HDTV Shootout 2014: La hora del cambio

Iniciado por agk360

Le agrego que el plasma de Samsung ahora es inferior notablemente a la línea 2013 de Panasonic...los firmware update para acabar con las fluctuaciones de brillo mataron su brillante performance, vean nomas como fluctua entre 0.002ML y 0.003ML, su principal destaque el brillo ahora es un escueto 40fL (Menor aún al del ZT60) y su nivel de negro ya va por detrás de la propia línea 50...Con todo ese handicap el F8500 le gano a todos aritméticamente.

Juassss, pues mejor me lo pones

Yo estuve viendo un poco la Shootout y he de decir que las tv no parecían que estuvieran calibradas a igualdad de condiciones, ya que cada una daba imágenes muy diferentes, como se ve en la siguiente imagen:

Además los resultados no coinciden con las mediciones:

- Como es posible que la Sony 79X900B con un panel IPS y con un contraste de 714 tenga una nota por encima del Samsung 85HU8550 con un contraste de 3054.

- Como es posible que el plasma Samsung F8500 saque mucha más nota que la Sony 85X950B en nivel de negro y contraste cuando las mediciones indican que está a la par.

- Como es posible que el plasma Samsung F8500 saque una nota casi a la par que los OLED en calidad de imagen y sólo un poco por debajo en nivel de negro y contraste, cuando todo el mundo que ha tenido OLED y plasma dicen que la diferencia es muy notable en favor de los OLED.

- Tampoco se sostiene las valoraciones en "Day mode" de LCD y Plasma casi a la par. Evidentemente no fueron calibrados para dicho modo.

¿Alguien sabe que representa en los resultados el concepto "MLL" y "Peak White"?

Iniciado por tron99

Yo estuve viendo un poco la Shootout y he de decir que las tv no parecían que estuvieran calibradas a igualdad de condiciones, ya que cada una daba imágenes muy diferentes, como se ve en la siguiente imagen:

Además los resultados no coinciden con las mediciones:

- Como es posible que la Sony 79X900B con un panel IPS y con un contraste de 714 tenga una nota por encima del Samsung 85HU8550 con un contraste de 3054.

- Como es posible que el plasma Samsung F8500 saque mucha más nota que la Sony 85X950B en nivel de negro y contraste cuando las mediciones indican que está a la par.

- Como es posible que el plasma Samsung F8500 saque una nota casi a la par que los OLED en calidad de imagen y sólo un poco por debajo en nivel de negro y contraste, cuando todo el mundo que ha tenido OLED y plasma dicen que la diferencia es muy notable en favor de los OLED.

- Tampoco se sostiene las valoraciones en "Day mode" de LCD y Plasma casi a la par. Evidentemente no fueron calibrados para dicho modo.

¿Alguien sabe que representa en los resultados el concepto "MLL" y "Peak White"?

Yo te lo explico :

-Lo del diferente color captado por la cámara puede ser simplemente debido a que el brillo objeto (Peak White) al que se calibraron no era el mismo en todas las TV ... y las cámaras hacen de las suyas con el "color" cuando eso ocurre (incluído los diferentes ángulos que también afecta a la imagen)... luego con una captura es imposible poder verificar hasta qué punto estaban o no correctamente calibradas (eso lo indican los valores medidos). Yo tampoco lo veía así hace un tiempo atrás pero tras mucho probar con mi cámara lo pude comprobar.

- Qué la Sony 79X900B con 714 de contraste tenga mejor nota que la Samsung 85HU8550 con 3024 puede ser perfectamente, debido al hecho de que la IPS tenga mucho mejor ángulo, pues como he repetido en el foro infinidad de veces en un IPS el contraste y color suele ser notablemente más uniforme en pantalla que en la mayoría de VA... además, añadir de que esos contrastes NO SON REALES, pues no se corresponden con el contraste intraescena que SÍ es el que percibimos (el contraste nativo ON/OFF es literalmente un "engañabobos").


- Que la samsung F8500 saque mucha mejor nota que la Sony 85X950B en nivel de negros es un más de lo mismo. Primero porque el contraste ON/OFF no es representativo del contraste que vamos a ver en la realidad (que nada tiene que ver con alternar patrones IRE 0 e IRE 100, que es tal y como se mide dicho "absurdo" contraste), junto a que la plasma es la que tiene el mejor ángulo de todas... luego es la que va a mantener ese contraste más uniforme en toda la pantalla tanto vista de frente como angulada; literalmente un sueño para la Sony con panel VA


- Con respecto al OLED... pues más de lo mismo: si resulta que los ángulos de visión se ha comprobado no son tan buenos como se esperaba, ese "tan superior contraste" puede quedar afectado como para perder puntos respecto a lo que podría haber sido; si lo unimos a que esa Samsung da un negro más que aceptable, lo mantiene uniforme en pantalla, y con mejor en ángulo, es evidente que el negro también estará bien valorado; algo de lo que como es de cajón una LED sólo puede soñar por defecto de la propia tecnología.

- Tampoco es sorprenente que en "modo día" las LED tampoco barriern: todo depende de la luz ambiental que había (dudo abrieran ventanales para que incidiera luz solar) ... y tanto esa plasma como esas OLED pueden dar en modo día más fL que el recomendado para oficinas según normativa... luego suficiente como para poder dar meter un buen sablazo en calidad de imagen a cualquier LED si la iluminación ambiental no fue excesiva


CONCLUSIÓN: aunque no te haya gustado leerlo, las OLED son la TV que han recibido para como tú dices "la gente no experta" la MEJOR PUNTUACIÓN PROMEDIO, seguida de la plasma... y las LED en última instancia. Resultados que no sorprenden a cualquiera que haya tenido de ambas tecnologías y visto en suficientemente buenas condiciones


Un saludete

P.D.: para el que quiera ver lo que se comenta sobre el mismo (menudo aporreo se están recibiendo los LEDS!!! ) que sigan este hilo:

Value Electronics 2014 Flat-Panel Shootout Live Stream - AVS Forum

Donde entre muchos aspectos comentan esos cambios de tinte según varías el ángulo (muy marcados en algunas TV; algunas viran a rojo ; otras a amarillo))... y es que lam pérdida de consistencia según ángulo es más impranet de lo que a simple vista pueda parecer (principal talón de aquiles de las LED)... y en pantallones afecta bastante incluso vistas de frente.. si encima las ves anguladas ya ni te cuento....

Iniciado por atcing

Yo te lo explico :

-Lo del diferente color captado por la cámara puede ser simplemente debido a que el brillo objeto (Peak White) al que se calibraron no era el mismo en todas las TV ... y las cámaras hacen de las suyas con el "color" cuando eso ocurre (incluído los diferentes ángulos que también afecta a la imagen)... luego con una captura es imposible poder verificar hasta qué punto estaban o no correctamente calibradas (eso lo indican los valores medidos). Yo tampoco lo veía así hace un tiempo atrás pero tras mucho probar con mi cámara lo pude comprobar.

- Qué la Sony 79X900B con 714 de contraste tenga mejor nota que la Samsung 85HU8550 con 3024 puede ser perfectamente, debido al hecho de que la IPS tenga mucho mejor ángulo, pues como he repetido en el foro infinidad de veces en un IPS el contraste y color suele ser notablemente más uniforme en pantalla que en la mayoría de VA... además, añadir de que esos contrastes NO SON REALES, pues no se corresponden con el contraste intraescena que SÍ es el que percibimos (el contraste nativo ON/OFF es literalmente un "engañabobos").


- Que la samsung F8500 saque mucha mejor nota que la Sony 85X950B en nivel de negros es un más de lo mismo. Primero porque el contraste ON/OFF no es representativo del contraste que vamos a ver en la realidad (que nada tiene que ver con alternar patrones IRE 0 e IRE 100, que es tal y como se mide dicho "absurdo" contraste), junto a que la plasma es la que tiene el mejor ángulo de todas... luego es la que va a mantener ese contraste más uniforme en toda la pantalla tanto vista de frente como angulada; literalmente un sueño para la Sony con panel VA


- Con respecto al OLED... pues más de lo mismo: si resulta que los ángulos de visión se ha comprobado no son tan buenos como se esperaba, ese "tan superior contraste" puede quedar afectado como para perder puntos respecto a lo que podría haber sido; si lo unimos a que esa Samsung da un negro más que aceptable, lo mantiene uniforme en pantalla, y con mejor en ángulo, es evidente que el negro también estará bien valorado; algo de lo que como es de cajón una LED sólo puede soñar por defecto de la propia tecnología.

- Tampoco es sorprenente que en "modo día" las LED tampoco barriern: todo depende de la luz ambiental que había (dudo abrieran ventanales para que incidiera luz solar) ... y tanto esa plasma como esas OLED pueden dar en modo día más fL que el recomendado para oficinas según normativa... luego suficiente como para poder dar meter un buen sablazo en calidad de imagen a cualquier LED si la iluminación ambiental no fue excesiva


CONCLUSIÓN: aunque no te haya gustado leerlo, las OLED son la TV que han recibido para como tú dices "la gente no experta" la MEJOR PUNTUACIÓN PROMEDIO, seguida de la plasma... y las LED en última instancia. Resultados que no sorprenden a cualquiera que haya tenido de ambas tecnologías y visto en suficientemente buenas condiciones


Un saludete

P.D.: para el que quiera ver lo que se comenta sobre el mismo (menudo aporreo se están recibiendo los LEDS!!! ) que sigan este hilo:

Value Electronics 2014 Flat-Panel Shootout Live Stream - AVS Forum

Donde entre muchos aspectos comentan esos cambios de tinte según varías el ángulo (muy marcados en algunas TV; algunas viran a rojo ; otras a amarillo))... y es que lam pérdida de consistencia según ángulo es más impranet de lo que a simple vista pueda parecer (principal talón de aquiles de las LED)... y en pantallones afecta bastante incluso vistas de frente.. si encima las ves anguladas ya ni te cuento....

Pues no has explicado nada, te has limitado a mezclar el ángulo de visión con el nivel de negro o contrate y ¿Que tiene que ver una cosa con la otra? o los asistentes no saben diferenciarlo o han votado según sus gustos o ideas preconcebidas.

Por cierto los contraste medidos si no he entendio mal de la tabla, son contraste ANSI. Vuelvo a repetir que es muy llamativo que no distingan el contraste de un IPS de un VA y el contraste de un plasma/LCD de un OLED que tiende a inmensurable (infinito). Hay otra cosa que me llama la tencion de la tabla y es el "peak white" que entiendo que representa el brillo máximo y no creo que sea real que 3 LCD sus Peak White esté en torno a 60 fL.

También es llamativo la diferencia de white a la que fueron calibradas las tv de los 22 fL del LG oled a los 40.5 fL (casi el doble) del Sony X950B. Por supuesto la valoración del Day Mode fue una tomadura de pelo a tenor de las puntuaciones.

Y es extraño que la gente no se de cuenta de estos resultados que llaman la atención por sus incongruencias tan llamativas.

Iniciado por Rioeire

Pero no han medido el calor consumo y demas. Estos plasmeros mira que son malos malosos.

Iniciado por tron99

Pues no has explicado nada, te has limitado a mezclar el ángulo de visión con el nivel de negro o contrate y ¿Que tiene que ver una cosa con la otra? o los asistentes no saben diferenciarlo o han votado según sus gustos o ideas preconcebidas.

Por cierto los contraste medidos si no he entendio mal de la tabla, son contraste ANSI. Vuelvo a repetir que es muy llamativo que no distingan el contraste de un IPS de un VA y el contraste de un plasma/LCD de un OLED que tiende a inmensurable (infinito). Hay otra cosa que me llama la tencion de la tabla y es el "peak white" que entiendo que representa el brillo máximo y no creo que sea real que 3 LCD sus Peak White esté en torno a 60 fL.

También es llamativo la diferencia de white a la que fueron calibradas las tv de los 22 fL del LG oled a los 40.5 fL (casi el doble) del Sony X950B. Por supuesto la valoración del Day Mode fue una tomadura de pelo a tenor de las puntuaciones.

Y es extraño que la gente no se de cuenta de estos resultados que llaman la atención por sus incongruencias tan llamativas.

Tron, ya te han dado muy buenas respuestas respecto a lo que preguntas, aunque tú te empecines en no aceptarlas. Además hay que decir que para que el ángulo afectase lo menos posible, la gente iba levantándose de sus asientos y poniéndose DELANTE DE LAS TELES UNO A UNO a la hora de votar. La más perjudicada sin duda fue el plasma Samsung que al estar fuera de concurso estaba arriba del todo, circunstancia más complicada de solventar porque no ibas a subir a la gente a una escalera, y aún así ha vuelto a ganar.

Es cierto que los datos de mediciones publicados son un poco caóticos y raros en algunos casos, pero debe haber sido por las prisas y no debe haberse puesto algo bien. Y seguro que hay una explicación para cualquier dato que no te cuadre. Si hay un evento en el que se cuida todo al milímetro y la gente sabe lo que hace es en este. A ver si va a ser que ahora cualquier Mediamarkt va a ser un entorno más fiable

El voto del público (no quiero ni imaginar el de los profesionales) lo ha dejado clarinete: el plasma sigue siendo el rey, perseguido cada vez más de cerca por los OLED. Y comprarse un tocholed 4k de 12000 dollars sigue siendo hoy lo que fue ayer y lo que será mañana: hacer el primo

Iniciado por CarlitoBRigante

Tron, ya te han dado muy buenas respuestas respecto a lo que preguntas, aunque tú te empecines en no aceptarlas. Además hay que decir que para que el ángulo afectase lo menos posible, la gente iba levantándose de sus asientos y poniéndose DELANTE DE LAS TELES UNO A UNO a la hora de votar. La más perjudicada sin duda fue el plasma Samsung que al estar fuera de concurso estaba arriba del todo, circunstancia más complicada de solventar porque no ibas a subir a la gente a una escalera, y aún así ha vuelto a ganar.

Es cierto que los datos de mediciones publicados son un poco caóticos y raros en algunos casos, pero debe haber sido por las prisas y no debe haberse puesto algo bien. Y seguro que hay una explicación para cualquier dato que no te cuadre. Si hay un evento en el que se cuida todo al milímetro y la gente sabe lo que hace es en este. A ver si va a ser que ahora cualquier Mediamarkt va a ser un entorno más fiable

El voto del público (no quiero ni imaginar el de los profesionales) lo ha dejado clarinete: el plasma sigue siendo el rey, perseguido cada vez más de cerca por los OLED. Y comprarse un tocholed 4k de 12000 dollars sigue siendo hoy lo que fue ayer y lo que será mañana: hacer el primo

Parece que tron99 tampoco ha visto como el público se levanta y valora las TV tanto de frente como anguladas... ni siquiera parece haber entendido a estas alturas que las esquinas y lados de las LED vistas de frente a distancia típicas domésticas tienen un contraste rídículo respecto al que miden en el centro y que suelen mostrar las mediciones (centro, que es la ÚNICA ZONA que vemos prácticamente a cero grados de incidencia cuando nos sentamos centrados a una TV)


Debe de ser MUY duro para tron99 aceptar que las LED quedaran en la cola (incluso en "modo día") ya no sólo por los "profesionales", sino consideradas las peores también por el público poco experimentado


Un saludete