Duda sobre contraste nativo e iris dinamico etc ...

Iniciado por onizuka26

Lo de medianamente bien de los sony es ganas de enervar, supongo...
por otra parte y curioso tb, que no se pregunten por los puntos en los que puede cojear un poquito los jvc, ademas de en el 3d:
contraste ansi
fluidez de movimiento, aun sin fi

Pues sí; sólo hay que leer el siguiente escrito para darse cuenta que no es precisamente que hagan todo sólo "medianamente bien":

Just thought people might be interested to know the results of a shootout between my VW95 and an X70 yesterday. My room is completely light controlled and totally black. Although I didn't have time to do a calibration on the projectors I did take greyscale, gamma and colour gamut readings as well as set brightness and contrast. The readings showed that both projectors had around 3de on the greyscale but less than that (around 1de) on the colour side. The VW95 had an average gamma of 2.3, the X70 of 2.2. So the projectors were pretty similar overall. Testing was done by watching a variety of different scenes from The Dark Knight for 2d and Hugo and Despicable Me for 3d. Blu-ray output was via the Oppo 93. As well as watching each projector in turn we were able to cover the lens of one projector and cover the other almost instantaneously to observe more easily the difference in the picture. The X70 had 115 hours on it's bulb, the VW95 had 256. The iris on the X70 was fully open and achieved 13 ftl, the VW95 iris was also set to manual and was fully open but achieved 15ftl. To cut a long story short, the differences between the two projectors in 2d mode were very minimal. There was practically no difference in the black level even in the dark scenes in TDK. This surprised me greatly. However, there was slightly more native contrast visible in the X70 picture on very dark scenes but the advantage was so slight that you really had to strain your eyes to see it. On other scenes the projectors appeared pretty much inseparable. My VW95 is very sharp and has great convergence. The X70's e-shift however did give it a slight advantage here (viewing a 110" 1.0 gain screen from about 10ft). I liked the effect. Motion on the VW95 was great and it was decent enough on the X70 not to be an issue. So the X70's 2d picture was ever so slightly better in my eyes - although I again stress we are talking extremely small margins here. When it came to 3d the VW95 won hands down. The VW95 wasn't perfect but it was strides ahead of the X70 which was devilled with crosstalk. The X70 didn't look too bad with those scenes from Hugo that we watched but Despicable me was crosstalk city. The VW95 showed no such issues when we played back those same scenes. Over in the UK the X70 retails for £7k and the VW95 for £5k. Everything else being equal I might have considered paying a small extra amount over the VW95's £5k in order to enjoy the fractionally better 2d picture (though there isn't £2k's worth of difference there). But everything isn't equal because the X70's 3d was markedly inferior to the VW95's. Ok, there's not a huge amount of 3d material out there and I'm not a massive 3d fan; but I do enjoy a 3d movie now and again and when I do watch one I want to be able to watch it with as good a picture as is possible. This being so, in my eyes the VW95 is the better overall projector - and it's at a cheaper price. As much as I like the X70's 2d picture I have to say that JVC will really have to sort the 3d out in their new models for me to consider buying one later this year - and I say that as only an occasional 3d watcher.

Traducido con san google:

Sólo pensaba que la gente podría estar interesado en conocer los resultados de un tiroteo entre mi VW95 y un ayer X70. Mi habitación está totalmente controlado y luz totalmente negro. Aunque yo no tenía tiempo para hacer una calibración en los proyectores tomé en escala de grises, gamma y las lecturas de la gama de colores, así como el brillo y el contraste establecido. Las lecturas mostraron que ambos proyectores tenía alrededor 3DE en la escala de grises, pero menor que (alrededor 1de) en el lado de color. El VW95 tenía una gama media de 2,3, el X70 de 2,2. De modo que los proyectores eran bastante similares en general. Las pruebas se realizaron por ver una variedad de diferentes escenas de The Dark Knight para 2d y Hugo y para Despicable Me 3D. Blu-ray de salida era a través de la Divi 93. Así como observando cada proyector a su vez hemos sido capaces de cubrir la lente de un proyector y cubrir la otra casi instantáneamente a observar más fácilmente la diferencia en la imagen. El X70 tenía 115 horas en él la bombilla, el VW95 tenía 256. El iris en el X70 estaba completamente abierta y logró 13 ftl, el iris VW95 se creó también el manual y estaba completamente abierta, pero logró 15ftl. Para no hacer el cuento largo, las diferencias entre los dos proyectores en modo 2D eran muy mínima. No había prácticamente ninguna diferencia en el nivel de negro, incluso en las escenas oscuras de TDK. Esto me sorprendió mucho. Sin embargo, hubo un poco de contraste nativo más visible en la imagen de X70 en escenas muy oscuras, pero la ventaja era tan pequeña que realmente tenía que forzar la vista para verlo. En otras escenas de los proyectores apareció casi inseparables. Mi VW95 es muy fuerte y tiene una gran convergencia. El X70 e-shift sin embargo le di una ligera ventaja aquí (viendo una 110 "pantalla de ganancia 1.0 de alrededor de 10 pies). Me gustó el efecto. Moción sobre el VW95 era estupenda y que era bastante decente en el X70 de no ser un problema . Así que la imagen 2d X70 era muy ligeramente mejor en mis ojos - aunque destacan una vez más estamos hablando de márgenes muy pequeños aquí Cuando llegó a la VW95 3d llevó las palmas el VW95 no era perfecto, pero era zancadas por delante.. el X70 que se devilled con diafonía. El X70 no se veía muy mal con esas escenas de Hugo que nos miraban pero Despicable me fue crosstalk ciudad. El VW95 no mostraron tales cuestiones cuando jugamos de nuevo las mismas escenas. Allá en el Reino Unido X70 se vende por £ 7k y VW95 el por £ 5k. Todo lo demás es igual que podría haber considerado el pago de una pequeña cantidad extra por el VW95 de £ 5k con el fin de disfrutar de la imagen fraccionada mejor 2d (aunque no hay un valor de £ 2k de diferencia allí) Pero no todo es igual porque 3d el X70 fue notablemente inferior a la VW95 está bien, no hay una cantidad enorme de material 3d por ahí y yo no soy un fan 3d masivo,.. pero sí disfrutar de una película en 3D ahora y otra vez, y cuando veo que quiero ser capaz de ver con un buen panorama de lo posible Siendo esto así, en mis ojos el VW95 es el proyector mejor en general -.. y está a un precio más barato Tanto como Me gusta la imagen 2d X70 es que tengo que decir que realmente JVC tendrá que ordenar la salida 3D en sus modelos nuevos para mí considerar la compra de uno a finales de este año - y lo digo sólo como un observador ocasional 3d

Official Sony VPL-VW95ES Owners Thread

Por otro lado, recalcar que algunos modelos de Sony pueden utilizar el iris fijo ajustable en apertura (igualito a como actua el iris de los JVC), añadiendo la opción extra de poder utilizar su iris en dinámico (que varía la apertura en función de la cantidad de luminosidad que tenga la escena). Sobre quñe es mejor; si un proyetcor capaz de dar 50.000:1 de contarste dinámico u otro que da por ejemplo 30.000:1 de nativo... cada uno tieje sus pros y sus contras y hay gustos para todos.... ya que en imágenes reales los valores medidos de contraste no se corresponden para nada con ninguno de esos dos valores comentados (en ambos casos son valores intermedios; fijos en uno y variable en el otro). ´Hay usuarios que prefieren utilizar el iris dinámico y otros prefieren el fijo en proyectores en los que puedes elegir ambos.



Que si lo unimos a este escrito de Tom Huffmann (que no es precisamente un novato en el tema):

Quote:

Originally Posted by Ran
Just to get this straight. It seems that your on/off measurements for the 9000 are considerably lower than other reviews I read which stated more in the 18,000 range.
They also seem far from the measured on/off for the RS40.Am I missing something?

TomHuffman:
Yes and no. Yes, in that the 18,000:1 figure is almost certainly obtained by using the dynamic iris, which I did not use. As I said, the numbers I quoted were native contrast. No, in that the RS40 has even higher native contrast, but to my eyes for the vast majority of material the difference between the two is visually negligible in this regard. Speaking only for myself and my own perceptual biases, I preferred the Mits image because of the DLP-like snap and clarity.

Also, the SMPTE standard for a reference projector is 4000:1. In my view, any projector that provides that much native contrast or better with adequate brightness offers excellent performance.

NEW MITSUBISHI HC 9000 : FULL HD, 3D and..... Lcos panels

Se ve con claridad que una vez correctamente ajustados los sistemas a comparar las diferencias suelen ser muy sutiles en la mayoría de ocasiones...a veces en proyectores de precio dispares, incluso en batcave.




Un saludete

Normal ! El iris abierto a tope en el JVC, atacando 110 " a 3,33 m de distancia, pero la pregunta clave es ?
A qué distancia se encontraba el JVC ?

Iniciado por MACH 5150

Normal ! El iris abierto a tope en el JVC, atacando 110 " a 3,33 m de distancia, pero la pregunta clave es ?
A qué distancia se encontraba el JVC ?

No es la pregunta clave. Más bien diría que la respuesta clave te la ha dado Tom Huffmann... y mira que la he subrayado en negrita

Un saludete

No me entero ! Esta en anglosajón, je je je.

[QUOTE=MACH 5150;1137416]No me entero ! Esta en anglosajón, je

Ja,ja aprendete el idioma anglosajon,que te hara falta con los copio,pego,te dejo con tu X3 que algo te queda,di que es de lo peor y. A Parla. T u ya me entiendes.

Iniciado por MACH 5150

No me entero ! Esta en anglosajón, je je je.

Aunque tú sí sabes lo traduciremos con san google para que los que no lo entiendan :

Iniciado por Ran
Solo para aclarar esto. Parece que sus mediciones de encendido / apagado para el 9000 son considerablemente más bajos que en otras críticas que he leído que se afirmaba más en el rango de 18.000.
También parecen lejos de la medida de encendido / apagado para el RS40.Am estoy perdiendo algo?

TomHuffman:
Sí y no. Sí, en la que la figura 18,000:1 es casi seguro que obtiene utilizando el iris dinámico, que no usamos. Como ya he dicho, las cifras que he citado fueron contraste nativo. No, en que el RS40 tiene incluso mayor contraste nativo, pero a los ojos de la gran mayoría del material de la diferencia entre los dos es visualmente insignificante a este respecto. Hablando sólo por mí y por mis propios sesgos perceptuales, preferí la imagen Mits debido a la presión DLP-like y claridad. Además, la norma SMPTE para un proyector de referencia es 4000:1. En mi opinión, cualquier proyector que establece que tanto contraste nativo o mejor con el brillo adecuado ofrece un rendimiento excelente.

Quizás el señor Huffman se esté quedando sin vista y para la gran mayoría de material le parezca insignificante la diferencia entre el contraste nativo que da un RS40 y el menor contraste nativo que por ejemplo da el Mits HC9000 (que es el modelo del que está hablando en dicho hilo que he enlazado y personalmente prefiere).

Con su última frase debe de haber entrado en shock ... porque como se le ocurre afirmar que la norma SMPTE para un proyector de referencia es de 4000;1... y que cualquier proyector que llegue mínimo a esos valores con el brillo adecuado ofrece en su opinión "de novatillo?" un rendimiento excelente?




Un saludete

Iniciado por atcing

Aunque tú sí sabes lo traduciremos con san google para que los que no lo entiendan :

Quizás el señor Huffman se esté quedando sin vista y para la gran mayoría de material le parezca insignificante la diferencia entre el contraste nativo que da un RS40 y el menor contraste nativo que por ejemplo da el Mits HC9000 (que es el modelo del que está hablando en dicho hilo que he enlazado y personalmente prefiere).

Con su última frase debe de haber entrado en shock ... porque como se le ocurre afirmar que la norma SMPTE para un proyector de referencia es de 4000;1... y que cualquier proyector que llegue mínimo a esos valores con el brillo adecuado ofrece en su opinión "de novatillo?" un rendimiento excelente?


Un saludete

No le des mayor importancia, todos tenemos un mal día ! Este Huffman " señor señor !

Iniciado por MACH 5150

No le des mayor importancia, todos tenemos un mal día ! Este Huffman " señor señor !

Debe de ser eso... ja,ja,ja


Un saludete

Sobre los 500 / 600 Ansi suele ser un valor muy correcto, típico de sala de cine.

Iniciado por esepunto

Hoy mismo he visto el DVD Digital Video Essentials (año 2003) en el que se afirma que un contraste 200:1 es ya una pasada.

Era un valor de ANSI excelente para el 2003, que no tiene nada que ve con lo comentado por Tom Huffmann de la norma SMPTE.

Un saludete