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Iniciado por emma333

No estas solo, somos muchos, en realidad la inmensa mayoría de aficionados, los que si notamos diferencias entre distintas electrónicas.

Menos cuando pasamos a una prueba rigurosa y el tema ya no está tan claro.

En lo de la fase de las focal lamento no poder ayudar pero no es la primera vez que veo esa característica en esta marca sobre todo en el central. si me permites un toque de humor... esto con unas magnat supreme no te habría pasado -

Sin me permitís y dejando "el humor de lado": con las Magnat hubiera pasado exactamente lo mismo, como con cualquier otra caja.

Ojo no nos confundamos, una caja por mucho que valga puede sonar pésimamente mal si la sala es complicada y no esta tratada, una cosa no quita la otra.

Sí, y analizándola es como se ve lo que hay.

De hecho, si se analiza cualquier sala desde punto de escucha (sin tratamiento acústico que salga del mobiliario habitual, ni EQ o con EQ sencillas), en todas las salas en dicho punto de escucha se producen anomalías acusadas (en mayor o menor medida), que además suelen ser más severas a cuanta mayor distancia esté el oyente de las cajas.




Un saludete

Que poca gracia hace que unos básicos,feos,cutres altavoces de Pc puedan sonar como suenan.

Y si,con simples cojines de 45x45x15 cms de espesor rellenos de guata ( es mi caso particular ),tengo un tratamiento acústico bastante apañado.

Saludos.

PD:Lástima que no pueda comentar un caso que conozco,es de aurora boreal.


Veritas liberabit vos ( La verdad os hará libres ).

Iniciado por hemiutut

Que poca gracia hace que unos básicos,feos,cutres altavoces de Pc puedan sonar como suenan.

Y si,con simples cojines de 45x45x15 cms de espesor rellenos de guata ( es mi caso particular ),tengo un tratamiento acústico bastante apañado.

Saludos.

PD:Lástima que no pueda comentar un caso que conozco,es de aurora boreal.

Un Ford Fiesta actual te lleva a 30, 50, y 500 kms jy más de tu casa a 120 kms/hora y llegas.

Pero créeme que un Clase C actual también te lleva, pero nada tiene que ver, tengo ambos. Uno costó 15.000 € y el otro 50.000 €. En algún sitio debe estar los 35.000 € de diferencia, digo yo.

Pero si, los dos llegan a 120 kms/h al mismo tiempo.

Iniciado por ManuelBC

Un Ford Fiesta actual te lleva a 30, 50, y 500 kms jy más de tu casa a 120 kms/hora y llegas.

Pero créeme que un Clase C actual también te lleva, pero nada tiene que ver, tengo ambos. Uno costó 15.000 € y el otro 50.000 €. En algún sitio debe estar los 35.000 € de diferencia, digo yo.

Pero si, los dos llegan a 120 kms/h al mismo tiempo.

En coches no se, pero en cajas muchas veces está en el sobrecoste (hay cajas que se venden muy ajustadas de precio vs su coste en materiales reales... y otras que se multiplican por más de 10 por todo el morro); en otras pagas por un mejor o más vistoso acabado externo (aunque la caja en sí bajo mediciones peor, en donde además multiplican el precio por lo que les da la gana respecto al coste de la diferencia real); en otras lo pagas por el logo o cambio de logo.... pero claro, todo esto lo sabemos los que hemos realizado proyectos HUM, que conocemos los precios de los componentes de los filtros, de de los drivers utilizados, y además si hay o no correspondencia entre el coste de esos drivers y su calidad real (donde para no varíar hay de todo), etc..









- Aquí tienes un ejemplo famoso de donde están esos "35.000 euros de diferencia":

Goldmund, una de las compañías de precios estratosféricos más famosas de Suiza, es ahora la más famosa por la estafa que fue atrapada con las manos en la masa. Se ha escrito tanto sobre eso que ya ni siquiera voy a echar combustible al fuego.

goldmundizator








-Y aquí otra de las muchísimas conocidas:




Seguro que el Vincent suena más del doble de bien porque es el precio a pagar por el "cambio de logo"






-O de cables MIT (que todavía conservo unos cuantos, con sus cajitas milagrosas):




Donde del dicho al hecho hay un buen trecho:

Nell'ultima newsletter pervenuta da MIT, una interessante intervista a Bruce Brisson - Audio Graffiti






- Tweeter Vifa D26NC55 (el que montaba mis ATC SCM12 de más de 1500 euros pareja), de unos 14 euritos unidad (el tweeter de las Magnat Supreme columna cuesta más del doble !):
https://www.parts-express.com/peerle...eter--264-1024

-Respuesta en frecuencia:


- THD:


- CSD:


Zaph|Audio


- Tweeter ScanSpeak Illuminator D3004/6600 (sobre 190 euros unidad)
https://www.madisoundspeakerstore.co...-textile-dome/

- Respuesta en frecuencia:


- THD:


- CSD:


Zaph|Audio

- Para cortar en una caja de dos vías de 2Khz hacia arriba (como la mayoría de cajas de dos vías), bajo mediciones el Vifa de 14 euros unidad es de promedio mejor tweeter que el ScanSpeak Illuminator D3004/6600 de 190 euros unidad... pues:

- Ambos son muy lineales en el espectro audible
- En distorsión el segundo armónico es muy parecido; tercero mejor en el Scan Speak; 4º y 5º mejor en el Vifa
- En cuanto a la respuesta transitoria, el Vifa es notablemente más limpio.


En audio, incluso bajo mediciones, con "cuatro duros" te haces con un sistema de MUY alta calidad






- Mid/woofer 7" Seas Excell W18EX-001 286$ unidad:
https://www.madisoundspeakerstore.co...m-cone-woofer/


- Respuesta:


- THD:


- CSD:



- Mid/woofer Usher 7" 8945A (el que a final acabamos comprando junto a otro para un proyecto HUM, por ser probablemente el 7" de mejor relación calidad/precio del mercado), de 178$ unidad:
https://www.walmart.com/ip/Usher-894...ofer/105605902


- Respuesta:


- THD:


- CSD:



- Para cortar entre 2-3.5Khz (como la mayoría de cajas de dos vías), no hay un claro ganador (a pesar de la enorme diferencia de precio), pues ambos cumplen en la respuesta; el Usher tiene menor distorsión; y el Seas una respuesta transitoria más limpia (excepto lo que se pueda filtrar de su alta resonancia poco por encima de 4khz).
De hecho por esto último, si me apuráis, es mejor el Usher si el corte de ese 2 vías va a ser cercano a los 3-3.5Khz..., ya que el Seas Excell muestra una clara y enorme resonancia poco por encima de los 4Khz y sus múltiplos superiores (que queda reflejada tanto en la THD como en el CSD): Eso lo hace un driver más complejo de filtrar (pues necesita un crossover de orden superior para atenuarla)






- Ejemplos como estos conozco tantos como para no acabar: es la diferencia entre creer y conocer



Un saludete

Iniciado por atcing

Ejemplos como estos conozco tantos como para no acabar: es la diferencia entre creer y conocer

Todos conocemos ejemplos de todos los extremos y ya cada cúal elige donde pone su dinero.

Como siempre digo, son gustos y preferencias personales: Rolex o Casio, ambos dan la hora pero nadie compra un Rolex exclusivamente para saber la hora.

Iniciado por ManuelBC

Todos conocemos ejemplos de todos los extremos y ya cada cúal elige donde pone su dinero.

Como siempre digo, son gustos y preferencias personales: Rolex o Casio, ambos dan la hora pero nadie compra un Rolex exclusivamente para saber la hora.

Es que el "problema" no es ese... sino cuando se repite una y otra vez que el "Rolex da la hora con más exactitud", cuando no es cierto...

Eso es lo que pasa en hifi: que hay quienes repiten una y otra vez que ciertos componentes por ser más caros (aunque midan peor te van a dar un plus de calidad de sonido sobre los otros), y eso tampoco es cierto



Nadie se está quejando de que uno quiera pagar 10 veces mas porque le cambien el logo; ni porque se compre una caja que está 10 veces inflada respecto al coste real vs otra, o que quiera pagar 10 veces más por sus mejores acabados (aunque estos en realidad no cuesten ni un 10% más), porque si lo quiere hacer está en todo su derecho... pero que no diga que es por una virtud mágica que no existe


Yo poseo muchos productos hifi bien inflados, pero soy cosnciente de ello


Un saludete

Una caja no sólo consta de drivers.

Esos drivers se montan en un recinto y se les mete unos filtros. Todo ese conjunto, todo, es el que hace sonar una caja con sus propias características.

Luego, está la sala en la que las montemos, cómo es, su tamaño y dónde podríamos ubicarlas, amén de en muchos casos, la estética.

A continuación, nuestras necesidades de spl, posición de escucha, resto de equipo y gustos.

Todo eso y no he he hablado de precios, que también, metido en una coctelera hace que unas cajas le sirvan muy bien a unos usuarios pero a otros no, por lo que NO EXISTE RECETA ÚNICA y es una de las razones por las que yo personalmente, no suelo recomendar cajas salvo que tenga muy pero que muy claro qué precisa un usuario, lo cual se me antoja muy difícil.

Un saludo.

Iniciado por atcing

Es que el "problema" no es ese... sino cuando se repite una y otra vez que el "Rolex da la hora con más exactitud", cuando no es cierto...

Eso es lo que pasa en hifi: que hay quienes repiten una y otra vez que ciertos componentes por ser más caros (aunque midan peor te van a dar un plus de calidad de sonido sobre los otros), y eso tampoco es cierto



Nadie se está quejando de que uno quiera pagar 10 veces mas porque le cambien el logo; ni porque se compre una caja que está 10 veces inflada respecto al coste real vs otra, o que quiera pagar 10 veces más por sus mejores acabados (aunque estos en realidad no cuesten ni un 10% más), porque si lo quiere hacer está en todo su derecho... pero que no diga que es por una virtud mágica que no existe


Yo poseo muchos productos hifi bien inflados, pero soy cosnciente de ello


Un saludete

Pero eso pasa siempre con todos los productos, no es exclusivo de los altavoces.
Te pongo un ejemplo, Mercedes Clase C con equipo de audio de serie (4 altavoces medios sin twiter y 1 grave de 6"), altavoces de papel (lo se, porque los he cambiado) y puse en su lugar unos Focal y sus twiter cosa que no traía se serie. El cambio, abismal.

En cambio en mi anterior Clase E, dejé los de serie (4 altavoces medios, 4 twiter y 1 grave de 7") y sonaba de vicio, sin necesidad de cambiar nada.

La gente es libre de gastar en lo que considere. ¿Cuantos usuarios del Clase C actual han cambiado los altavoces de serie? ya te lo digo yo, ni el 0,00001 % de usuarios, y seguro que están encantados.

Todo se reduce al gusto personal y preferencias, no mediciones, ni engaños, ni leches, es cuestión de gustos.

Iniciado por hemiutut

Que poca gracia hace que unos básicos,feos,cutres altavoces de Pc puedan sonar como suenan.

Y si,con simples cojines de 45x45x15 cms de espesor rellenos de guata ( es mi caso particular ),tengo un tratamiento acústico bastante apañado.

Saludos.

PD:Lástima que no pueda comentar un caso que conozco,es de aurora boreal.


Veritas liberabit vos ( La verdad os hará libres ).

Cada vez somos más los que lo sabemos


Un saludete