Colocacion izqda-dcha DALI ZENSOR

La norma dice que para lograr la mejor imágen estéreo (tal y como se graba la mayoría de albumes) lo suyo es que las cajas incidan al oyente en 30 grados y se forme un triángulo equilátero o cercano a éste entre cajas/oyente. Eso implica una orientación en la que tweeter digamos apuntan prácticamente a los oídos cerrando justo detrás de la cabeza:




Todo ello a nda que la sala tenga unos mínimos de neutralidad (si no es el caso se podría jugar con e Toe-in)


- A mayor distancias a las cajas para mantener mismos grados de incidencia se tendrían que separar más entre ellas.
- En caso de no podernos permitir dichas distancias y orientación si por ejemplo formamos un triangulo isósceles con oyente más alejado de las cajas que entre ellas tendríamos que cerrar algo menos las cajas para que de nuevo apunten rozando al "oído" para cruzar detrás de la cabeza (aunque ya no tendríamos los ideales 30 grados de incidencia)


- Lo que ocurre si las abrimos más de la cuenta las cajas "en cuanto a orientación", es que se empieza a crear una imagen central "hueca" y el estéreo (que significa crear una imagen tridimensional a partir de dos fuentes sonoras) pasa a una especie de "doble mono" (cuanto más las abrimos más sensación de de que caja caja "va por su lado")
- Lo que ocurre si las cerramos las cajas más de la cuenta "en cuanto a orientación" (excepto en la configuración toe-in cuando nos haga falta por no poder colocarlas lo separadas de las paredes que deberíamos), es que la imagen se cierra y pasa a tender hacia "mono"... y al igual que cuando las abríamos demasiado deja de haber una buena focalización y efecto de profundidad correctos



Un saludete

Iniciado por atcing

La norma dice que para lograr la mejor imágen estéreo (tal y como se graba la mayoría de albumes) lo suyo es que las cajas incidan al oyente en 30 grados y se forme un triángulo equilátero o cercano a éste entre cajas/oyente. Eso implica una orientación en la que tweeter digamos apuntan prácticamente a los oídos cerrando justo detrás de la cabeza:




Todo ello a nda que la sala tenga unos mínimos de neutralidad (si no es el caso se podría jugar con e Toe-in)


- A mayor distancias a las cajas para mantener mismos grados de incidencia se tendrían que separar más entre ellas.
- En caso de no podernos permitir dichas distancias y orientación si por ejemplo formamos un triangulo isósceles con oyente más alejado de las cajas que entre ellas tendríamos que cerrar algo menos las cajas para que de nuevo apunten rozando al "oído" para cruzar detrás de la cabeza (aunque ya no tendríamos los ideales 30 grados de incidencia)


- Lo que ocurre si las abrimos más de la cuenta las cajas "en cuanto a orientación", es que se empieza a crear una imagen central "hueca" y el estéreo (que significa crear una imagen tridimensional a partir de dos fuentes sonoras) pasa a una especie de "doble mono" (cuanto más las abrimos más sensación de de que caja caja "va por su lado")
- Lo que ocurre si las cerramos las cajas más de la cuenta "en cuanto a orientación" (excepto en la configuración toe-in cuando nos haga falta por no poder colocarlas lo separadas de las paredes que deberíamos), es que la imagen se cierra y pasa a tender hacia "mono"... y al igual que cuando las abríamos demasiado deja de haber una buena focalización y efecto de profundidad correctos



Un saludete

Esa es la teoría Atcing, que la conocemos mas o menos, pero por eso sorprende que Dali diga que sus altavoces hay que ponerlos rectos y hace especial hincapié en su manual en que no se use la técnica del "Toe-in". Eso es lo que discutíamos aquí, y elucubrábamos de por qué puede ser.

Tu que estas puesto en estos temas... de todas las "teorías" que hemos ingeniado, cual crees que puede ser la "buena". Marketing puro y duro??? O hay algo detrás???

Pero si es marketing... se va a arriesgar una marca a aconsejar una posición de sus altavoces que empeore la escena sonora??? Yo me inclino a pensar que no...

Iniciado por Daltonico

Esa es la teoría Atcing, que la conocemos mas o menos, pero por eso sorprende que Dali diga que sus altavoces hay que ponerlos rectos y hace especial hincapié en su manual en que no se use la técnica del "Toe-in". Eso es lo que discutíamos aquí, y elucubrábamos de por qué puede ser.

Tu que estas puesto en estos temas... de todas las "teorías" que hemos ingeniado, cual crees que puede ser la "buena". Marketing puro y duro??? O hay algo detrás???

Pero si es marketing... se va a arriesgar una marca a aconsejar una posición de sus altavoces que empeore la escena sonora??? Yo me inclino a pensar que no...

- Pues por puro marketing... como suele ser casi siempre: la mayoría de grabaciones estás registradas para sonar mejor con los 30 grados de incidencia al oído. Otro tema es que sin EQ tuvieran tendencia a sonar realzadas por arriba y aconsejaran no orientarlas directamente para reducir ese exceso... pero mucho mejor sería ecualizar a la baja esa zona con un L-pad que cepillarse el ángulo de incidencia



- Si os creyeras todo lo que dice cada marca no tendrías nada claro: porque cada un te da su versión de lo que es mejor (a veces totalmente contradictoria): sólo hay que leer el estudio de realizaron los de matrixhifi preguntando sobre "la influencia o no del rodaje de las cajas" directamente a varias empresas de renombre: LAS RESPUESTAS FUERON TOTALMENTE CONTRADICTORIAS:

Matrix-Hifi: Rodaje de altavoces --> ¿Verdad o mito? Hablan los fabricantes


... si uno dice la verdad, está claro que el otro te estaría engañando... luego como tu mismo has preguntado retóricamente: porque se iba a arriesgar una marca en decir que sí y otra a decir que no si con ello se podría perjudicar, verdad? pues eso...



Un saludete

Que esta mañana no lo encontraba... Ahi va lo que dice Dali...



A ver que opinais...

Por cierto que buscando esto tambien he leido (para alegria mia y de los que los posean) que los zensor no tienen picos de impedancia por debajo de 5 Ohmios en ninguna frecuencia. Mira que bien!!

Iniciado por Daltonico

Que esta mañana no lo encontraba... Ahi va lo que dice Dali...



A ver que opinais...

Por cierto que buscando esto tambien he leido (para alegria mia y de los que los posean) que los zensor no tienen picos de impedancia por debajo de 5 Ohmios en ninguna frecuencia. Mira que bien!!

Esto es la propaganda de la casa (todos tienes los suya y que nos venden como que es la mejor). Si quieres conocer de verdad de cual logra con mayor éxito lo que "propagandea" no nos queda otra que ver mediciones comparativas objetivas en mismas condiciones.
Ahí es cuando se ve que unas lo logran, otra se quedan a medias, y otras se alejan totalmente de lo que prometían.


Por ejemplo, si vemos este análisis de las Zensor 1:

https://www.stereophile.com/content/...r-measurements

- Vemos que sí cumple que la impedancia no baja de 5 Ohmios (aunque oscila "bastante" en frecuencia)
- en cuanto a la respuesta pues esta bastante subida por arriba en eje (lo que habíamos intuido quizás podría pasar)
- en cuanto a la offaxis, pues de cobertura abierta está bien en la zona media, pero de 7-8khz hacia arriba cae totalmente en picado.





Un saludete

Pues mira que ha dado de si este hilo, jejej, lo vi el día que lo hizo pero no sabia que ponerle, sorry Daltonico.

Jejejej, me habéis hecho levantarme del sofa, , y encendida la linterna del móvil, busca que te busca una l o una r, nada, las Jamo no ponen nada, así que más tranquilo, jejej.

Yo si noto diferencias notables de tener las columnas apuntando hacia mi o rectas, se nota perfectamente, no sé si es por lo que dice acting, de los tweets apuntando hacia mi o los medios, pero si se nota.

Lo mismo el central, de tenerlo apuntando a la barriga a tenerlo apuntando a mis oídos, se nota, y se nota sobre todo en las voces y agudos.

La opción que más me ha convencido es la del chico que decía a ver si Dali recomienda ponerlas de frente y cada una en su sitio para que el sonido sea correcto, igual mandan el sonido un pelin orientado hacia dentro, pero es raro.

No podéis mandar un correo a Dalí a ver que os dicen???? Tanto de la l y r como de la orientación??

Yo todos o casi todos los equipos estéreo los he visto sin importar que altavoz pusieses a la izquierda o derecha, es que sino menudo lío, no?? Imagínate que se estropea uno, te preguntan cuál es, si izquierdo o derecho??

Por cierto acabo de mandar un mensaje via Fb a Dali españa a ver si nos aclaran tecnicamente por que es asi, a ver si obtenemos respuesta

Iniciado por Capoeira

Pues mira que ha dado de si este hilo, jejej, lo vi el día que lo hizo pero no sabia que ponerle, sorry Daltonico.

Jejejej, me habéis hecho levantarme del sofa, , y encendida la linterna del móvil, busca que te busca una l o una r, nada, las Jamo no ponen nada, así que más tranquilo, jejej.

Yo si noto diferencias notables de tener las columnas apuntando hacia mi o rectas, se nota perfectamente, no sé si es por lo que dice acting, de los tweets apuntando hacia mi o los medios, pero si se nota.

Lo mismo el central, de tenerlo apuntando a la barriga a tenerlo apuntando a mis oídos, se nota, y se nota sobre todo en las voces y agudos.

Se nota (y más en este modelo) porque si te fijas en las mediciones del enlace de Stereophile que colgué de las Zensor 1, su tweeter es muy directivo (eso quiere decir, que a nada que te desvías del eje pierde notable intensidad)... luego de tenerlas orientadas al oído a abrirlas o cerrarlas más, a parte de que vará la sensación 3D de a escena, también lo va a hacer sobretodo la intensidad que nos llega de los agudos.



- Esta es la "directividad horizontal" de la caja por Stereophile (la que muestra lo que he comentado anteriomente):

la línea del centro corresponde a cuando la tenemos enfocada a los oídos ("en eje" o "0º")
Los dos extremos indican una desviación hacia adentro o haca afuera de esa eje con máximo de 90 grados.
En el eje horizontal está la frecuencia. Si os fijáis en la zona media en esta gráfica la caja no varía mucho la curva respuesta a la linea central... luego el sonido no afecta tonalmente mucho aunque la caja no enfoque al eje... pero en cambio a partir de unos 7-8 Khz el agudo cae en picado a nada que no la enfocas directamente a los oídos





En la "directividad vertical" se comporta algo mejor en la zona alta pero pierde coherencia en la media:



Un saludete