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DENON 1910 impedancias incompatibles?

  1. #1
    principiante
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    Predeterminado DENON 1910 impedancias incompatibles?

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    Hola:
    Ya tengo en camino el DENON AVR 1910, estoy mirando altavoces y he echado el ojo a unos TEUFEL.

    http://www.teufel.eu/Homecinema/Thea...ow=technik#tab


    El caso es que he enviado un correo a TEUFEL a ver que me contaban de sus altavoces para mi DENON y resulta que me dicen que no se atreven a recomendarlos ya que DENON no trabaja (no sé si es el término correcto) con impedancias menores de 6 omnios y esto podría dar lugar a problemas de desconexión del aparato tras un uso continuado.

    El manual del DENON da datos de potencia de salida con 8 y 6 omnios respectivamente.
    En los manuales de los altavoces, en el rango de impedancias pone 4-8 omnios.
    Aparentemente son compatibles, no?


    La contestación de TEUFEL es esta, a ver si he comprendido bien:

    We cannot recommend any late model Denon AV receivers as the amplifiers
    of this manufacturer do not support loudspeakers with impedances under 6
    Ohms. Especially low model numbers seam to shut off after prolonged
    operation with 4 Ohm speakers.

    Our loudspeakers are designed to play at impedances of 4 - 8 Ohms, which
    makes them compatible with the vast majority of AV receivers currently
    on the market.

    Digo yo que si el rango del receptor es de 6-8 y el de los altavoces 4-8 se supone que podrían funcionar perfectamente a 6 u 8 omnios, no?

    Por otro lado, cuando hablé con el amable señor de Pure Sound me dijo que los altavoces Romba (4 omnios) no tendrían problema con el receptor Denon.

    En fin, que no sé si no lo recomiendan por curarse en salud, porque realmente no iría bien o no los recomiendan pero funcionarían sin problemas.

    Alguien que me aporte algo de luz...

    Un saludo
    Última edición por cucopatas; 04/11/2009 a las 11:47

  2. #2
    Yop
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    Predeterminado Respuesta: DENON 1910 impedancias incompatibles?

    En Denon te dicen eso para que si luego les pasa algo a los altavoces no les digas nada.Yo tengo el central que va de 4 a 8 ohmios y sin problemas con mi AVR(igual que el tuyo pero el modelo del año pasado 1909).El resto,frontal y SR los tengo a 8 ohmios.No obstante yo te recomendaria que los busques de mayor impedancia que 4 y cuanto mas alto mejor.

    Un saludo,

  3. #3
    Moderador Avatar de JDPBILI
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    Predeterminado Respuesta: DENON 1910 impedancias incompatibles?

    En principio debería aguantar, pero si va muy justito el recpetor ( temas de alimentación, etapa de salida etc. ) podría llegar a ser molesto el hecho de que saltara la protección con el consiguiente apagado del receptor, asi que si no lo tienes claro y la marca no lo aconseja: mejor no probar.

    En otro orden de cosas: ¿ por qué te has fijado en este conjunto TEUFEL ?. Creo que los 400 euros (+ portes) y temas de SAT, no considero que sean una opción aconsejable en principio.

    En Supersonido (por poner un ejemplo) tienes una buena oferta de Wharferdale por 685 euros que se me antoja una opción muy seria a los TEUFEL ( sin haberlos escuchado ni conocido ). Hasta hace poco tenian tambien un Kit por 499 euros, lo que supone un ahorro del 40% en ambos casos.

    Y si deseas hacer algún conjunto suelto por menos de 685 tienes cosas muy interesantes.....
    Juan DP










  4. #4
    diplomado Avatar de HDForever
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    Predeterminado Respuesta: DENON 1910 impedancias incompatibles?

    Yo también lo veo exagerado. Hoy en día cualquier ampli te aguanta unos altavoces de 4 ohms.
    http://www.forodvd.com/tema/97505-me...enos-curiosas/

    Hay es de haber; ahí, de lugar; ay, de exclamación y ahy no existe Haya es de haber; halla, de encontrar cosas, allá es de lugar y haiga es un coche muy grande y lujoso. Haber es un verbo. Si quieres quedar con alguien es: a ver si nos vemos. Botar es saltar y votar, tu derecho. Valla es un cerco, Vaya es de ir.

    http://www.rae.es/rae.html

    http://conjugador.reverso.net/conjugacion-espanol.html

  5. #5
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    Predeterminado Respuesta: DENON 1910 impedancias incompatibles?

    Gracias por las respuestas.
    tambien he mandado un mail a DENON preguntando al respecto y la respuesta ha sido la siguiente:

    "En respuesta a su consulta indicarle que denon esta calibrado para que funcione a 6 ohmios, si funciona a 4 o a 8 le puede ocurrir que se proteja el amplificador y luego se estropee."

    Glup!!

    JDPBILI, El asunto de los TEUFEL ha sido porque, mirando en Internet he llegado a ellos y parece que tienen buena relación calidad precio además de buenas referencias. Pero ya me olvido de ellos.

    El caso es que quería un conjunto de altavoces que no sean grandes y suenen decentemente para estéreo (sin demasiadas exigencias), pero siempre intentando no pasar de 500€.

    Los Wharfedale que apuntas en Supersonido ya los he visto y tienen buena pinta, pero entre pitos y flautas me iría a más de 700 €. Lástima que quitasen la oferta de los Diamond 9.1 por 499€.

    Las mejores opciones para lo que estoy mirando están en tiendas de Inglaterra (audioaffair) como los Tannoy f1 custom, Acoustic Energy T 5 o Q Acoustics 1010i ó 2000, todos ellos alrededor de 500€ finales. Aquí también estaría el condicionante de las garantías y el SAT
    La oferta de Redcoon para los FOCAL Sib&cub por 399€ sigue ahí...

    Lo de hacer un conjunto suelto se me antoja un poco más complicado, ahí ya me pierdo un poco.

    Saludos

  6. #6
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    Predeterminado Respuesta: DENON 1910 impedancias incompatibles?

    Cita Iniciado por cucopatas Ver mensaje

    "En respuesta a su consulta indicarle que denon esta calibrado para que funcione a 6 ohmios, si funciona a 4 o a 8 le puede ocurrir que se proteja el amplificador y luego se estropee."

    El caso es que quería un conjunto de altavoces que no sean grandes y suenen decentemente para estéreo (sin demasiadas exigencias), pero siempre intentando no pasar de 500€.

    Lo de hacer un conjunto suelto se me antoja un poco más complicado, ahí ya me pierdo un poco.

    Saludos
    Por muy calibrado que esté a 6 Ohmios es IMPOSIBLE que unas cajas de 8 Ohmios puedan estropear el receptor y si salta la protección es que algo no funciona bien...así de claro.

    Si no queres pasar de los 500 euros, tienes esta propuesta:

    Se basa en la más que conocida firma inglesa Wharfedale, concretamente es su serie VARDUS, que está de oferta en Supersonido.

    Frontales y traseros:

    Wharfedale VR-100 ( 198 euros las dos parejas en SUPERSONIDO, sigue el enlace aquí)

    Como central, pordías elegir el de la misma serie, VR-C1, por 59 euros (antes 149), tambien oferta de Supersonido....enlace aquí

    O por un poco más -79- el central DIAMOND 9CC de la misma marca, que puedes consultar aquí.

    Llegado a este punto tendrás gastados unos 260 euros aproximadamente, y sólo tienes que comprar el Subwoofer, que en este caso tienes el de la propia serie VR, por sólo 99 euros....Linl del SW.

    En total la inversión ha sido de unos 360 euros, con garantía y buena marca.

    Si deseas gastarte algo más en el SW puedes potar por el Subwoofer de Mordaunt-Short Ms-309i.

    Puedes consultar en este Link el manual de la serie

    Aquí unas fotillos, para que veas como son-:





    Creo que por menos de este precio (360 euros) es ya difificil encontrar algo nuevo que esté mejor que esta propuesta. Son además de 6 Ohmios con lo que se despeja cualquier duda, eso si, son el único pero que les veo es que son un poco durillas, pero por lo demás perfecto.
    Juan DP










  7. #7
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Respuesta: DENON 1910 impedancias incompatibles?

    A dos tercios de las posibilidades del ampli (volumen), no debes de tener problemas si lo tienes bien ventilado .

    El hecho de trabajar con cargas de menos ohmios, le obliga a desarrollar más potencia al ampli a igualdad de voltaje (volumen) de acuerdo a la Ley de Ohm y eso hace que circulen más amperios, responsables del calor que tal vez pueda exceder la capcidad de evacuación si no lo ventilas bien, aparte de que tiene el límite de potencia en su fuente de alimentación, por lo que si le exiges menos de 2/3, estará todo (o debiera estar) dentro de tolerancias.

    Bien es verdad que en amplis A/V baratos como el tuyo, la fuente de alimentación y amplificación son más limitadas que en otros más elaborados y más caros ; lo que quiero decir, es que tu ampli siempre presentará más distorsión a 4 ohmios que a 8, otra cosa es que tú la percibas .

    También es seguro que manejará peor el movimiento del altavoz al descender el damping factor y exista una pérdida de dinámica (otra cosa es que tú lo percibas) o algún descontrol en los graves .

    Por contra, un buen ampli probablemente "maneje" mejor la caja si va a 4 ohmios (porque le manda más corriente que puede proporcionar y que además puede domar).

    Pero vamos, en tu caso y en circunstancias normales y con el tipo de cajas que hablas, a menos de 2/3 "cantarán" antes las limitaciones de las cajas que las del ampli .

    Saludos .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  8. #8
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    Predeterminado Respuesta: DENON 1910 impedancias incompatibles?

    Gracias Matias, ya me parecía que los fabricantes me dejaban poco margen de uso, pero es normal que se curen en salud y recomienden únicamente lo que va perfecto sin arriesgar nada.

    JDPBILI, tiene muy buena pinta la combinación Wharfedale que me presentas, incluso creo que por esos precios podría meter como columnas frontales las VR-200 (suponiendo que mejoren a las VR-100) y el presupuesto no se dispararía mucho. Si le sumo un sub GEMINI II andaría más o menos en margenes asequibles.

    Tenía ojeados los Diamond 9 de Wharfedale, respecto a la serie Vardus como se posicionarían?, me refiero en calidad.

    Únicamente una duda, abusando ya de vuestra buena disposición.
    He leido por ahí que los receptores DENON ofrecen un sonido "suave" y necesitan (o van bien con) altavoces "brillantes" o alegres y parece ser que los Wharfedale no están entre los más recomendados en este sentido. ¿es cierto esto? y en caso de serlo, lo notaré yo con mi oído de profano y básicamente para ver películas??

    Saludos
    Última edición por cucopatas; 05/11/2009 a las 21:35

  9. #9
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    Predeterminado Respuesta: DENON 1910 impedancias incompatibles?

    Si Denon ofrece un sonido suave yo soy Jessica Biel.

    http://www.forodvd.com/tema/97505-me...enos-curiosas/

    Hay es de haber; ahí, de lugar; ay, de exclamación y ahy no existe Haya es de haber; halla, de encontrar cosas, allá es de lugar y haiga es un coche muy grande y lujoso. Haber es un verbo. Si quieres quedar con alguien es: a ver si nos vemos. Botar es saltar y votar, tu derecho. Valla es un cerco, Vaya es de ir.

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  10. #10
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    Predeterminado Respuesta: DENON 1910 impedancias incompatibles?

    Las Vardus son la gama de acceso de la marca, pero no por ello dejan de ser una opción interesante. Fabricantes como Tannoy, Mission, Kef, Wharfedale, etc. ponen todo su buen saber-hacer incluso en los modelos más básicos.

    En en catalogo de la serie inciden que son fáciles de atacar incluso con amplificadores de baja potencia, pero yo sin concerlas, soy muy "conservador" con las características en la mano. A fin de cuentas lo que si que van a solicitar es un esfuerzo algo mayor del amplificador para sacar todo lo que puedan sacar, pero no creo que esto sea un handicap.

    Eso si, si puedes vete a por las columnas, por varias razones: Tienen un poco más de sensibilidad ( 1 Db, que no es mucho, pero es que menos es nada ), tienes mejor respuesta en graves y te ahorras los pies de las cajas. Si te puedes estirar un poco más, las columnas superiores mucho mejor.


    ¿ Tienes opción de escuchar alguna cosa donde vives ?. La relación calidad-precio de este conjunto es alto, pero ya sabes que lo importante es que te guste a tí....
    Juan DP










  11. #11
    Yop
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    Predeterminado Respuesta: DENON 1910 impedancias incompatibles?

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    A dos tercios de las posibilidades del ampli (volumen), no debes de tener problemas si lo tienes bien ventilado .

    El hecho de trabajar con cargas de menos ohmios, le obliga a desarrollar más potencia al ampli a igualdad de voltaje (volumen) de acuerdo a la Ley de Ohm y eso hace que circulen más amperios, responsables del calor que tal vez pueda exceder la capcidad de evacuación si no lo ventilas bien, aparte de que tiene el límite de potencia en su fuente de alimentación, por lo que si le exiges menos de 2/3, estará todo (o debiera estar) dentro de tolerancias.

    Bien es verdad que en amplis A/V baratos como el tuyo, la fuente de alimentación y amplificación son más limitadas que en otros más elaborados y más caros ; lo que quiero decir, es que tu ampli siempre presentará más distorsión a 4 ohmios que a 8, otra cosa es que tú la percibas .

    También es seguro que manejará peor el movimiento del altavoz al descender el damping factor y exista una pérdida de dinámica (otra cosa es que tú lo percibas) o algún descontrol en los graves .

    Por contra, un buen ampli probablemente "maneje" mejor la caja si va a 4 ohmios (porque le manda más corriente que puede proporcionar y que además puede domar).

    Pero vamos, en tu caso y en circunstancias normales y con el tipo de cajas que hablas, a menos de 2/3 "cantarán" antes las limitaciones de las cajas que las del ampli .

    Saludos .

    El Denon 1910 te parece un amplificador barato? Desde luego no es el que vale 6 M € o el de 2,5 M €, pero a mi me parece un aparato de gama media alta.

    Un saludo

  12. #12
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    Predeterminado Respuesta: DENON 1910 impedancias incompatibles?

    Querida Jessica:

    Te sienta estupendo el vestido azul.
    El tema del sonido "suave" de DENON lo he leido en algunos foros donde lo catalogan de warm y hay quien recomienda que se utilicen altavoces "bright" para compensarlo.

    Por ejemplo aqui:

    http://www.avforums.com/forums/speak...on-1910-a.html

    o aquí
    http://community.whathifi.com/forums/t/313847.aspx

    Desconozco si eso es cierto y si mis orejas lo percibirían. De ahí mi pregunta.

    Seguimos en ello.

    Un saludo

  13. #13
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    Predeterminado Respuesta: DENON 1910 impedancias incompatibles?

    mmmm.....

    ...han vuelto a poner los Diamond 9.1 en Supersonido

    499€ con el sub de 150w
    685€ con el sub de 250w

    http://www.supersonido.es/cas/site/e...cha.asp?id=437

    Creo que valdría de sobra con el sub de 150w. ¿como lo veis?
    Última edición por cucopatas; 06/11/2009 a las 15:43

  14. #14
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    Predeterminado Respuesta: DENON 1910 impedancias incompatibles?

    Yo me iría a las Diamond....
    Juan DP










  15. #15
    aprendiz Avatar de cineintegracion
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    Predeterminado Respuesta: DENON 1910 impedancias incompatibles?

    El que un amplificador pueda calentarse por una mala compensacion no es nada bueno te puedes quedar sin ampli, en mi opinion no es un mal amplificador pero de ahi a que sea gama media alta?....
    www.cineintegracion.es
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    Instalaciones audiovisuales, Fabricacion Cables a medida, Cables HDMI, Lacado de Altavoces, Integracion Domotica, Programacion mandos Pronto....
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