaparecer.

    Un saludo
    Y es más, que como la gente lo compra más, es mucho mejor que cualquier tecnología con la que compita y su calidad es superior.
    Antigua Sala: Mi sala en construccion

    Frontales: Wharfedale Diamond 9.3 Central: Wharfedale Diamond 9.CM
    Surround: Wharfedale Diamond 9SR Surround Back: Wharfedale Diamond 9.1
    Atmos x4: Focal Sib Subwoofers: Full Marty SI HT18 + inuke 6000dsp
    AVR: Marantz SR7012 Eq Sub y Buttkicker: MiniDSP
    Reproductores: HTPC Intel i3 + Sony UBP-X700B Proyector: JVC RS540

    Construccion Full Marty

  6. #6
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Cita Iniciado por Tassadar Ver mensaje

    La gente no es tonta, por eso las personas se informan y eligen lo que más les gusta con buen criterio, y los hechos demuestran que a la mayoría de las personas les gusta más el LED, que es una tecnología que da una imagen mucho más alegre y vistosa, por lo que en la mayoría de los casos lo más recomendable es el LED.

    El LED es preferido por el 90% de las personas porque tiene una imagen mucho más alegre, que el plasma deprime y que la gente compra lo que le gusta, por eso el plasma va a desaparecer.
    Te podías haber ahorrado todos tus mensajes llenos de ofensas, difamaciones y críticas y haberlo admitido desde el principio, en realidad lo que decía no es tan difícil de entender.

  7. #7
    diplomado Avatar de Rioeire
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Te has convencido a ti mismo de una farsa. Pero normal eres un niño. Solo un pipiolo puede relacionar el numero de ventas de un producto con el gusto de la gente en pleno siglo XXI.
    Un poco de lectura sobre mercadotecnia y gente como Al Ries te puede enseñar mucho

    En realidad no es tan dificil de entender

  8. #8
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Cita Iniciado por Rioeire Ver mensaje
    Te has convencido a ti mismo de una farsa. Pero normal eres un niño. Solo un pipiolo puede relacionar el numero de ventas de un producto con el gusto de la gente en pleno siglo XXI.
    Un poco de lectura sobre mercadotecnia y gente como Al Ries te puede enseñar mucho

    En realidad no es tan dificil de entender
    Otra muestra más de como los plasmeros intentan imponerse en base a ofensas (pipiolo lo serás tu) y difamaciones (tu no sabes mi edad, para llamarme niño). Yo también podría responder que solo un ignorante como tu puede decir que la gente en general es tonta y recomendarte que hagas estudios de mercadotecnia.

    El tema ya está también tratado varias veces. Yo no niego que hay departamentos de marketing que haya gente que salga perjudicada por estos. Pero si niego que la función de los departamentos de marketing sea engañar a la gente, también niego que la mayoría de la gente sea tonta y salga perjudicada por el marketing y digo que otras de las funciones es adaptar la oferta y las características de la oferta a la demanda. También digo que las ventas y los beneficios son mayores cuando el producto satisface en mayor medida los gustos y necesidades de la gente.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Pero a ver, en qué quedamos, ¿la gente usa la tele tal cual viene de fábrica, o va cambiando entre los modos predeterminados por los fabricantes?
    Deberías saber distinguir entre todos y la mayoría. ¿Todos utilizan los modos predeterminados? NO ¿La mayoría utiliza los modos predeterminados? Si

    ¿Cuál suele ser los modos más utilizados? Normal, standard, .. según el fabricante ¿Cuál es la luminancia de estos modos? Por media entre 200 y 250 cd/m2

    ¿El modo cine tienen una luminancia más baja? Si, en torno a 130 cd/m2 ¿Es este modo el más utilizado por las personas para ver contenidos televisivos? No. ¿Cuáles son los contenidos más vistos por la gente? TDT

    ¿Cuál es la luminancia a la que suelen ver cine los que tienen plasma? 75 cd/m2, la mitad a la que ven cine los LCDeros.

    ¿Cuál es la luminancia a la que ven la tdt los plasmeros? Es variable, hay quienes mantienen los 75-80 cd/m2 del cine o quienes suben a 100-120 cd/m2. ¿Cuál es la luminancia a la que ven TDT los LCDeros? por termino medio el doble de la luminancia de los plasmeros

    ¿Podemos decir que 200 cd/m2 es la luminancia más representativa y usual en los LCD? Si, hay extremos de 100 y 350 cd/m2, pero posiblemente el término medio y más usual esté en torno a 200 cd/m2.

    ¿Hay una diferencia significativa en capacidades lumínicas entre plasma y LCD? Si, con una relación entre el doble y el triple. ¿Gustan más los brillos del LCD o el plasma? Los del LCD. ¿Murió el plasma por estas diferencias? Si, aunque tambien hay otros factores, pero este es uno de los princiales factores que lo causaron ya hace tiempo.

  10. #10
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Pero a ver, en qué quedamos, ¿la gente usa la tele tal cual viene de fábrica, o va cambiando entre los modos predeterminados por los fabricantes?





    En todo caso, ya te dije que los datos que pones arriba no son representativos, ya que esas mediciones están tomadas con el sensor de luz desactivado (lo dice en todas las reviews de Flatpanels). Y ese sensor casi siempre viene activado por defecto out-of-the-box. Así que los valores de luminosidad que obtendría la gente si no toquetea ningún ajuste serían mucho menores (en ambientes de luz controlada).

    Pero la cosa no acaba ahí, y es que, si como tú mismo dices la gente va cambiando entre los modos predeterminados, entonces me imagino que para ver películas y series pondrán modo "Cine" o "Película". ¿Y cuáles son los valores de luminosidad predeterminados en ese modo?

    Pues estos:


    Panasonic AS600: 134 cd/m²

    Panasonic AS600 review - FlatpanelsHD





    LG LM9600: 111 cd/m²


    LG LM9600 / LM960V review - FlatpanelsHD





    Sony W8: 107 cd/m²

    Sony W8 (2014) review - FlatpanelsHD





    Panasonic DT60: 149 cd/m²

    Panasonic DT60 review - FlatpanelsHD






    ¡¡Pues vaya!! Parece que cuando se trata de ver cine (que se suele ver a oscuras o con luz controlada), la mayoría de marcas sí apuestan por unos settings más acordes con las normativas (hay algunas excepciones). Y si la gente va cambiando entre los settings predeterminados como tú dices, quizás la mayor parte de la gente vea sus películas y series con poco más de 100 cd/m², ¿no crees?





    ... Y la traca final:


    SHARP 70LE735: 73 cd/m²


    Sharp 70LE835E / 70E735U review - FlatpanelsHD





    ¡ 73 cd/m² !

    Puede parecer un valor extremadamente bajo. Pero a mi parecer lo decidieron así por ser una televisión de 70". Y probablemente los ingenieros de Sharp hayan pensado (y hecho las pruebas pertinentes) que en una diagonal tan grande, una luminosidad mayor en un entorno a oscuras resultaría molesta a la vista.

    Umm, parece que los fabricantes también se suman a la conspiración de las 120 cd/m² cuando se trata de ver cine ...

    Saludos.
    Claro, ya se lo hemos demostrado unos cuantos, pero tron99 no sabe interpretar ni siquiera una gráfica básica. De hecho tron99 es lider en publicidad engañosa: sólo hay que leer su metodología y defensa del marketing cual tarot y teletienda son efectivas


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  11. #11
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Claro, ya se lo hemos demostrado unos cuantos, pero tron99 no sabe interpretar ni siquiera una gráfica básica. De hecho tron99 es lider en publicidad engañosa: sólo hay que leer su metodología y defensa del marketing cual tarot y teletienda son efectivas
    Yo no hago publicidad de nada, simplemente expongo mis pensamientos y conocimientos. Otros como tu se dedican a la groseria: llenar los hilos de letras rojas y en grande, innecsariamente a ver si de esa forma se imponen.

    Cita Iniciado por Rioeire Ver mensaje
    Me referia a ti evidentemente. Que estas dejando la fama de este foro a la altur del betun
    Te agradezco que reconozcas la verdad, no te quedaba otra por lo contrario seria increible. Esto demuestra que el que se cree el culo del mundo es Tassadar y no ha hecho más que emplear nuevamente las ofensas para imponerse.

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    Ese algoritmo puede servir para empresas pequeñas pero desde luego que no para las empresas que manejan X mercado, donde prácticamente pueden hacer lo que les plazca.
    Perdona, el marketing es una cuestión màs de empresas grandes que de pequeñas y las reglas son las mismas para grandes y pequeñas.

  12. #12
    diplomado Avatar de Rioeire
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Me voy a la playa 4000 cd/m2

  13. #13
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Cita Iniciado por tron99 Ver mensaje
    Yo no hago publicidad de nada, simplemente expongo mis pensamientos y conocimientos. Otros como tu se dedican a la groseria: llenar los hilos de letras rojas y en grande, innecsariamente a ver si de esa forma se imponen.



    Te agradezco que reconozcas la verdad, no te quedaba otra por lo contrario seria increible. Esto demuestra que el que se cree el culo del mundo es Tassadar y no ha hecho más que emplear nuevamente las ofensas para imponerse.
    No veo grosería alguna en mi comentario cuando es cierto que todo te hemos demostrado lo equivocado que estás.


    No tengo la culpa que este hilo te hayas quedado sólo con tu marketing engañoso.
    .


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  14. #14
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    [B][COLOR="#B22222"]No veo grosería alguna en mi comentario cuando es cierto que todo te hemos demostrado lo equivocado que estás.
    Tienes un pequeño problema en saber lo que es groseria, además en las normas del foro se dice bien claro que no se grite: Vease tus comentarios:

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Yo no he dicho que la gente vea las TV a 100cd/m2 (sino que no la suelen ver a 200cd/m2, que no es lo mismo)

    Tus enlaces muestran con claridad como la LED vienen preajustadas diferente según el modo que elijas y para ver cine y en las que vienen mejor ajustadas suelen oscilar entre 100cd/m2 y 135cd/m2 PREVIO A LA CALIBRACIÓN... aunque todavía a estas alturas del hilo no te has enterado).


    Lo que he dicho y continúo afirmando es que la normativa (lo que se ve más natural en salas de luz controlada, que no quiere decir totalmente a oscuras) es entre 80cd/m2 y 100cd/m2 (añadiendo de que sí pasa a ser una sala con un poco más de iluminación de la típica nos podemos ir a los aceptables 120 cd/m2.

    De hecho los enlaces que has mostrado no te dan la razón sino que me la dan a mi, porqué como no lees no aprendes, y todavía ni siquiera te has enterado del porqué en flatpanelshd calibran a 120cd/m2




    The recommended brightness level is approximately 120 cd/m2 in a bright room without direct sunbeams coming in. That is why we calibrate to 120 cd/m2 in our reviews.

    LED Monitors can cause headaches due to flicker - FlatpanelsHD


    De hecho, para oficionas de trabajo (mucha más luz ambiental que la típica en nuestras salas se recomienda calibrar los monitores de PC a entre 120cd/m2 y 140cd/m2, recomendándose calibrar a mayores valores sólo para oficinas MUY brillantes:

    For typical office work we aim for around 120-140 cd/m2 depending on the light conditions in the room. In very bright rooms, even higher values are suitable.

    Dell U2713HM review - FlatpanelsHD




    Tron99, cada vez que replicas es para meter de nuevo la pata y quedar ante todos bien retrado, porque lees en diagonal y demuestras que no tienes la menor idea del tema. Se humilde y aprenderás



    Un saludete
    Por cierto que yo también utilice la letra en respuesta a tus groserias y pedí perdón por ello en su momento.

    Por cierto los plasmeros no habeis demostrado nada, simplemente habeis puesto vuestros gustos y la forma de ver las cosas.

    Cita Iniciado por Dlynch Ver mensaje
    Está claro que Tron99 solo ve una verdad, la suya y no atiende a otros argumentos, es como hablar con alguien que no quiere escuchar, para él el plasma es una tecnología obsoleta e incapaz de competir en calidad de imagen con los LCD/LED, y se reitera una y otra vez en esa idea, es como debatir con un bloque de hormigón, y lo digo por la robustez de su postura no por menospreciarle.... Postura con la que por supuesto estoy del todo en desacuerdo.
    Yo tengo la misma sensación de otros, de estar hablando con muros. Es como los gustos a veces la forma de ver no se pueden cambiar. Cada uno ha dado su opinión.

    Cita Iniciado por Dlynch Ver mensaje
    Dicho esto creo que no son necesarias las faltas de respeto que estoy leyendo hacía su persona.

    Saludos.
    Gracias por reconocer la verdad.

    Cita Iniciado por joss81 Ver mensaje
    Yo puedo comentar, por mis últimas experiencias:

    Película BD Robin Hood (la de russell crowe).

    Como ya había utilizado el modo cine 2 (explicado en las reviews como más indicado para cine, más plasmero), pues comencé a verla así.

    Cambié a modo estándar, qué bonito, brillo, colores y tal, movimiento forzado. Vuelvo a modo cine 2... pues al final me lo quedo, más natural, movimiento también más natural, colores más de cine (lo de realista, es que ya no sé que es realista).

    Mis conclusiones: a la gente no es que le guste más el brillo lcd led, si no que de primeras les entre más y, sí, de eso se aprovecha el márketing. Una vez comparas, pues ves los pros y los contras, para una serie sí me gusta más el estándar, pero bueno...

    Creo que tron no ha dicho que sea mejor el brillo y colores de lcd led, si no que a la gente le gusta más. Yo corregiría un poco esta afirmación, no es que guste más, es que de primeras gusta más o llama más la atención (igual también has dicho esto, Tron, no he releido todo). No sería ni mucho menos barato (y la gente también pasa un poco) poder enseñar de verdad las diferencias para que a la gente le pudiera gustar más el color/brillo del plasma.

    Un saludo.
    Yo creo que el brillo mayor de los LCDs gusta más tanto de entrada como continuamente, es decir los brillos del LCD son más satifactorios siempre. Yo no he oido a nadie decir que se canse del brillo que da su LCD con el tiempo, creo que los gustos de cada uno lo saben desde el principio, incluso a los que compran LCD y les gustan los brillos bajos lo bajan desde el principio.
    Gracias por reconocer la verdad.
    Última edición por tron99; 15/07/2014 a las 12:20

  15. #15
    asiduo
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Yo puedo comentar, por mis últimas experiencias:

    Película BD Robin Hood (la de russell crowe).

    Como ya había utilizado el modo cine 2 (explicado en las reviews como más indicado para cine, más plasmero), pues comencé a verla así.

    Cambié a modo estándar, qué bonito, brillo, colores y tal, movimiento forzado. Vuelvo a modo cine 2... pues al final me lo quedo, más natural, movimiento también más natural, colores más de cine (lo de realista, es que ya no sé que es realista).

    Mis conclusiones: a la gente no es que le guste más el brillo lcd led, si no que de primeras les entre más y, sí, de eso se aprovecha el márketing. Una vez comparas, pues ves los pros y los contras, para una serie sí me gusta más el estándar, pero bueno...

    Creo que tron no ha dicho que sea mejor el brillo y colores de lcd led, si no que a la gente le gusta más. Yo corregiría un poco esta afirmación, no es que guste más, es que de primeras gusta más o llama más la atención (igual también has dicho esto, Tron, no he releido todo). No sería ni mucho menos barato (y la gente también pasa un poco) poder enseñar de verdad las diferencias para que a la gente le pudiera gustar más el color/brillo del plasma.

    Un saludo.

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