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Tenemos que hablar: plasma 1080p es mejor que OLED 4K... (fotos a partir de página 9)

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  1. #1
    experto Avatar de sonoman
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    Predeterminado Re: Tenemos que hablar: plasma 1080p es mejor que OLED 4K...

    Hago una excepción única a mi lapsus de no participación en el foro 'prometida' hasta inicios del próximo año (por motivos que no valen la pena señalarlo aquí).

    Bien RaccoonCity, he estado leyendo una buena parte de tus comentarios y la de otros compañeros también, que participaron en este post... debo decirte que tus ultimos argumentos sustentados 'con fotos en mano' te han dado mucha SOLIDEZ a lo directamente concreto en este tema (al menos ese es mi parecer).

    Pues bien, cuando se habla 'PIXEL PERFECT' es cuando cada pixel de la imagen en cuestión es mostrada ó encajada fielmente 1:1 en el display LCD, OLED, CRT que comparten la misma resolución 480p/576p/720p/1080p/2160p (no hay invención de pixeles, ni compresión de pixeles, ni siquiera hay 'escalamiento proporcional' equivalente 1>4)... por ejemplo, si yo tengo una imagen o video con estas dimensiones (1920x1080) y lo reproduzco en una tv 1080p (1920x1080) sea un display LCD RGB, Plasma RGB, etc... entonces ahí si hay un 'PIXEL PERFECT' porque cada pixel de la imagen 'pixel por pixel' encaja perfectamente en cada píxel del display; entonces con esto se puede concluir, que NINGUNA Tv 2160p 4K UHD (sea displays > LCD RGB, LCD W-RGB, OLED RGB, OLED W-RGB, etc) hace un pixel perfect 'cuando adaptan fuentes 1080p', por lo que todas las TVs 2160p (3840x2160) en imagenes 1080p (1920x1080) reproducidas > o hacen un escalamiento proporcional y equitativo 1>4 (como suceden en los dísplay RGB 2160p) ó simplemente se inventan pixeles para asimilar lo proporcional RGB (como suceden en los display W-RGB 2160p sea OLED o LCD) su grado de finidez < ahí ya depende en mayor medida en cuan fino y preciso trabaja el procesamiento de video de la TV, para interpretar de la mejor manera su interpolación de escalado (ahí cada fabricante baila con su propio pañuelo)... en resumen, solamente cuando las TVs reproduzcan una imagen 1:1 'que conserve la misma resolución de pixeles' hacen un pixel perfect.


    Sobre los displays RGB vs W-RGB, Yo siempre lo he citado anteriormente, un display RGB (LCD, OLED, Plasma, etc.) siempre va ser SUPERIOR a cualquier otro display W-RGB (LCD, OLED, Plasma, etc.) tanto en Uniformidad, Brillo, Amplitud de Rango de Color, Precisión en Colorimetría SDR/HDR, Resolución de Movimiento y Definición de Imagen 'Procesamiento de Video, Escalado'; esto es un ejemplo, en definición de imagen 2160p:

    Faux-K: RGBW LED TV Spoils 4K UHD Resolution & Colour

    Display LCD W-RGB


    Display LCD RGB


    En esta imagen pueden diferenciar, de lo que debería ser una correcta interpretación en 'proporción equitativa de escalado' 1>4, de una imagen Full HD (1920x1080) mostrada hacia un display 4K UHD RGB (3840x2160), ya que ambos comparten el mismo aspecto de proporción 16:9 y la misma proyección de dimensiones en resolución (ya que se tiene como base, que el 4K UHD es cuatro veces más que el Full HD) y como podrán apreciar aquí en los display W-RGB hay una merma de subpixeles RGB, por aplicar el filtro (W) que intercalan o filtran esos subpixeles de forma aleatoria.



    Aquí no tiene nada que ver las resoluciones inferiores (720p/576p/480p) que eso ya depende de cuan potente, rápido y preciso sea el procesamiento de video del televisor 2160p (sea un display RGB o W-RGB).

    Invitó a @RacoonCity y a los demás compañeros, a que testeen estos patrones de resolución 1080p en sus tvs 2160p (desactivando todo procesamiento extra, en aplicación de filtros de video de la TV) para ver cuan fino reproduce 'pixel por pixel' de las lineas de resolución 'horizontal y vertical' 1080p, en el procesamiento de escalado de 'proporción equitativa 1>4, en los materiales Full HD'



    Estos patrones, estan en la carpeta Misc Patterns (AVS709HD).


    Sobre los fanatismos 'absurdos' en diferentes tipos de tecnologías TVs, miren yo lo tengo claro, absolutamente TODAS (CRT, Plasma, LCD CCFL, LCD LED, OLED, etc) tienen sus propias FORTALEZAS (Pros) y DEBILIDADES (Contras), ninguna es PERFECTA absolutamente TODAS son IMPERFECTAS > asi lo fue, es y sera siempre... bajo esta premisa, quiero recalcar que no hay necesidad de estar atrincherarnos 'innecesariamente' en autoengañarnos lo que en realidad no lo es, ya que al final en algun momento de nuestras vidas 'casi todos hemos pasado por diferentes tipos de tecnologias tvs', y asi continuaremos pasando con las nuevas tecnologías a futuro que vengan (con los autoemisivos inorgánicos > CLEDIS, QLED e incluso los Nuevos IPS 'autoemisivos' que recientemente Panasonic desarrolló con Contraste Nativo de 1,000,000:1)... La tecnología OLED ya no es el futuro, sino es el PRESENTE (en el 2017 será su 5ta generación), que ojalá se dé por fin en el CES próximo! en un verdadero OLED RGB consumer 'inkjet printing' para aprovechar todo el potencial que esta tecnología 'autoemisiva' pueda ofrecer; OjO que no se piense que los OLED RGB serán la primera TV Perfecta < eso nunca va a suceder, siempre todas tendrán sus Pros & Contras, lo importante de aquí > es que por fin veamos un OLED en todo su potencial (optimizando sus Pros y minimizando sus Contras... que actualmente pienso yo, que esta cautivo o mermado).


    Eso es todo lo que quería opinar, sobre este tema... nos vemos el próximo año.


    Un buen fin de semana, para ustedes.
    NeoZ, ManuelBC, palestina y 5 usuarios han agradecido esto.

  2. #2
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Tenemos que hablar: plasma 1080p es mejor que OLED 4K...

    Desde la distancia, ya que ni tengo esta tv ni estoy en este hilo por la labor de enfrascarme en la pelea, deciros que tras leeros a todos, realmente todos tenéis razón aunque os pierden las formas.

    Si se analiza cualquier pantalla actual, en el detalle que estáis, lamentablemente no hay ninguna que se salve de alguna pega. No vale la pena seguir intentando convercer al otro, ambas posturas no son certeras 100%.
    sceips y RaccoonCity han agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Gold FX 5G + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

  3. #3
    aprendiz Avatar de RaccoonCity
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    Predeterminado Re: Tenemos que hablar: plasma 1080p es mejor que OLED 4K...

    Por favor, no entremos en simplismos de que todas las teles tienen cosas buenas y malas, y todo se resumen en eso. Yo quiero compartir conocimientos, hacer pruebas, analizar... no sé, debatir amistosamente sin qué me falten al respeto y sin tener que aguantar las tonterías de nadie. Yo paso ya de entrar más en el tema personal, creo que ha quedado bastante claro quién quiere hablar del tema y quién no. Sigo con el tema de las teles y dejo aparcado totalmente lo personal:

    Bien actpower, he estado haciendo fotos. He puesto el vídeo checkerboard en el USB de la tele tal y como me dijiste, la prueba de tus famosos cuadraditos como yo los llamo la pasa: los cuadrados son perfectos y podría pasar por un reescalado 1>4.

    Sin embargo la prueba de las líneas diagonales siento comunicarte que no la pasa. La tele se inventa píxeles:

    Fotograma 1080p nativo sin reescalado primero, y fotograma 1080p reproducido y reescalado a 4K por el USB de la tele segundo:



    La clara prueba de que la tele no realiza un reescalado "perfecto" 1>4 es bastante sencilla de ver. Si nos vamos al fotograma reescalado por la tele, veremos que en la parte más gorda/ancha de cada línea del patrón en diagonal, hay una cantidad de 7 píxeles coloreados en forma de columna, es decir de forma vertical. En un reescalado "perfecto" 1>4, jamás veríamos un número de píxeles iguales impares, los píxeles siempre deben de ir en bloques de 4 píxeles iguales, y por lo tanto está mostrando la información original de forma distorsionada. Un reescalado "perfecto" 1>4 ampliaría la densidad de píxeles de la información pero jamás la distorsionaría. Esto da lugar a los famosos artefactos.

    Y no, no estoy utilizando una película, estoy utilizando el checkerboard que tú mismo me has pedido, y en el USB, como también me has requerido. Lo único es que estoy utilizando el patrón diagonal en vez de el de los cuadrados, pero no creo que tenga menos validez que los cuadraditos, vamos. Es que es lo que te decía antes, si el reescalado no es capaz ni reescalar en 1>4 figuras tan simples como cuadrados perfectos, apaga y vamonos.

    Si quieres argumentarme por qué este razonamiento es equivocado, y cómo es posible que la tele esté mostrando bloques de píxeles impares en un reescalado "perfecto" 1>4, estaré encantando de escucharte y entenderte, y seguro que el resto de gente que nos lee también te lo agradecerá.

    Un saludo.
    cesarion ha agradecido esto.

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