Altavoces para Yamaha MCR 750

Iniciado por ube73

En el manual no viene nada de que corte....

Siempre puedes optar por un sub que lleve el propio subwoofer el corte por abajo para el monitor. Hay pocos económicos: este es uno de ellos (monta un 10") y se encuentra sobre 180 euros:

Samson — MediaOne 10S
http://www.samsontech.com/site_media...S_OM_EN_V1.pdf


Un saludete

Iniciado por atcing

Siempre puedes optar por un sub que lleve el propio subwoofer el corte por abajo para el monitor. Hay pocos económicos: este es uno de ellos (monta un 10") y se encuentra sobre 180 euros:

Samson — MediaOne 10S
http://www.samsontech.com/site_media...S_OM_EN_V1.pdf


Un saludete

Le echaré un ojo aunque el espacio es mínimo....

¿Y unos monitores activos? Aunque el punto de escucha son 3 metros y los Woxter a esa distancia no llegarán. No?

Iniciado por ube73

¿Y unos monitores activos? Aunque el punto de escucha son 3 metros y los Woxter a esa distancia no llegarán. No?

Las Woxter son tan pequeñas como las que tienes (solo que bajan más). Si las que tiene no te sirven al SPL que escuchas, necesitarás unas cajas de mayor tal de mid/woofer... o añadirles un sub.

Por el precio que citas (200/250 euros) la única activa con woofer gordo que recuerdo son las M-Audio BX8-D3 o D2. Es activa con creo recordar sobre 150W RMS y mid/woofer de 8". Además, bajan bastante... pero no sé si te cabría.


Un saludete

Iniciado por atcing

Hay de todo, pero vamos, que tal y como he comentado con solo 1W RMS (eso lo sueora con creces) con una caja de por ejemplo sensibilidad 90dB/1W/1m te vas la pareja amada entre 93-96dB de SPL... que no sería precisamente flojo (al menos para un oido sano), y a 3m con ese único vario (que seguro da mucho más) reduce entre 7-9dB; es decir, te vas a entre 84-89dB /1W/3m (que sigue sin ser un SPL flojo).

Un saludete

Yo el principal problema no lo veo en el SPL. Sino que a los pocos W la distorsión ya sea audible incluso antes de alcanzar el SPL deseado. Algo que con las cajas actuales seguramente ya le esta sucediendo.

Si es para escuchar musica, personalmente prefiero un ampli estéreo sencillo antes que estos todo en uno. Tampoco seria muy descabellado añadir uno al equipo. En las tiendas de segunda mano los hay a patadas y muy baratos. Es otra opción.

La has subido un poco de precio:

https://www.madridhifi.com/p/m-audio-bx8-d3/


pero aún tenemos a 249 euros su hermana anterior (que es casi un "más de lo mismo"): Caja activa con 130 vatios RMS montando mid/woofer de 8" y tweeter de 1.25":

https://www.thomann.de/es/m_audio_bx...iABEgLUuPD_BwE





Un saludete

Iniciado por davidjg

Yo el principal problema no lo veo en el SPL. Sino que a los pocos W la distorsión ya sea audible incluso antes de alcanzar el SPL deseado. Algo que con las cajas actuales seguramente ya le esta sucediendo.

Si es para escuchar musica, personalmente prefiero un ampli estéreo sencillo antes que estos todo en uno. Tampoco seria muy descabellado añadir uno al equipo. En las tiendas de segunda mano los hay a patadas y muy baratos. Es otra opción.

El SPL es o no problema dependiendo del SPL/distancia que necesitemos.

Yo no creo que el problema sea del amplificador; los números dejan claro que antes empieza a distorsionar audiblemente la caja. Con una caja con woofer/s muy gordo/s, o pequeña cortada con sub sí podría empezar a quedarse corto el amplificador.


Ese sistema de "todo en uno" pasa de 1W RMS con creces (y de 10W también). Con una caja que ronde los 90dB de sensibilidad a 1 o 3m, antes distorsiona audiblemente su caja que se queda corto el amplificador.



- El que no lo vea claro, que haga números:

Iniciado por atcing

Por si nadie lo ha calculado, una pareja de caja de por ejemplo 90dB/1W/1m, con 10W darían:

- En en peor de los casos (en fase aleatoria) = 103dB:



- En el mejor de los casos (en fase total) = 106dB:







Una vez ubicamos esa pareja de cajas en nuestra sala a esa distancia y con esos 10W:

- estaríamos por un lado entre esos 103dB y 106dB
- + que en alguna zona todavía tendríamos mayor intensidad de la descrita por cercanía a paredes y ganancia promedio en la zona modal + ganancia por debajo del primer modo del eje mayor de la sala... es decir, que en grave con esos 10W todavía tendríamos más dB de los 103dB-106dB que las cajas darían.







- Si por otro lado analizamos la THD de una sóla caja de esa pareja de 90dB/1W/1m... alimentada con esos con 10W, tendríamos:


unos 100dB... que aunque en realidad (por lo comentado anteriormente de la ganancia de sala) en algunas zonas nos llegarían todavía más de esos 100dB... coged un micro + programa de medición y medid la THD que tiene la caja con esos 10W. Ya os adelanto que en graves en cajas de estantería sin cortar con sub (aún con mid/woofer no enano)... más de una no es que llegara a THD audible... es que os la cargáis (y eso que con esos 10W + la ganancia de sala, la caja estaría dando más de 100dB a esa distancia, a la que falta sumar el SPL de su pareja).


Y alguno dirá, para 1m no... pero para 3m ya haría falta más potencia; sí... si queremos llegar a esos mismos más de 103-106dB de la pareja + la ganancia de la sala (sobre 90W)... pero por otro lado, la THD que estaría dando cada caja ya no sería la "animalada" que daba a 100dB por caja a 1m, sino el correspondiente a 100dB/3m (107-109dB/1m)... que si algún día medís entenderéis el porqué lo he llamado "animalada" (sobretodo para un 2 vías de estantería)


Con un ejemplo de las THD a 1m (3%; y 10% por abajo) de todas unas Focal SM9 de más de 6000 euros la pareja (que no es precisamente una dos vías de estantería), se entiende perfectamente a qué me refiero:



https://www.soundandrecording.de/equ...l-sm9-im-test/

Este "pedazo de caja" ni siquiera es capaz de dar medios + agudos-bajos (entre 4-8Khz) a sólo 1m y 100dB con menos del 3% de THD (que por encima de aprox. 1Khz esa THD es ya audible por elevada)... cómo para pedirle 100dB/3m (108-109dB 1m)




- A lo que voy como "resumen", es que a veces es más fácil saturar por limite de la caja (bien sea THD audible, bien sea por sobrexcursión) que por exceso de potencia... y además pasarse con el SPL ni siquiera es nada sano para nuestro oídos a la larga (y por desgracia la pérdida no es reversible)


Un saludete

Un saludete

Pues ando indeciso entre los pasivos JBL y los activos M-Audio.
El problema de los activos es que tendría que cablear hasta los monitores utilizando como salida la toma de auriculares, ¿no?
Además de los adaptadores de Jack a XLR.

Puedes entrar a los monitores con un jack de 1/4"

Iniciado por atcing

El SPL es o no problema dependiendo del SPL/distancia que necesitemos.

Yo no creo que el problema sea del amplificador; los números dejan claro que antes empieza a distorsionar audiblemente la caja. Con una caja con woofer/s muy gordo/s, o pequeña cortada con sub sí podría empezar a quedarse corto el amplificador.


Ese sistema de "todo en uno" pasa de 1W RMS con creces (y de 10W también). Con una caja que ronde los 90dB de sensibilidad a 1 o 3m, antes distorsiona audiblemente su caja que se queda corto el amplificador.



- El que no lo vea claro, que haga números:




Un saludete

Ahora es cuando no lo veo claro. Igual me he perdido algo por el camino.

En el ejemplo del calculo, dices que el 3% de THD de la caja será audible por elevada, pero el 10% deTHD del amplificador no será audible.

Yo es que sigo viendo muy elevado una THD del 10%. Acabo de mirar el manual del mio y la THD es <0.03% a 100w continuos.
Lo veo muy exagerado como para no ser audible.

¿hay algun otro factor que se me escapa para que sea audible la distorsion de la caja, aun siendo la del amplificador tan elevada?

Un saludo

Iniciado por davidjg

Ahora es cuando no lo veo claro. Igual me he perdido algo por el camino.

En el ejemplo del calculo, dices que el 3% de THD de la caja será audible por elevada, pero el 10% deTHD del amplificador no será audible.

Yo es que sigo viendo muy elevado una THD del 10%. Acabo de mirar el manual del mio y la THD es <0.03% a 100w continuos.
Lo veo muy exagerado como para no ser audible.

¿hay algun otro factor que se me escapa para que sea audible la distorsion de la caja, aun siendo la del amplificador tan elevada?

Un saludo

La audibilidad de la distorsión depende de la frecuencia.

3% ya es audible en la zona media y alta. Y eso cómo has podido ver lo dan hasta cajas buenas a "solo" 100dB/1m (SPL que se logran con menos de 4 vatios en una caja de sensibilidad 90dB/1w/1m).

- Yo en ningún momento he dicho que 10% de THD no sea audible. Ese amplificador Yamaha seguro que da más de 10W a menos del 1% de THD (los amplificadores no son como las cajas; su THD sube de golpe en cuanto llegamos a su potencia útil). Me refiero a que un amplificador puede estar dando los 100W con 10% de THD y los 95W bastante por debajo del 1%


- A lo que voy es que con esa potencia de solo 10W vas sobradisimo antes la THD es audible en las cajas de la sensibilidad comentada, porque la caja empezará a cantar antes en distorsión que el amplificador. Ahora habrá quien no se entere que la caja estas distorsionando (o simplemente prefiera una caja mala o peor)


Un saludete

Iniciado por ube73

Pues ando indeciso entre los pasivos JBL y los activos M-Audio.
El problema de los activos es que tendría que cablear hasta los monitores utilizando como salida la toma de auriculares, ¿no?
Además de los adaptadores de Jack a XLR.

Si ves más complicado la activa ve a por las pasivas.

Las M-audio tendrán más potencia, extension, y splmax; las JBL muy probablemente te han mejor respuesta offaxis, y linealidad de respuesta.

Un saludete