Behringuer B2031A - Alternativa seria al HIFI moderno

Ya tengo todo instalado y funcionando, sin embargo estoy teniendo un horrible problema, un tremendo ruido o "HUM/BUZZ" por Ground loops .

El saber quién causa el problema es bien sencillo, son las salidas de previo del AVR tanto para los B2031A como para la EP2000 que lleva los subs HUM.

El ruido que hacen los B2031A es bajo (pero tienen ruido), pero el de los 1514 es insoportable.

Conoceis algun método seguro para eliminar ese puto ruido ?

Iniciado por Rave Cristiano

Ya tengo todo instalado y funcionando, sin embargo estoy teniendo un horrible problema, un tremendo ruido o "HUM/BUZZ" por Ground loops .

El saber quién causa el problema es bien sencillo, son las salidas de previo del AVR tanto para los B2031A como para la EP2000 que lleva los subs HUM.

El ruido que hacen los B2031A es bajo (pero tienen ruido), pero el de los 1514 es insoportable.

Conoceis algun método seguro para eliminar ese puto ruido ?

Te voy a contar una anécdora curiosa: hace años mach16 y el mister compramos siete monitores Adam A7; cinco para su sistema multicanal, y dos para el mío estéreo. Mis dos Adam en mi sala hacían cero ruido; pero sus Adam en su sala zumbaban. Trajimos sus cajas a mi sala y en ésta no zumbaban nada; al igual que las mías en la suya sí lo hacían. Así, que nos dirigimos al servicio técnico de Adam en Barcelona para que echaran un vistazo a qué podría ser debido. La conclusión fue que las Adam tenían un blindaje a interferencia "mediocre"... luego ese zumbido podía aparecer en algunas instalaciones determinadas. Con el tiempo ambos nos pasamos a los monitores de estudio de Yamaha. Con éstos ruido cero tanto en su sala como en la mía.

Las Behinger B2030A (hermana pequeña de la B2031a), también las hemos probado en ambas salas, y te aseguro que en ninguna zumbaba nada. Así, que o están defectuosas, o en tu sistema se filtra mucha interferencia. Repasa cableado y conexionado.


Un saludete

Iniciado por Rave Cristiano

Ya tengo todo instalado y funcionando, sin embargo estoy teniendo un horrible problema, un tremendo ruido o "HUM/BUZZ" por Ground loops .

El saber quién causa el problema es bien sencillo, son las salidas de previo del AVR tanto para los B2031A como para la EP2000 que lleva los subs HUM.

El ruido que hacen los B2031A es bajo (pero tienen ruido), pero el de los 1514 es insoportable.

Conoceis algun método seguro para eliminar ese puto ruido ?

A tu AVR le está metiendo ruido otro dispositivo conectado a él. Prueba a desconectarselos todos al ver cual es.

Gracias por vuestros consejos.

Al AVR solo están conectados los HDMIs provenientes de PC, Xbox 360 y PS3, nada más. Si desconecto todos pero dejo uno reproduciendo audio, el BUZZ es el mismo.

Como ya dije, los que emiten más zumbido son los subs, y lo han empezado a hacer desde la llegada de los B2031A. Si en el AVR dejo la configuración sin subs, el BUZZ desaparece.

Ya he probado a cambiar todos los cables de corriente de lugar, conectando los B2031A a un alargador diferente en la otra esquina de la sala, conectando la EP2000 sola a esa otra esquina y nada.

He pedido ese dichoso Ground loop isolator a ver que pasa, pero me da miedo que lo joda más de lo que está ya que he leído que modifican la señal y se puede llegar a perder mucho.

No se que hacer con esto pero se me están hichando los webs .

Si no consigo arreglarlo me voy a ver obligado a probar otras cajas pasivas y si el BUZZ desaparece, pediré unas B2031P.

Iniciado por fgordillo

A tu AVR le está metiendo ruido otro dispositivo conectado a él. Prueba a desconectarselos todos al ver cual es.

Olvidad el comentario de arriba, me arrodillo ante usted, fgordillo .

Era el puto cable HDMI de la PS3. Ha sido quitarlo y voilá, cero ruido .

Tendrá algo que ver que sea un cable HDMI barato de cojones? Quiero decir, no todos los HDMI están apantallados?

Los cables hdmi son todo un misterio. Te puedes encontrar que cables baratos funcionen de puta madre, y cables caros tarden un huevo en "ver" los equipos y metan ruido "audiovisual"

Pues depués de solventar el problema del ruido vuelvo a la carga con medidas varias.

Decir que estoy absolutamente maravillado con estos altavoces, previo a la EQ sacan una gráfica muchísimo más plana que el resto de cajas que han pasado por esta sala.

Por cierto, pedí una SAMSOM para probarla en principio con los Beri pero al ver que estos tenían ganancia variable probé a utilizarla con los subs y definitivamente no la necesito, para poder tener los subs al mismo nivel que los Beri y siempre con la ganancia de estos al mínimo en el AVR y en la etapa al máximo, tengo que poner la ganancia de la SAMSOM en 1/4, exactamente lo mismo que si no la utilizara asi que, si alguien quiere la famosa SAMSOM se la vendo baratita.

Gráficas (smoothing 1/6 para ver mas facilmente las diferencias).

- Pulsar Audio Monitor Ambiente M (Izquierdo, Naranja) vs B2031A (izquierdo, Rojo) - Ambos previo a EQ.



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- Pulsar Audio Monitor Ambiente M (Derecho, Naranja) vs B2031A (Derecho, Rojo) - Ambos previo a EQ.



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Siceramente, . Podremos discutir otras cosas, pero en términos de respuesta estas cajas de 270 euros se cepillan a, en este caso, unas señoras cajas de 2.000.

Y Ojo, que aun se puede conseguir una respuesta más plana con los Beri previo a la EQ, solo jugando con sus ganancias en su ampli interno. Yo lo he dejado así porque es como más me conviene para despues la EQ paramétrica (es mejor tener valles menos pronunciados y una línea menos recta, que una línea recta con varios valles gordotes pre EQ).

- Ambos canales, Post Audissey Ambiente M (Naranja) vs B2031A (Azul) - Smoothing 1/24:



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- B2031A solo, Pre EQ Izquierdo-Derecho (Naranja-Rojo) vs Post EQ Izquierdo-Derecho (Cian-Morado):



La zona grave me la ahorro que ya la habéis visto muchas veces .

EL resultado final es magnífico. Lo que más me ha sorprendido de estas cajas es la capacidad que tienen para crear una escena realista estando a escasos metro y medio de mis oídos.

Iniciado por Rave Cristiano

Pues depués de solventar el problema del ruido vuelvo a la carga con medidas varias.

Decir que estoy absolutamente maravillado con estos altavoces, previo a la EQ sacan una gráfica muchísimo más plana que el resto de cajas que han pasado por esta sala.

Por cierto, pedí una SAMSOM para probarla en principio con los Beri pero al ver que estos tenían ganancia variable probé a utilizarla con los subs y definitivamente no la necesito, para poder tener los subs al mismo nivel que los Beri y siempre con la ganancia de estos al mínimo en el AVR y en la etapa al máximo, tengo que poner la ganancia de la SAMSOM en 1/4, exactamente lo mismo que si no la utilizara asi que, si alguien quiere la famosa SAMSOM se la vendo baratita.

Gráficas (smoothing 1/6 para ver mas facilmente las diferencias).

- Pulsar Audio Monitor Ambiente M (Izquierdo, Naranja) vs B2031A (izquierdo, Rojo) - Ambos previo a EQ.



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Siceramente, . Podremos discutir otras cosas, pero en términos de respuesta estas cajas de 270 euros se cepillan a, en este caso, unas señoras cajas de 2.000.

Y Ojo, que aun se puede conseguir una respuesta más plana con los Beri previo a la EQ, solo jugando con sus ganancias en su ampli interno. Yo lo he dejado así porque es como más me conviene para despues la EQ paramétrica (es mejor tener valles menos pronunciados y una línea menos recta, que una línea recta con varios valles gordotes pre EQ).

- Ambos canales, Post Audissey Ambiente M (Naranja) vs B2031A (Azul) - Smoothing 1/24:



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- B2031A solo, Pre EQ Izquierdo-Derecho (Naranja-Rojo) vs Post EQ Izquierdo-Derecho (Cian-Morado):



La zona grave me la ahorro que ya la habéis visto muchas veces .

EL resultado final es magnífico. Lo que más me ha sorprendido de estas cajas es la capacidad que tienen para crear una escena realista estando a escasos metro y medio de mis oídos.

Increíbles, no tengo palabras xD quien tuviera esa respuesta.

A disfrutarlas

Iniciado por Rave Cristiano

Pues depués de solventar el problema del ruido vuelvo a la carga con medidas varias.

Decir que estoy absolutamente maravillado con estos altavoces, previo a la EQ sacan una gráfica muchísimo más plana que el resto de cajas que han pasado por esta sala.

Por cierto, pedí una SAMSOM para probarla en principio con los Beri pero al ver que estos tenían ganancia variable probé a utilizarla con los subs y definitivamente no la necesito, para poder tener los subs al mismo nivel que los Beri y siempre con la ganancia de estos al mínimo en el AVR y en la etapa al máximo, tengo que poner la ganancia de la SAMSOM en 1/4, exactamente lo mismo que si no la utilizara asi que, si alguien quiere la famosa SAMSOM se la vendo baratita.

Gráficas (smoothing 1/6 para ver mas facilmente las diferencias).

- Pulsar Audio Monitor Ambiente M (Izquierdo, Naranja) vs B2031A (izquierdo, Rojo) - Ambos previo a EQ.



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- Pulsar Audio Monitor Ambiente M (Derecho, Naranja) vs B2031A (Derecho, Rojo) - Ambos previo a EQ.



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Siceramente, . Podremos discutir otras cosas, pero en términos de respuesta estas cajas de 270 euros se cepillan a, en este caso, unas señoras cajas de 2.000.

Y Ojo, que aun se puede conseguir una respuesta más plana con los Beri previo a la EQ, solo jugando con sus ganancias en su ampli interno. Yo lo he dejado así porque es como más me conviene para despues la EQ paramétrica (es mejor tener valles menos pronunciados y una línea menos recta, que una línea recta con varios valles gordotes pre EQ).

- Ambos canales, Post Audissey Ambiente M (Naranja) vs B2031A (Azul) - Smoothing 1/24:



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- B2031A solo, Pre EQ Izquierdo-Derecho (Naranja-Rojo) vs Post EQ Izquierdo-Derecho (Cian-Morado):



La zona grave me la ahorro que ya la habéis visto muchas veces .

EL resultado final es magnífico. Lo que más me ha sorprendido de estas cajas es la capacidad que tienen para crear una escena realista estando a escasos metro y medio de mis oídos.

Saludetes

Buena EQ, se nota que has tenido buen "mentor", .

Con el Ultracurve podrás obtener unos grandes resultados y recuerda, EQ por resta (Ahora tienes buen margen de maniobra para hacerlo), siempre van a ser mejor los resultados.

Un abrazo.

Iniciado por Rave Cristiano

Pues depués de solventar el problema del ruido vuelvo a la carga con medidas varias.

Decir que estoy absolutamente maravillado con estos altavoces, previo a la EQ sacan una gráfica muchísimo más plana que el resto de cajas que han pasado por esta sala.

Por cierto, pedí una SAMSOM para probarla en principio con los Beri pero al ver que estos tenían ganancia variable probé a utilizarla con los subs y definitivamente no la necesito, para poder tener los subs al mismo nivel que los Beri y siempre con la ganancia de estos al mínimo en el AVR y en la etapa al máximo, tengo que poner la ganancia de la SAMSOM en 1/4, exactamente lo mismo que si no la utilizara asi que, si alguien quiere la famosa SAMSOM se la vendo baratita.

Gráficas (smoothing 1/6 para ver mas facilmente las diferencias).

- Pulsar Audio Monitor Ambiente M (Izquierdo, Naranja) vs B2031A (izquierdo, Rojo) - Ambos previo a EQ.



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- Pulsar Audio Monitor Ambiente M (Derecho, Naranja) vs B2031A (Derecho, Rojo) - Ambos previo a EQ.



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Siceramente, . Podremos discutir otras cosas, pero en términos de respuesta estas cajas de 270 euros se cepillan a, en este caso, unas señoras cajas de 2.000.

Y Ojo, que aun se puede conseguir una respuesta más plana con los Beri previo a la EQ, solo jugando con sus ganancias en su ampli interno. Yo lo he dejado así porque es como más me conviene para despues la EQ paramétrica (es mejor tener valles menos pronunciados y una línea menos recta, que una línea recta con varios valles gordotes pre EQ).

- Ambos canales, Post Audissey Ambiente M (Naranja) vs B2031A (Azul) - Smoothing 1/24:



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- B2031A solo, Pre EQ Izquierdo-Derecho (Naranja-Rojo) vs Post EQ Izquierdo-Derecho (Cian-Morado):



La zona grave me la ahorro que ya la habéis visto muchas veces .

EL resultado final es magnífico. Lo que más me ha sorprendido de estas cajas es la capacidad que tienen para crear una escena realista estando a escasos metro y medio de mis oídos.

y de que depende que una caja sea mas lineal que otra? los drivers? filtros?
así, ni siquiera hace falta ecualizar nada

¿y que tal el sonido en general y la tímbrica?

Me estoy calentando con estas cajitas .

Imagino que la linealidad en SALA puede ser una Loteria y el diseño acustico y driver juegan un papel muy importante.

Saludetes

After final assembly, each B2031A spends up to a half hour with a Calibration Engineer being meticulously tweaked to ensure ultra-linear frequency response.

When you buy a TRUTH B2031A monitor, you’re truly getting a hand-calibrated unit. We ship a calibration certificate with each B2031A that shows the actual frequency response of your monitor, as tested at the time of manufacture.
After all these rigorous tests, only then is the speaker granted its own Graduation Diploma.

Cada monitor pasa por el laboratorio, donde la calibran hasta darle esa respuesta ultra-linear. En realidad viene equalizada.

Iniciado por rt000jg8

y de que depende que una caja sea mas lineal que otra? los drivers? filtros?
así, ni siquiera hace falta ecualizar nada

¿y que tal el sonido en general y la tímbrica?

la linealidad de una caja depende sobretodo del filtrado y de su diseño acústico (incluidos dispositivos de directividad empleados para ello). Lograr que una caja sea lineal en su respuesta en eje en campo libre no es tan difícil. Lo difícil es mantener homogeniedad conforme te alejas del eje sin que surjan anomalías notables en el cruce y caída brusca desde 7-8Khz hacia arriba respecto a las frecuencias menores. Si la caja está correctamente diseñada (por desgracia no hay tantas), ésta suele mantener mejor la linealidad una vez ésta ubicada en sala en la zona media/alta y alta respecto a las que no cuidan tanto ese importantísimo aspecto.
Las B2031A son uns monitores de estudio con una respuesta bastante lienal en eje (aunque su respuesta es sutilmente en "V"), al igual que cuidan mucho su respuesta polar, manteniendo una linealidad muy buena conforme te vas alejando de dicho eje. Aquí puedes ver lo buena que es y la comparación directa en misma sala con unas beta20 que también medimos.

Ambas tienen un diseño acústico muy coherente.


THD 90dB/1m Beta20 (amarillo) vs B2031P (rojo) sin sub sin corte




THD a 90dB/1m Beta20 (amarillo) vs B2031P (azul) sin sub sin corte tras igualar curvas y nivel con EQ en ambas. Así se ve con mayor claridad la THD a igualdad de intensidad en cada frecuencia.




THD 90dB/1m Beta20 (azul) vs B2031P (verde) sin sub cortada a 80hz (tal y como irían en un típico sistema 2.x)



THD 95dB/1m Beta20 (azul) vs B2031P (rojo) sin sub con corte a 80Hz tras igualar curvas y nivel con EQ enrte ambas y así poder comparar la THD con misma intensidad en frecuencia.


matrixhifi.com :: Ver tema - Infinity Beta20 vs Behringer B2031P

Aquí lo comentado sobre la respuesta conforme te alejas del eje que medimos en ambas:

URL=http://imageshack.us/photo/my-images/402/capturadepantalla200905.png/][/URL]
Beta20 sin corte en eje, a 30º, a 45º, y a 60º off axis horizontal (sin EQ)




B2031P sin corte en eje, a 30º, a 45º, y a 60º off axis horizontal (sin EQ)

Las Beta20 tienen una off axis horizontal más amplia hasta aprox. los 7Khz y entre 18Khz y 20Khz.
Entre 7Khz y 10Khz ambas son simlares.
Las B2031P tienen una off axis más amplia de 10Khz hasta 18Khz.

La B2031A no es tan neutra como las Beta20 pero se acerca mucho. Ambas tiene una THD MUY baja y un buen soporte de SPL (de lo mejorcito que hay en el mercado en cajas de dos vías que montan mid/woofer igual o menor de 9" indiferente del precio a pesar de ser baratísimas).


Un saludete


P.D.: esta es la respuesta previo a la EQ de ambas (en medida sin enventanar que incluye sala; fijaos como los altibajos en la zona media/grave y grave tienen una form parecidísima an ambas!!!. eso es debido a que LA SALA MANDA SIEMPRE EN LA ZONA GRAVE POR ENCIMA DE LA PROPIA CAJA y deja su huella en las mediciones en las que se incluye sala. Se puede ver la respuesta tras la EQ en una de ellas para que la curva de respuesta se superponga a la de la otra para así poder comparar la THD a misma intensidad en frecuencia. En ningún momento se muestra la respuesta tras la EQ para que mida plana.

Iniciado por Rave Cristiano

Olvidad el comentario de arriba, me arrodillo ante usted, fgordillo .

Era el puto cable HDMI de la PS3. Ha sido quitarlo y voilá, cero ruido .

Tendrá algo que ver que sea un cable HDMI barato de cojones? Quiero decir, no todos los HDMI están apantallados?

Da igual que sea barato, sino que su calidad sea la que especifica y o funciona o no funciona, no hay más secreto, he tenido varios hdmi que en especificaciones soportaban 1080 p y luego solo era hasta 720 p.

Saludetes