Plasmas LG: Como conseguir mejores negros (y contraste)

Iniciado por Marcuse

Pues no me extrañaría. La mayoría de los modelos de este año ya no traen esos potenciómetros, pero muchos de los más antiguos sí los traen (no sólo LG, también algunos Pana y Samsung). Por quitar la tapa de atrás y echar un vistazo no pierdes nada, luego si los encuentras ya decides si te arriesgas

Saludos.

Uffff, qué miedo. Lo haré cuando la vaya a tirar... ¡¡¡Y a lo mejor no la tiro!!!

Saludos.

PD: Creo que tengo la foto del interior, ahora que lo dices... En algún PDF creo haberla visto. Ya te diré.

Hola soy nuevo en el foro he estado buscando por internet como mejorar los niveles de negro de plasmas lg hasta que he encontado este. Veo que el tema es viejo y que hace mucho tiempo que se paró, pero me interesaria saber si alguno de vosotros ha realizado estas modificaciones y que tal son los resultados finales, tengo una pk 950 y una pioneer 8050 (8G) y la verdad es que no soporto los negros (por llamarlos de alguna manera) de la lg, ya se que hay foros de otros paises dode estos temas se han tratado largo y tendido, pero me interesaria mas comentarlo con alguien de aqui de España y no ir intentando entender el traductor de google. Gracias

Iniciado por Marcuse

(Al parecer también es válido para algunos plasmas Panasonic y Samsung)

LG Plasma Panel tweaks for better blacks. - AVS Forum

No sé si se ha tratado este tema ya aquí, pero en avsforum están como locos desde hace unas semanas que han descubierto que variando la posición de algunos potenciómetros que se encuentran en el interior de sus plasmas se pueden conseguir unos niveles de negro y contraste de impresión, y ello sin afectar al detalle en sombra.

Se habla de niveles de negro de 0,004 flt ó 0,012 cd/m2, al nivel o superior incluso al nivel de negro del VT30.



La pregunta obvia e inmediata es que por qué entonces LG no los entrega así de fábrica. Se comenta que puede ser por dos motivos:

1. No todos los paneles son exactamente iguales, y menos en gamas bajas donde los criterios de calidad son mucho más relajados, por lo tanto se eligen unas posiciones para esos potenciómetros que les de la seguridad de que valen para cualquier panel. Ajustar cada potenciómetro para cada panel supondría un tiempo que no se pueden permitir en paneles baratos.

2. Llegar a esos niveles de negro, implica tener que soportar algún "pixel missfire" de cuando en vez, es decir, que un pixel no sea capaz de encenderse o apagarse a tiempo ante cambios de brillo bruscos. Un cliente estándar posiblemente tolerará más un nivel de negro mediocre que el que un pixel a veces se quede encendido más tiempo del que debiera.

Otra pregunta que surge rápidamente es si esa modificación afectará a la vida del panel. Se comenta que no parece que vaya a ser el caso, y que incluso pudiera ser al contrario, ya que lo que se está haciendo es bajar el voltaje que se aplica al panel, con lo cual no se lo está forzando.

Y cómo no .... ¿es seguro? Pues por ahora al parecer la gente está obteniendo resultados entre buenos y espectaculares (a tenor de lo que comentan), y que yo sepa sólo un usuario de un plasma Panasonic dijo habérselo cargado con ese procedimiento (no se le dio demasiada importancia, pero ahí está). También es cierto que esa persona dijo que se lo cambiaron por otro sin problema.

Invalida la garantía?? No tengo ni idea, pero si se enteran en el SAT lo más probable es que sí. Aún así, cuándo es mejor hacerlo? Pues si lo haces fuera de garantía te aseguras no comprometer el tiempo que tienes de garantía, pero claro, si te lo cargas te quedas sin tele. Sin embargo si lo haces en garantía, puede que la estés invalidando, pero si te lo cargas a lo mejor en el SAT no se enteran y te dan una tele nueva. Creo que lo ideal sería hacerlo en el último mes de garantía

En todo caso, hay bastante gente que ha hecho las modificaciones y no parece que sea un procedimiento peligroso (el caso del Pana es un hecho aislado y ni siquiera es seguro que fuera por esto).

Yo personalmente a ver si este fin de semana tengo tiempo de cacharrear un poco (me he pillado una PK250 de segunda mano), y consigo algún resultado.

En el enlace a avsforum está toda la información necesaria para hacer los ajustes, especialmente interesantes son los comentarios de Turrican4D. En la página 5 hay un resumen bastante majo de lo que hace cada control:

Código:

This is what you might get with the seven pots, if you set it too much clockwise or counterclockwise:

VZB____: noise (clockwise) or dullness (counterclockwise)
Vs_____: noisy whites/pixelmissfires (clockwise) or dullness/extreme pixelmissfires (counterclockwise)
VA_____: none obvious erros but possible pixelmissfires with static fullgreen screen (clockwise)
VSC____: None obvious errors or artifacts
Vy_____: noise/less MLL (clockwise) or better MLL (counterclockwise)
Set_Up_: pixelmissfires/better MLL (clockwise) or bad MLL (counterclockwise)
Set_Dn_: noise/better MLL (clockwise) or bad MLL

Hay varios métodos expuestos en el hilo para hacer los ajustes, echadle un vistazo a ver si os puede interesar.

LG Plasma Panel tweaks for better blacks. - AVS Forum

Y por supuesto, cada uno bajo su propia responsabilidad !!

Un saludo!

Si hubiera salido esto cuando a las 2.000 horas los negros de mi gt20 se volvieron grises oscuros no la habria vendido

Iniciado por Polkk

Hola soy nuevo en el foro he estado buscando por internet como mejorar los niveles de negro de plasmas lg hasta que he encontado este. Veo que el tema es viejo y que hace mucho tiempo que se paró, pero me interesaria saber si alguno de vosotros ha realizado estas modificaciones y que tal son los resultados finales, tengo una pk 950 y una pioneer 8050 (8G) y la verdad es que no soporto los negros (por llamarlos de alguna manera) de la lg, ya se que hay foros de otros paises dode estos temas se han tratado largo y tendido, pero me interesaria mas comentarlo con alguien de aqui de España y no ir intentando entender el traductor de google. Gracias

Hola, yo ya comenté hacia el final de la página anterior que me lié la manta a la cabeza y le metí caña a la LG con ese método. Los resultados fueron muy buenos, pasé de un nivel de negro de 0,14cd/m2 a 0,04-0,05 (hay gente que ha conseguido incluso negros más profundos). La diferencia fue muy muy notoria. De eso hace ya casi un año y la tele ha seguido funcionando perfectamente hasta ahora. Solamente cuando se enciende después de haber estado apagada bastante tiempo, durante los primeros 2 minutos o así, muy de vez en cuando se puede observar algún pixel missfire.

Sobre el procedimiento no te puedo dar más detalles que los que comento en ese mensaje, ya que como digo fue hace un año y no volví a toquetear nada, así que ya no recuerdo exactamente lo que hice (más allá de lo que detallo en ese post).

Lo que te recomendaría es ayudarte de un polímetro, y medir los voltajes iniciales de los potenciómetros que vas a mover, para poder volver exactamente al punto de partida con cualquiera de ellos si lo necesitas. Si no lo tienes y no quieres comprarlo (10-15€), como mínimo haz una marca con un rotulador sobre la placa base indicando de dónde partía ese potenciómetro. Yo no lo hice y las pasé putas para volver a dejar alguno de ellos como estaba.

Y nada más, yo todo la información que conseguí la saqué del hilo de avsforum que menciono en el post que abre el hilo. Hay alguna gente en ese hilo que comentó que después de la modificación la tele retenía más. Yo no noté nada de eso, pero vamos, mi LG ya retiene como una perra, me parece imposible que fuera a mayores . Pero bueno, que luego no me pidas explicaciones .

Suerte!

Iniciado por leonigsxr1000k5

Si hubiera salido esto cuando a las 2.000 horas los negros de mi gt20 se volvieron grises oscuros no la habria vendido

No sé si ese modelo se podría modificar, si fuera así supongo que podría serte útil el tema, ya que las LG también comentan en el hilo ese de avsforum que tienen un par de caídas notorias del nivel de negro a lo largo de su vida, y que con este truco lo pueden compensar. Una sobre las 2000h y otra sobre las 4000h (hablo de memoria, y además los datos son estimaciones de los usuarios porque no hay truco para acceder al menú oculto y saber las horas que lleva encendida la TV).

Saludos.

Gracias por tu información Marcuse, lo de las marcas en la placa base ya lo habia pensado, referente a las retenciones la mia no retiene mucho, los logos de las cadenas y poco mas, que se van con lluvia analogica.
A ver si me hago el ánimo y empiezo una tarde de estas con el experimento y quito los casi 30 tornillos que sujetan la tapa posterior de la tv.

Iniciado por Polkk

A ver si me hago el ánimo y empiezo una tarde de estas con el experimento y quito los casi 30 tornillos que sujetan la tapa posterior de la tv.

Sí, eso es un coñazo. Además después a mí me quedaron 3 tornillos que son imposibles de volver a poner ... Y otra cosa, ten cuidado con la tapa trasera, que los bordes cortan! No está de más agarrarla con guantes.

Saludos.

Iniciado por Marcuse

Sí, eso es un coñazo. Además después a mí me quedaron 3 tornillos que son imposibles de volver a poner ... Y otra cosa, ten cuidado con la tapa trasera, que los bordes cortan! No está de más agarrarla con guantes.

Saludos.

Gracias esta parte me da mas miedo que toquetear la tele.

Como últimamente me han preguntado por este tema algunos compañeros, he aprovechado para hacer algo de memoria y buscar antiguos posts para recabar más información. Así que por si le sirve de ayuda a alguien más, hago aquí un copy-paste del privado que le envié a un compañero ampliando la información:

[...]

Pero si no te quieres complicar, solo moviendo SetUP ya se consigue una mejora espectacular. Ya comento en el post que pasé de 0.14cd/m² a 0.045, que es el valor que sigo teniendo ahora, más de dos años después. No sabría decir cuánto contribuyó a ese nivel de negro cada potenciómetro porque no fui midiendo con la sonda cada movimiento, pero a ojo, viendo cómo iba cambiando la imagen mientras movía los potenciómetros, realmente solo SetUp reducía visiblemente el nivel de negro.

Los problemas a los que tuve que atender mientras ajustaba fueron los "pixel missfires" y que el negro de las barras negras (las del letterbox) no se "desparramara":

• Si te pasas con el pote, la pantalla comienza a llenarse de píxeles de un color fijo, tienes que mover el pote en dirección contraria hasta que dejen de aparecer y borrar los que ya aparecieron (a mí me funcionó muy bien el método "borrado de color", que está en el mismo menú que el "Orbiter", para esto).

Ahora bien, los pixel missfires son más propensos a aparecer con el panel frío, justo en los primeros minutos después del encendido. Así que es posible que aunque dejes el potenciómetro en un lugar donde no se produzcan los missfires, luego cuando enciendas el TV de nuevo sí aparezcan. Tienes que decidir cuántos soportas y durante cuánto tiempo. En mi caso, durante los primeros 5 minutos (quizás 10 como mucho) tras el encendido, si hay alguna imagen con una parte muy muy clara, a veces se produce una pequeña nube de píxeles rojizos en esa región. No me molesta, y de hecho podría tolerar todavía más si eso repercutiera en mejores negros.

• En cuanto al "desparrame" del negro de las barras, lo explico aquí (junto con más cosas), así no me repito:

http://www.avsforum.com/t/1372479/lg...#post_21301804

La verdad es que estoy tentado de volver a abrirla a ver si la doy bajado hasta cerca de un 0.02 o así, que hay gente que lo ha conseguido, e incluso menos, pero me da bastante pereza ...

Como el enlace está en inglés, cuando hablo de "desparrame del negro de las barras letterbox" me refiero a que si te pasas dándole al pote, cuando una imagen muy oscura se solapa con las barras, da la impresión de que el negro de las barras "inunda" esa imagen cargándose el detalle en sombra. Por ejemplo, el test que yo hacía era con una imagen que aparece en el minuto 60 de "El Increíble Hulk", donde la nuca de Edward Norton se solapa con la barra superior.

Saludos.

A ver sime atrevo con mi pq algun dia

j*d*r, sois unos valientes!

bueno bueno tampoco tanto

Bueno, pues como ya sabeis (Marcuse y Rioeire), yo también he llevado a cabo el experimento.

La verdad esque antes de hacerlo, pensaba que sería más complicado, pero todo lo contrario, ha sido muy rápido y muy sencillo.

Lo que más tiempo me ha llevado ha sido descolgar la tele de la pared, quitar los anclajes de colgarla y la tapa, pero vamos, que aparte del tiempo de quitar tanta tornillería, el trabajo es bastante sencillo.

Una vez quitada la tapa, lo que más me demoró fue encontrar los potenciómetros, puesno tenía ni idea de donde estaban, pero tras una búsqueda minuciosa, al final di con ellos.

Ahora tocaba girar los tornillos en cuestión y ver el resultado. Para ello situé la tele enfrente de un espejo, pinché en el usb de la tele un pen con una demo hd en la que hay un montón de escenas con mucho fondo negro (ideal para el experimento) y armado de destornillador y linterna comencé el trabajo..........bastante sencillo dicho sea de paso, pues solo tuve que guiarme por los apuntes Marcuse con lo que empecé por el Setup.
Realmente fué increible que en cuanto comencé a mover legeramente el setup hacia la derecha, la imagen que tenía en pantalla comenzaba a mostrar un negro cada vez más intenso. Seguí girando el setup hacia la derecha hasta llegar al tope, pero enseguida me di cuenta de que en esta posición aparacían nubecillas de puntitos rojos en algnas zonas de la parte oscura de la imagen, por lo que lo giré un pelín a la izquierda y los puntitos rojos desaparecieron sin disminuir el nivel de negro.

Despues de esto me lié con el Vy pero éste solo lo ha dejado un poquito girado a la izquierda, por que si me pasaba en el giro, entonces aparecían missfires cuando cambiaba de una imagen oscura a otra clara, por lo que como acabo de decir, este Vy lo dejé tan solo un pelín girado a la izquierda, y la verdad es que no se por que lo he dejado así, por que creo que no influye en el nivel de negro conseguido con el Setup, pero vamos, que lo que cuenta es el resultado final y éste no ha podido ser mejor. Anoche viendo trozos de pelis que ya había visto antes, con muchas escenas oscuras, me quedé flipao, ahora las bandas negras de las pelis casi no se distinguen del marco negro de la tele, y el contraste también ha mejorado mucho. Antes de los ajustes tenía el contraste a 100, pues ayer por la noche, viendo las pelis, tuve que bajar el contraste a 80, por que la luz de las partes claras de la imagen llegaba a ser molesta. Antes contraste a 100 para que se viera bien y ahora contraste a 80 y se ve fantástico

Las imágenes adjuntas (imgeshack ahora me pide ser premium) muestran una vista general de la parte trasera de la tele y una imagen más detallada de la placa donde están los potenciómetros).
En los plasma LG de 2010 deberían estar en la misma posición: los modelos PK Full HD (el de Marcuse PK250 y el mio PK350), seguro que están en la misma posición, los modelos PJ HD ready, tambien de la gama de 2010 no estoy seguro que se encuentren en la misma posición, al igual que los modelos del 2009 (PQ) que tampoco se donde se situarían. Sería cuestión de buscarlos como yo hice, pero vamos, que una vez encontrados la cosa es bastante sencilla, eso si, repito que yo solo he tacado el Set up y el Vy, los otros potenciómetros los he dejado como estaban, pues ya digo, con el Set up es suficiente para conseguir una mejora espectacular.

Y termino el mensaje agradeciendo a Rioeire que fué quien me habló de este tema (no conocía ni el hilo) y a Marcuse por sus consejos y experiencia en el asunto, pues de él me he guiado.

Saludos.....

Olé! Me alegro de que te haya quedado tan bien. Me dan ganas de volver a abrir la mía y "apretarle" un poquillo más

Tienes razón con que impresiona ir moviendo el potenciómetro y ver cómo la imagen va ganando en profundidad y nivel de negro progresivamente.

Lo malo de hacerle esto es que si un día peta el TV siempre te quedará la duda de si habrá sido por culpa de andar trasteando ahí. Pero vamos, yo tengo claro que si no la hubiera toqueteado, esta TV ya no estaría conmigo, no aguantaría tanto tiempo con un nivel de negro tan pobre. Así que en realidad, probablemente me haya hasta ahorrado dinero. Que no sea por no consolarse

No sé yo si Rioeire podrá aguantar mucho más ...

Saludos.

Gracias por las fotos esta tarde lo intento yo