Auriculares On-Ear por unos 300€? Detalles dentro

yo, por lo que leo en foros y mi experiencia personal, sí veo que al principio de meterse en esto muchos tienen preferencia por auriculares "nítidos y con pegada", el factor "wow!", cuando en realidad lo que están escuchando son auriculares "chillones y pasados de bajos", respuesta V extrema, y poco a poco y a base de primero leer y luego escuchar van derivando hacia un gusto por la respuesta plana. es el proceso de educación del oído que suelo ver en mucha gente. ¿por qué no se compran entonces unos con respuesta plana de principio? supongo que como en todo, es un camino que hay que andar uno mismo para darse cuenta.

precisamente mi teoría de los precios, por llamarle de alguna manera, demuestra lo que dices de que las piedras, cables y demás pitufadas no tienen sentido. si Denon, Pioneer o Marantz supiesen que un cable de red puede mejorar el sonido de sus amplis, en vez de gastarse pasta en I+D, en mejorar los sistemas de EQ, los DACs o lo que sea, darían esos cables en sus aparatos de gama alta. si en un AVR de 2000 pavos te dan un cable normal y corriente igual que en uno de 300, es que le ven poco margen de mejora a ese tema. lo mismo con las piedras y Focal, B&W o Usher, no veo que las usen en sus diseños.

compro en China y te aseguro que los chinos no son idiotas y cuando tienen algo bueno, al nivel de marcas europeas, son plenamente conscientes de ello y no lo regalan. no tienen el sobrecoste que te meten muchas marcas conocidas porque saben que su ventaja es esa, ofrecer la misma calidad más barata, pero no son ONGs. por poner un ejemplo: si Superlux creyese que el 662F es equivalente al AKG K701, no lo vendería por 200 pavos, pero sí por 100. seguro, además. pero bueno, cuando los pueda comparar podré dar una opinión.

volviendo a la consulta de compañero, unos over ear, cerrados, con baja impedancia y alta sensibilidad para poder tirar con el D2 sin ampli, con unos graves resaltados, relativamente bien de precio (en Europa porque en USA son un trallazo)... los únicos que se me ocurren son los K550 y quizá los shure 940.

te dejo un par de reviews.

The Wonderfully Competent AKG K550 Sealed Headphone | InnerFidelity
AKG’s New Reference: The K550 | Headfonia

saludos.

Iniciado por elbateria

yo, por lo que leo en foros y mi experiencia personal, sí veo que al principio de meterse en esto muchos tienen preferencia por auriculares "nítidos y con pegada", el factor "wow!", cuando en realidad lo que están escuchando son auriculares "chillones y pasados de bajos", respuesta V extrema, y poco a poco y a base de primero leer y luego escuchar van derivando hacia un gusto por la respuesta plana. es el proceso de educación del oído que suelo ver en mucha gente. ¿por qué no se compran entonces unos con respuesta plana de principio? supongo que como en todo, es un camino que hay que andar uno mismo para darse cuenta.

EMHO, lo primero que se me ocurre es que para escuchar una respuesta plana hay que ecualizar.. luego no es lo normal que uno está acostumbrado a escuchar ni en auriculares, ni en sistemas cajas/sala, ni en sistemas de car. pero aún así, ni siquera todos elegimos con el tiempo la misma respuesta. Es cierto, que cuando no sabemos que target estamos escuchando la mayoría tiendes a respuesta no muy distantes del plano (Uporque es lo quye muestran todos los estudios realizados)... pero la mayoría tampoco es todos... por eso mismo no todos tenemos los mismos sistemas de audio. EMHO hay que diferenciar entre los objetivo y lo subjetivo,. Yo siempre me compraré lo que más me satisfaga (siéndome indiferente si objetivamente es bueno o no lo es tanto), pues la idea de esta afición es quedarse satisfecho y disfrutar.

Iniciado por elbateria

precisamente mi teoría de los precios, por llamarle de alguna manera, demuestra lo que dices de que las piedras, cables y demás pitufadas no tienen sentido. si Denon, Pioneer o Marantz supiesen que un cable de red puede mejorar el sonido de sus amplis, en vez de gastarse pasta en I+D, en mejorar los sistemas de EQ, los DACs o lo que sea, darían esos cables en sus aparatos de gama alta. si en un AVR de 2000 pavos te dan un cable normal y corriente igual que en uno de 300, es que le ven poco margen de mejora a ese tema. lo mismo con las piedras y Focal, B&W o Usher, no veo que las usen en sus diseños.


compro en China y te aseguro que los chinos no son idiotas y cuando tienen algo bueno, al nivel de marcas europeas, son plenamente conscientes de ello y no lo regalan. no tienen el sobrecoste que te meten muchas marcas conocidas porque saben que su ventaja es esa, ofrecer la misma calidad más barata, pero no son ONGs. por poner un ejemplo: si Superlux creyese que el 662F es equivalente al AKG K701, no lo vendería por 200 pavos, pero sí por 100. seguro, además. pero bueno, cuando los pueda comparar podré dar una opinión.

Si eso fuera como dices, todos los cables se venderían por una pasta, ya que NO suenan( EMHO no podemos decir que el que venda uno a 2 euros /m es idiota; yo más bien lo tacharía de honesto por venderlo a un precio justo y no inflado engañando al persoal). Y es que siguiendo tu criterio todo el mundo se aprovecharía de sus "piedras Shakti" e inventos sin sentido y no es así... luego es normal que sigan extistiendo productos muy buenos a bajo coste como pueden ser los auriculares Superlux (entre otros), al igual que también habrá productos muy caros mediocres.

Sobre el modelo 662F sólo podrás dar una opinión sobre tu gusto particular (te gustarán o no), y al igual que a unos les gustan ciertos modelos y otros los mismos le puede parecer una castaña... luego hablando sobre gustos personales no se va a llegar a nada. Lo único en lo que nos pdemos apoyar para comentar si un auricular, vaja, amplificador,e tc... es o no bueno desde un punto de vista objetivo en cuanto a sonido (sin que el gusto de cada cual intervenga) es sólo por las mediciones. Un auricular es objetivamente bueno cuando analizas todos los parámetros y mide correcto. Ls Superlux 662F son MUY buenos objetivamente hablando, al igual que lo son los Ety ER-4S y otros tantos (aunque haya quienes los tengan como sus favoritos y haya quien no se los compraría jamás)

Luego nos queda analizar, el aislamiento, el confort, y otros aspectos ajenos que ni siquiera tienen porqué ir ligados a la calidad de sonido.




Un saludete

Chicos... os olvidáis de mi

Creo que voy a tirar por asegurarme. Por un lado voy a comprar (ya lo he hecho) los 662F y además (queda pendiente por comprar) unos tipo Bass-head. De esta manera tengo ambas cosas. De cualquier forma si con los 662F me equivoco (porque no me llenen abajo(graves )), no habré gastado demasiado dinero en ellos.

Queda por decidir entonces la pareja de baile en su tipo "muchos-graves":

La contienda estoy viendo que está en:
- V-Moda M-100
- Yamaha PRO 500
- Sony XB1000. Una burrada con sus 70mm de drivers con impedancia baja de 24ohm
- AKG K550 (en alguna review dicen que prefieren en Sen Momentum?)

Creo que no quiero seguir expandiendo la lista porque ya me estoy volviendo un poco loco. Las condiciones son las mismas, cerrados, que no dejen escapar mucho sonido al exterior y, en este caso, MUY llenos o resaltados en graves. Que los mueva el Cowon claro.

Gracias de nuevo por las ayuditas!

Iniciado por swiss

Chicos... os olvidáis de mi

Creo que voy a tirar por asegurarme. Por un lado voy a comprar (ya lo he hecho) los 662F y además (queda pendiente por comprar) unos tipo Bass-head. De esta manera tengo ambas cosas. De cualquier forma si con los 662F me equivoco (porque no me llenen abajo(graves )), no habré gastado demasiado dinero en ellos.

Queda por decidir entonces la pareja de baile en su tipo "muchos-graves":

La contienda estoy viendo que está en:
- V-Moda M-100
- Yamaha PRO 500
- Sony XB1000. Una burrada con sus 70mm de drivers con impedancia baja de 24ohm
- AKG K550 (en alguna review dicen que prefieren en Sen Momentum?)

Creo que no quiero seguir expandiendo la lista porque ya me estoy volviendo un poco loco. Las condiciones son las mismas, cerrados, que no dejen escapar mucho sonido al exterior y, en este caso, MUY llenos o resaltados en graves. Que los mueva el Cowon claro.

Gracias de nuevo por las ayuditas!

Uno de cada tipo! je,je,je. Tú sí que sabes

Le he echado un vistazo a algunas mediciones que he encontrado de la marca del que utilizas:





Todos son relativamnete lineales hasta 2Khz para luego caer en picado en medio/agudos y agudos.

No está medido el modelo exacto que utilizas... pero como todos tienen una curva global con tendencia relativamente similar es "probable" que tu modelo vaya en la misma linea. Si es así, y ese es el sonido que buscas, olvídate de los 662F (a no ser que quieres probar algo mas lineal para probar si ese balance te pudiera gusta más)


Un saludete

Taaaardee!!!, los 662F ya están comprados . De cualquier forma me vienen muy bien las gráficas para comparar con lo que tengo. Viendo la del 662F y la del equivalente al mío, en cuanto pueda escuchar el nuevo empezaré a fijarme en esas diferencias en la curva. Con ello seguro que me centro mucho más.

Por favor comentadme sobre los que he puesto tipo bass-head. Quiero decidirme ya por uno de esos en la lista.
En términos de cual sonará más limpio y más grave sin pasarse y sin comerse las frequencias medias y altas. Por impedancia no voy a subir de 32ohm por si acaso.

Iniciado por swiss

Taaaardee!!!, los 662F ya están comprados . De cualquier forma me vienen muy bien las gráficas para comparar con lo que tengo. Viendo la del 662F y la del equivalente al mío, en cuanto pueda escuchar el nuevo empezaré a fijarme en esas diferencias en la curva. Con ello seguro que me centro mucho más.

Qué velocidad!

Iniciado por swiss

Por favor comentadme sobre los que he puesto tipo bass-head. Quiero decidirme ya por uno de esos en la lista.
En términos de cual sonará más limpio y más grave sin pasarse y sin comerse las frequencias medias y altas. Por impedancia no voy a subir de 32ohm por si acaso.

Si quieres que suene parecido al tuyo deberíamos conocer la respuesta que da tu modelo. Suponiendo que es similar a si realizamos un promedio entre los tres modelos analizados de la misma marca, simplemente tienes que buscar uno de los que has citado de 16 a 32 Ohmios que den una curva similar... o algo un poco diferente en la zona donde te gustara que te diera algo de más de intensidad o de menos.


Por ejemplo el Yamaha pro500 tiene cierto parecido al Westine UM3X RC a nivel global.


El AKG K550 tiene el grave y medio/grave similar al Westone UM3X RC, y la forma de la curva de la zona media/alta y alta también es similar... sólo que está unos cuantos dB más levantada respecto a los gaves... dicho de otra manbera, el AKG K550 es prácticamnete casi como un Westine UM3X RC pero con toda la linea de graves bajada (y poco más).



Un saludete

Iniciado por atcing

Qué velocidad!




Si quieres que suene parecido al tuyo deberíamos conocer la respuesta que da tu modelo. Suponiendo que es similar a si realizamos un promedio entre los tres modelos analizados de la misma marca, simplemente tienes que buscar uno de los que has citado de 16 a 32 Ohmios que den una curva similar... o algo un poco diferente en la zona donde te gustara que te diera algo de más de intensidad o de menos.


Por ejemplo el Yamaha pro500 tiene cierto parecido al Westine UM3X RC a nivel global.


El AKG K550 tiene el grave y medio/grave similar al Westone UM3X RC, y la forma de la curva de la zona media/alta y alta también es similar... sólo que está unos cuantos dB más levantada respecto a los gaves... dicho de otra manbera, el AKG K550 es prácticamnete casi como un Westine UM3X RC pero con toda la linea de graves bajada (y poco más).



Un saludete

Lo que hecho de menos en el Westone UM2 es si acaso que suenen más espaciales y sobre todo que tengan más pegada en graves. Por eso ahora busco unos más tirando a graves potenciados. La comparación la haces sobre los UM3X que ya tenían algo más de graves...

Cuando dices más dB en graves significa graves más profundos? o significa más volumen de graves?

Aquí está la información entre el Yamaha Pro 500 y el V-moda M-100.

Yamaha: http://www.innerfidelity.com/images/YamahaPro500.pdf
Vmoda: http://www.innerfidelity.com/images/VModaM100.pdf

A ambos los ponen como muy buenos en todas las reviews pero me mosquea por ejemplo la sensibilida e impedancia:
- Pro 500: 23ohmn y 103dB
- M-100: 32ohmn y 109dB.

Claramente más fáciles de mover y de dar volúmen los Yamaha, no?

no nos estamos entendiendo.

lo que yo digo es que si un cable de red wireworld, por poner un ejemplo que vale 200 pavos, realmente supusiese una mejora objetiva de pongamos un 20% en menor distorsión, los ingenieros de Denon lo usarían o se harían uno igual en vez de usar el estándar y se ahorrarían tiempo y dinero en tratar de ganar ese margen mediante I+D. lo mismo con las piedras. si tanto mejorasen el sonido, los que hacen los altavoces las usarían, no tendrías que ir a comprarlas luego. que no las usen es la prueba de su sinsentido.

las cosas en origen no tienen precio, tienen coste. el precio lo pone el mercado y a lo que tú llamas "engañar al personal" el fabricante lo llama "negocio", y no tiene porque ser deshonesto.

si yo fabrico un producto X y vale de hacer 20 euros pero objetivamente cumple su función mejor que los de la competencia cuyo PVP es 200, si soy nuevo en el mercado debo venderlo más barato para introducirme, vale, pero sin ellos venden por 200, ¿por qué debo vender yo a 30? puedo venderlo a 100 y seguiré siendo muy ventajoso. no engaño a nadie, doy un producto mejor y más barato que el resto del mercado. así es como funciona todo, sino simplemente se impondrían unos porcentajes: coste de fabricación + 20% beneficio para el fabricante + 20% beneficio para el vendedor = PVP. cuando negocias con un fabricante el precio de coste, el de hacer, ni siquiera se menciona. él te da un precio y tú lo valoras en función de lo que ofrece y del precio de los productos a los que puede sustituir, y si te interesa bien y si no te vas. no me veo diciéndole a un jefe de ventas que eso "no cuesta de hacer lo que pides", en todo caso que no es competitivo o que puedo conseguir cosas mejores más baratas. las cosas son baratas o caras en comparación de otras, pero ya te digo que nadie recorta su beneficio por honestidad sino por las leyes del mercado. si superlux creyese que puede vender sus auriculares por 100 pavos, mañana sacaba el "663F" con un restyling y a ese precio.

otra cosa es estafar a la gente con cosas que ni son mejores a las que tienen ni aportan nada. un cable de 2000 pavos es pura sugestión y no tiene sentido.

saludos.

Iniciado por elbateria

no nos estamos entendiendo.

lo que yo digo es que si un cable de red wireworld, por poner un ejemplo que vale 200 pavos, realmente supusiese una mejora objetiva de pongamos un 20% en menor distorsión, los ingenieros de Denon lo usarían o se harían uno igual en vez de usar el estándar y se ahorrarían tiempo y dinero en tratar de ganar ese margen mediante I+D. lo mismo con las piedras. si tanto mejorasen el sonido, los que hacen los altavoces las usarían, no tendrías que ir a comprarlas luego. que no las usen es la prueba de su sinsentido.

las cosas en origen no tienen precio, tienen coste. el precio lo pone el mercado y a lo que tú llamas "engañar al personal" el fabricante lo llama "negocio", y no tiene porque ser deshonesto.

si yo fabrico un producto X y vale de hacer 20 euros pero objetivamente cumple su función mejor que los de la competencia cuyo PVP es 200, si soy nuevo en el mercado debo venderlo más barato para introducirme, vale, pero sin ellos venden por 200, ¿por qué debo vender yo a 30? puedo venderlo a 100 y seguiré siendo muy ventajoso. no engaño a nadie, doy un producto mejor y más barato que el resto del mercado. así es como funciona todo, sino simplemente se impondrían unos porcentajes: coste de fabricación + 20% beneficio para el fabricante + 20% beneficio para el vendedor = PVP. cuando negocias con un fabricante el precio de coste, el de hacer, ni siquiera se menciona. él te da un precio y tú lo valoras en función de lo que ofrece y del precio de los productos a los que puede sustituir, y si te interesa bien y si no te vas. no me veo diciéndole a un jefe de ventas que eso "no cuesta de hacer lo que pides", en todo caso que no es competitivo o que puedo conseguir cosas mejores más baratas. las cosas son baratas o caras en comparación de otras, pero ya te digo que nadie recorta su beneficio por honestidad sino por las leyes del mercado. si superlux creyese que puede vender sus auriculares por 100 pavos, mañana sacaba el "663F" con un restyling y a ese precio.

otra cosa es estafar a la gente con cosas que ni son mejores a las que tienen ni aportan nada. un cable de 2000 pavos es pura sugestión y no tiene sentido.

saludos.

Yo creo que sí nos entendemos pero simplemente tenemso puntos de vista diferentes.

Para mi vender algo "multiplicando varias veces su coste" y como que es un aparato que sónicamente es superior (cuando tampoco es cierto) es literalmente engañar al personal. Tu ves el barato demasiado barato y yo veo el caro pasadísimo de precio. Para mi el "BBB" es honesto y vende su producto con una ganancia "respetable" y el segundo es simplemente un aprovechado.

Siempre se vendérán cables de miles de euros al igual que aparatos caros que tampoco aportan sónicamente nada de especial que lo una a su precio (ni siquiera respaldado por el coste de sus componetes).

Un saludete