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Cable OFC 2.5mm con mismo grosor que 1.5mm ?, WTF?

  1. #16
    honorable Avatar de Gromit
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    Predeterminado Re: Cable OFC 2.5mm con mismo grosor que 1.5mm ?, WTF?

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    Diria que te estas liando. 2.5mm2 no es el diametro sino la superficie de la seccion (de ahi lo de mm cuadrados). Para un cable de 2.5mm2 de seccion el diametro es de unos 1.7mm y pico. Lo puedes calcular aproximadamente con la formula: seccion = Pi * r^2, donde r es el radio, diametro/2.

    Aparte supongo que es el total de las secciones de los hilos, dificil de medir, siempre quedaran huecos. Supongo que lo calculan por peso. Pero si los pelas y comparas con uno que sea seguro de 1.5mm2 se ve claramente la diferencia.

    Por otro lado tanto 1.5 como 2.5mm2 es suficiente normalmente, a pesar de lo que diga (y note) la gente por ahi. Pero bueno, ya puestos ponlo de 2.5mm2 y te quitas la duda. Yo cambie de 1.5 a 2.5 hace unos años y la verdad no note nada, son solo unos 4m por eso.

  2. #17
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    Predeterminado Re: Cable OFC 2.5mm con mismo grosor que 1.5mm ?, WTF?

    Cita Iniciado por Gromit Ver mensaje
    Diria que te estas liando. 2.5mm2 no es el diametro sino la superficie de la seccion (de ahi lo de mm cuadrados). Para un cable de 2.5mm2 de seccion el diametro es de unos 1.7mm y pico. Lo puedes calcular aproximadamente con la formula: seccion = Pi * r^2, donde r es el radio, diametro/2.

    Aparte supongo que es el total de las secciones de los hilos, dificil de medir, siempre quedaran huecos. Supongo que lo calculan por peso. Pero si los pelas y comparas con uno que sea seguro de 1.5mm2 se ve claramente la diferencia.

    Por otro lado tanto 1.5 como 2.5mm2 es suficiente normalmente, a pesar de lo que diga (y note) la gente por ahi. Pero bueno, ya puestos ponlo de 2.5mm2 y te quitas la duda. Yo cambie de 1.5 a 2.5 hace unos años y la verdad no note nada, son solo unos 4m por eso.
    En ningún momento he dicho que sea el diámetro, es la sección del cable (además he indicado que la broca se acerca al cálculo que has indicado de la superficie (luego el conductor interno puede estar sobre ese diámetro). Nunca he pensado que el cobre deba medir 2.5mm de diámetro, pero debería medir "X" para el calibre "Y" y no debería variar entre fabricantes, porque entonces es gato por liebre (el PVC podrá ser más grueso o no de pendiendo de la usabilidad del cable). Solo digo que un cable de 1,5mm2 OFC de hace más de 10 años parece tener mismo grosor externo e interno de conductor que uno nuevo de 2.5mm2 OFC marca KabelDirekt (y parece que no es el único). La idea de este post es consultar con los foreros si alguien tiene otro tipo de cable que sea de 2.5mm2 con mayor grosor que el viejo de 1.5mm2 y que no valga un riñón el precio por metro. Si no encuentro ninguno y esto es lo que hay, pues lo asumo y me aguanto, pero no tengo nada que perder, solo unas visitas a tiendas e informar de lo que he encontrado compartiendo aquí con vosotros los resultados.

    Bicheando he dado con un fabricante SOMMER CABLE que indica lo siguiente (un pelín caro):

    - Speaker Cable SC-Orbit 240 MKII, HighEnd; 1 x 2 x 4,00 mm²
    • Inner conductor (audio) [mm²] 4,00
    • Inner conductor Ø (audio) [mm] 2,26
    • Width [mm] 12
    • [mm] 5,9


    -Speaker Cable SC-Orbit 225 MKII, HighEnd; 1 x 2 x 2,50 mm²
    • Inner conductor (audio) [mm²] 2,5
    • Inner conductor Ø (audio) [mm] 1,78
    • Width [mm] 10,2
    • [mm] 4,8


    Según este fabricante el cable de 2.5mm2 con PVC mide ancho*alto? (10,2mm*4,8mm), no sé si interpretar su diametro como 4,8mm, claramente superior a los 3mm del KabelDirekt.

    Qué se deduce? nos engaña KabelDirekt y otras??

    Saludos.
    Chill ha agradecido esto.

  3. #18
    honorable Avatar de Gromit
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    Predeterminado Re: Cable OFC 2.5mm con mismo grosor que 1.5mm ?, WTF?

    Ok, como medias y te salian unos 1.7mm, que me parece mas o menos correcto.

    ¿Pero seguro que el otro cable es de 1.5mm2? en los mios pelados se ve claramente la diferencia, como en la foto que ha puesto Navone.

    El diametro exterior no indica nada, un fabricante puede haber puesto el doble de plastico o los cables mas incrustados. Lo que importa es la cantidad de cobre.
    Prueba en la tienda a ver si puedes comparar dos de diferente diametro y misma marca. Y con el tuyo.
    ka0t1c y Lacompetencia han agradecido esto.

  4. #19
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    Predeterminado Re: Cable OFC 2.5mm con mismo grosor que 1.5mm ?, WTF?

    Has de fijarte en el diámetro interno, no en la funda de PVC que puede tener un grosor muy variable de una marca a otra.

    En el ejemplo que pones, las especificaciones son las correctas: un cable de 2,5mm2 tiene un diámetro de cobre de 1,78mm y el de 4mm2 pasa a tener 2,26mm... que es lo mismo que comenta el compañero Gromit.

    Y NO. Ni la "calidad" del cobre, ni TAMPOCO su grosor, afectan en la calidad del audio. Está científicamente comprobado (y con pruebas ciegas) que esto es así.

    Un saludo del Oso

    PD: Gromit ha expuesto mas o menos lo mismo mientras yo escribía mi comentario
    ka0t1c ha agradecido esto.

  5. #20
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    Predeterminado Re: Cable OFC 2.5mm con mismo grosor que 1.5mm ?, WTF?

    Yo que soy un placebado, te recomiendo cable pulsar a 3€ en studio 22 o cable qed de similar precio en supersonido (Son precios de hace un tiempo, igual han subido...)

    Cable pulsar probado por mi, cable qed por un conocido de otro foro.
    Leroy se oxidan, comprobado por mí. Los de amazon, pues para los que quieran comprar más barato (no los he probado).

    Suerte.
    ka0t1c ha agradecido esto.

  6. #21
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    Predeterminado Re: Cable OFC 2.5mm con mismo grosor que 1.5mm ?, WTF?

    Cita Iniciado por davi perdido Ver mensaje
    Yo que soy un placebado, te recomiendo cable pulsar a 3€ en studio 22 o cable qed de similar precio en supersonido (Son precios de hace un tiempo, igual han subido...)

    Cable pulsar probado por mi, cable qed por un conocido de otro foro.
    Leroy se oxidan, comprobado por mí. Los de amazon, pues para los que quieran comprar más barato (no los he probado).

    Suerte.
    ¿Los de Leroy de cobre se te oxidaron?, ¿los tienes en un entorno húmedo?
    davi perdido ha agradecido esto.
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  7. #22
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    Predeterminado Re: Cable OFC 2.5mm con mismo grosor que 1.5mm ?, WTF?

    Para nada mi salón es una zona humeda...
    Tampoco tengo para los frontales, los cables que comento (prefiero no decir que tengo, porque estoy bajo un efecto placebo...). Si tengo los pulsar para traseros y, en zona 2 y zona 3, del av.

    Sigo recomendando lo mismo, hay que probar...De todas formas, para un av, aunque sea de 2000€ o más, con un cable decente vale. Pero me aburre lo de las mediciones y el efecto placebo, porque he probado varias cosas, y yo encuentro diferencias.
    He encontrado entre mi av pioneer y mi denon, mi marantz y mi creek y lo que tengo ahora, mi m1dac y mi moon, etc...
    Creo que he probado unas cuantas cosas como para ver diferencias por mi mismo..

    Suerte.
    navone ha agradecido esto.

  8. #23
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    Predeterminado Re: Cable OFC 2.5mm con mismo grosor que 1.5mm ?, WTF?

    Cita Iniciado por davi perdido Ver mensaje
    Para nada mi salón es una zona humeda...
    Tampoco tengo para los frontales, los cables que comento (prefiero no decir que tengo, porque estoy bajo un efecto placebo...). Si tengo los pulsar para traseros y, en zona 2 y zona 3, del av.

    Sigo recomendando lo mismo, hay que probar...De todas formas, para un av, aunque sea de 2000€ o más, con un cable decente vale. Pero me aburre lo de las mediciones y el efecto placebo, porque he probado varias cosas, y yo encuentro diferencias.
    He encontrado entre mi av pioneer y mi denon, mi marantz y mi creek y lo que tengo ahora, mi m1dac y mi moon, etc...
    Creo que he probado unas cuantas cosas como para ver diferencias por mi mismo..

    Suerte.
    No discutía eso, si no que me extraña que se oxidada el cable de cobre.
    davi perdido ha agradecido esto.
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  9. #24
    especialista
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    Predeterminado Re: Cable OFC 2.5mm con mismo grosor que 1.5mm ?, WTF?

    Tranqui, solo trataba de explicarme...
    Hay cables de aluminio con baño de cobre y los hacen pasar por lo que no lo son (no digo que el del leroy los sea), pero el color verde salió en el cable en poco tiempo...

  10. #25
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    Predeterminado Re: Cable OFC 2.5mm con mismo grosor que 1.5mm ?, WTF?

    Yo tengo cables del Leroy hace años y no se me han oxidado.

    Saludos.

  11. #26
    Meigas fora Avatar de navone
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    Predeterminado Re: Cable OFC 2.5mm con mismo grosor que 1.5mm ?, WTF?

    Cita Iniciado por davi perdido Ver mensaje
    Tranqui, solo trataba de explicarme...
    Hay cables de aluminio con baño de cobre y los hacen pasar por lo que no lo son (no digo que el del leroy los sea), pero el color verde salió en el cable en poco tiempo...
    Eso tiene más sentido. En Leroy he visto cable de cobre puro y también de aluminio con revestimiento de cobre. Mirando el precio, y el peso, ya te das cuenta cual es cada uno.
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  12. #27
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    Predeterminado Re: Cable OFC 2.5mm con mismo grosor que 1.5mm ?, WTF?

    Cita Iniciado por Gromit Ver mensaje
    Ok, como medias y te salian unos 1.7mm, que me parece mas o menos correcto.

    ¿Pero seguro que el otro cable es de 1.5mm2? en los mios pelados se ve claramente la diferencia, como en la foto que ha puesto Navone.

    El diametro exterior no indica nada, un fabricante puede haber puesto el doble de plastico o los cables mas incrustados. Lo que importa es la cantidad de cobre.
    Prueba en la tienda a ver si puedes comparar dos de diferente diametro y misma marca. Y con el tuyo.
    El que ha puesto Navone se ve claramente tanto el cobre como el pvc que el de 1.5m es más delgado (siendo la misma marca, faltaría más que no se notara). En mi caso no hay prácticamente diferencias entre el viejo que tengo de 1.5mm (cuarta foto del primer mensaje) y por ahora todos los que he visto de 2.5mm (algunos son incluso más delgados). Me temo que esto es así y ya está, los cables ahora se hacen más finos que antes indicando mismo calibre. Mañana me acerco a la última tienda, me han confirmado que tienen cables de 3mm. Si me convence pillo esos y si no, me quedo los KabelDirekt.

  13. #28
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    Predeterminado Re: Cable OFC 2.5mm con mismo grosor que 1.5mm ?, WTF?

    Hola,
    Tras varios pateos y comprobaciones, he llegado a la conclusión de que los cables actuales de 2,5mm2 son los que son y que es una pérdida de tiempo buscar un cable de 2,5mm2 que tenga un grosor superior a uno que tengo viejo de 1,5mm2 (el que sale con línea azul en las fotos). Lo que sí he visto son distintos grosores en los cables de 2,5mm2 de distintos fabricantes (no parece que sea solo cosa del pvc externo, si no una mezcla de ambas) y que si el cable es de Aluminio-Cobre son más gruesos dentro del mismo calibre para contrarrestar la pérdida de resistividad/conductividad con respecto al cobre.

    El cable de 3mm2 que me indicaron en una tienda de electrónica al final no era de cobre, tenía buen grosor, pero de aluminio (una pena).

    Emelec Alu-Cobre 3mm2 y KabelDirect OFC 2,5mm2

    Emelec Alu-Cobre 3mm2

    En la misma tienda tenían otro cable de 2,5mm2 OFC de marca NIMO y me he quedado este último por ser un pelín más grueso que el KabelDirekt (apenas apreciable), eso sí, es más flexible y eso me gusta más.

    Cable viejo (azul) OFC 1,5mm2 vs NIMO OFC 2,5mm2

    Cable viejo (azul) OFC 1,5mm2 vs NIMO OFC 2,5mm2

    NIMO OFC 2,5mm2




    Agradecer a todos vuestros comentarios y experiencias sobre cables

    Saludos.
    LOCO HD, Chill, navone y 1 usuarios han agradecido esto.

  14. #29
    especialista Avatar de Ramdi
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    Predeterminado Re: Cable OFC 2.5mm con mismo grosor que 1.5mm ?, WTF?

    También hay que tener en cuenta que no es lo mismo un cable que tenga 20 filamentos a uno que tenga 50. Siendo el mismo diámetro, la superficie y la eficiencia del que tiene más filamentos es mejor.
    navone, ka0t1c, Gromit y 1 usuarios han agradecido esto.
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  15. #30
    Siempre aprendiendo Avatar de Lacompetencia
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    Predeterminado Re: Cable OFC 2.5mm con mismo grosor que 1.5mm ?, WTF?

    Sobre el efecto capilar o efecto piel ("skin") de los filamentos de los cables se ha escrito mucho y al final todas estas teorías pseudocientíficas quedan al libre albedrío y buena fe de los usuarios que compran los cables.
    Lo que sí es totalmente cierto es que dependiendo de la estructura de trenzado interno, dos cables pueden parecer a simple vista de distinto grosor, cuando debido a este efecto lo que hay entre medio de los pequeños hilos conductores es mas o menos aire. Un cable rígido de 2,5mm2 es posible que se vea a simple vista mas estrecho que uno conformado en forma de trenza con decenas de hilos mas finos.

    Un saludo del Oso
    navone, Ramdi y Gromit han agradecido esto.

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