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Doble sub JBL GTO1514 en sala dedicada 37m2

  1. #31
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Doble Sub en sala dedicada 37m2

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    Tiene muy buena pinta ese subwoofer también, si uno se pone a buscar teniendo la información y conceptos claros al final encuentra lo que necesita o lo que le gusta.

    Luego por ejemplo lees cosas como que para vender X subwoofer lo mejor es que lo abraces o te lo pongas debajo del trasero y aún así es un petitsuise, hay que ser más serios a la hora de recomendar

    Mide altavoces, subwoofer y ya veremos al final que se adapta mejor a lo que necesitas

  2. #32
    asiduo Avatar de xinelo
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    Predeterminado Re: Doble Sub en sala dedicada 37m2

    Cita Iniciado por CoNgO Ver mensaje
    Tiene muy buena pinta ese subwoofer también, si uno se pone a buscar teniendo la información y conceptos claros al final encuentra lo que necesita o lo que le gusta.

    Luego por ejemplo lees cosas como que para vender X subwoofer lo mejor es que lo abraces o te lo pongas debajo del trasero y aún así es un petitsuise, hay que ser más serios a la hora de recomendar

    Mide altavoces, subwoofer y ya veremos al final que se adapta mejor a lo que necesitas

    Vamos al lío...

    Siguiendo la mini guía que puse previamente: Polar Audio: Step-by-Step setup guide to Room EQ Wizard (REW) he realizado la primera medición.

    Seguramente haya alguna cosa que no haya hecho bien, corrígeme lo que veas que he hecho mal, ya que es mi primera medición.

    Configuración en REW

    Tab preferences


    - AV modo estéreo.
    - Volumen PC de salida tarjeta sonido: 100%, conectado portátil con cable minijack a rca estéreo.
    - Volumen AV ajustado para alcanzar 85db en sonómetro.
    - La sensibilidad del micro la he bajado hasta alcanzar los -18db como el programa explica en el cuadro abajo como valor ideal de input del micro.
    - Levels para subwoofer
    - En input options he tenido que cambiar el input channel a left, por defecto estaba en right y el micro no medía señal alguna.





    - Micro por defecto como entrada de línea directa.

    SPL meter



    - Levels SPL medidos para subwoofer.

    Medida y resultados



    - Freq. medidas de 20 a 125hz.
    - Sweeps: 4







    A ver que tal lo véis fieras.

    Gracias de antemano.
    atcing, anonimo06032014, onizuka26 y 2 usuarios han agradecido esto.

  3. #33
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Doble Sub en sala dedicada 37m2

    Muy buen trabajo

    Mueve el subwoofer, mide de nuevo para comparar dos ubicaciones y vemos si la medida es correcta, saca dos medidas en cada posición con fase en 0 y 180, detrás del subwoofer estará el plate amplifiers para variar la fase

    Muestra la gráfica del ALL SPL, el resto de momento no hace falta
    Última edición por anonimo06032014; 12/12/2013 a las 15:08
    atcing, xinelo y onizuka26 han agradecido esto.

  4. #34
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    Predeterminado Re: Doble Sub en sala dedicada 37m2

    Cita Iniciado por xinelo Ver mensaje
    Behringer es interesante siempre y cuando me ahorre dinero, en comparación a los Klipsch por ejemplo
    El pasivo sale muy muy económico, dos pasivos y etapa quedaría en torno a 600 €. Estos activos se montan en 500 € cada uno...

    Echando una ojeada en thomann veo mejor en relación calidad-precio este the box por ejemplo:

    the box TA18 (388 €)



    the box TA18
    Subwoofer activo de 18"

    Potencia 500 W
    Respuesta en frecuencia 35Hz-250Hz
    Entrada estéreo XLR
    SPL Max (1m): 131dB
    Medidas: 693 x 530 x thomann 580mm
    Peso: 45 Kg (45 kilazos de bicho...)

    Sobre lo que consulté del REW ? Me puedes decir alguna guía básica para iniciarse en las mediciones ?
    Las de hometheatershack se me hacen un pelín técnicas la mayoría para empezar.

    He encontrado esta por ejemplo: Step-by-Step setup guide to Room EQ Wizard (REW)

    PD. Sois unos liantes! (en el buen sentido)
    En matrixhifi se colgó una hace tiempo:


    matrixhifi.com :: Ver tema - Mini guia de REW para mediciones.

    En esta sección seguro encuentras alguna que otra más:

    matrixhifi.com :: Ver Foro - Tcnica y Mediciones

    Por cierto, muestra las mediciones pro debajo de 20hz, que parece se te cortan todas en 20Hz
    Tienes el sub en BR o le has tapado el puerto en esas mediciones? Si es sin tapar es probable ganaras algo por debajo de 20-25Hz tapándolo, auneue pierdas un poco entre 25 y 35Hz (donde presenta algo de realce).

    Un saludete
    xinelo ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  5. #35
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    Predeterminado Re: Doble Sub en sala dedicada 37m2

    creo recordar que era br

  6. #36
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    Predeterminado Re: Doble Sub en sala dedicada 37m2

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    En matrixhifi se colgó una hace tiempo:


    matrixhifi.com :: Ver tema - Mini guia de REW para mediciones.

    En esta sección seguro encuentras alguna que otra más:

    matrixhifi.com :: Ver Foro - Tcnica y Mediciones

    Por cierto, muestra las mediciones pro debajo de 20hz, que parece se te cortan todas en 20Hz
    Tienes el sub en BR o le has tapado el puerto en esas mediciones? Si es sin tapar es probable ganaras algo por debajo de 20-25Hz tapándolo, auneue pierdas un poco entre 25 y 35Hz (donde presenta algo de realce).

    Un saludete
    El sub que tengo ahora es un magnat Quantum 530A con BR. Las medidas van con el puerto sin tapar.
    Ahora me pongo a medir y aprovecho para medir también con el puerto tapado a ver que tal.

    Respecto al subwoofer, qué te parece el The Box que puse más arriba ? Me tienta bastante dos de estos, o bien dos Klipsch SW-115. Ventajas del The Box mayor SPL, por contra tiene menos extensión.

    Luego cuelgo gráficas.

    Gracias!

  7. #37
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    Predeterminado Re: Doble Sub en sala dedicada 37m2

    Hola Xinelo.

    Debes de tener la cabeza como un bombo, estoy seguro.

    Piensa lo que vas a poner bien, no te apresures.

    Un saludo.

    Evaso21

  8. #38
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Doble Sub en sala dedicada 37m2

    Ha avanzado muy rápido, por lo que podrá tomar una decisión correcta sea cual sea el subwoofer que finalmente elija, de momento con la curva que presenta su subwoofer entiendo que no este contento, si le llegara el Denon, sería bueno que tras EQ comprobara su comportamiento tanto a nivel de sensaciones como gráficamente.

    Una vez que aprenda lo que nosotros le digamos u otros le dará igual porque sabrá lo que busca y necesita

    Si puedes xinelo marca en el plano la ubicación del subwoofer y distancia al punto de escucha, para saber donde lo colocas en sala y si lo alejas o acercas.
    Huguito, xinelo y hemiutut han agradecido esto.

  9. #39
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    Predeterminado Re: Doble Sub en sala dedicada 37m2

    sin medir y dejando me llevar por mi oreja palo, ese sub de 12 fue una pequeña decepcion ya que aunque tenia mas potencia que mi anterior 10 (el que acompaña al loguitech z5500) no conseguia las mismas sensaciones por abajo, aunque ya sabeis que mi sala es muy puñetera, previo a la eq

  10. #40
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Doble Sub en sala dedicada 37m2

    Lo has clavado Onizuka26, a poco que tengas valles o cancelaciones hasta el subwoofer con mayor SPL y respuesta en frecuencia nos decepcionaría.
    xinelo, onizuka26 y hemiutut han agradecido esto.

  11. #41
    asiduo Avatar de xinelo
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    Predeterminado Re: Doble Sub en sala dedicada 37m2

    Cita Iniciado por CoNgO Ver mensaje
    Muy buen trabajo

    Mueve el subwoofer, mide de nuevo para comparar dos ubicaciones y vemos si la medida es correcta, saca dos medidas en cada posición con fase en 0 y 180, detrás del subwoofer estará el plate amplifiers para variar la fase

    Muestra la gráfica del ALL SPL, el resto de momento no hace falta
    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    En matrixhifi se colgó una hace tiempo:


    matrixhifi.com :: Ver tema - Mini guia de REW para mediciones.

    En esta sección seguro encuentras alguna que otra más:

    matrixhifi.com :: Ver Foro - Tcnica y Mediciones

    Por cierto, muestra las mediciones pro debajo de 20hz, que parece se te cortan todas en 20Hz
    Tienes el sub en BR o le has tapado el puerto en esas mediciones? Si es sin tapar es probable ganaras algo por debajo de 20-25Hz tapándolo, auneue pierdas un poco entre 25 y 35Hz (donde presenta algo de realce).

    Un saludete
    Vuestros deseos son órdenes.

    He medido en tres posiciones distintas, véase:
    • Sub en zona frontal donde tengo colocada la pantalla (esquina izquierda entre una columna y el central), distancia de escucha 3,5 mts (gráfica 1).
    • Sub pegado a pared izquierda de la sala, sobre el centro a lo largo de la misma, distancia de escucha 2-2,5 mts (gráfica 2).
    • Sub pegado a un lateral de sofá, distancia de escucha 0,2-0,5 mts (gráfica 3).



    La metodología de medición en REW es la expuesta en mi post previo
    • Calibrando micro con un SPL alrededor de 80-85db en los subw levels.
    • Una vez fijado el volumen en el AV, me he dedicado a ir midiendo en cada posicion: 1. BR, 2. BR+180º, 3. Sin BR, sin volver a tocar volumen en AV, sólo desconectando y moviendo el sub a nueva posición.


    Gráficas


    Posición 1. Sub en el frontal - distancia de escucha 3,5 mts

    Morado = BR / Azul = BR+180 / Amarillo = BR tapado


    Posición 2. Sub en pared izquierda - distancia de escucha 2-2,5 mts

    Morado = BR / Azul = BR+180 / Amarillo = BR tapado


    Posición 3. Sub pegado al sofá - distancia de escucha 0,5 mts

    Morado = BR / Azul = BR+180 / Amarillo = BR tapado


    Espero que las mediciones vayan clarificando algo. Si queréis las gráficas en formato REW os mando el zip.

    Un saludete y gracias de nuevo.

  12. #42
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    Predeterminado Re: Doble Sub en sala dedicada 37m2

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    Ahora me pongo a medir y aprovecho para medir también con el puerto tapado a ver que tal.

    Respecto al subwoofer, qué te parece el The Box que puse más arriba ? Me tienta bastante dos de estos, o bien dos Klipsch SW-115. Ventajas del The Box mayor SPL, por contra tiene menos extensión.

    Luego cuelgo gráficas.

    Gracias!
    Depende de qué busques. La decisión sólo es personal

    Un saludete
    anonimo06032014 y hemiutut han agradecido esto.
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  13. #43
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    Predeterminado Re: Doble Sub en sala dedicada 37m2

    Cita Iniciado por xinelo Ver mensaje
    Vuestros deseos son órdenes.

    He medido en tres posiciones distintas, véase:
    • Sub en zona frontal donde tengo colocada la pantalla (esquina izquierda entre una columna y el central), distancia de escucha 3,5 mts (gráfica 1).
    • Sub pegado a pared izquierda de la sala, sobre el centro a lo largo de la misma, distancia de escucha 2-2,5 mts (gráfica 2).
    • Sub pegado a un lateral de sofá, distancia de escucha 0,2-0,5 mts (gráfica 3).



    La metodología de medición en REW es la expuesta en mi post previo
    • Calibrando micro con un SPL alrededor de 80-85db en los subw levels.
    • Una vez fijado el volumen en el AV, me he dedicado a ir midiendo en cada posicion: 1. BR, 2. BR+180º, 3. Sin BR, sin volver a tocar volumen en AV, sólo desconectando y moviendo el sub a nueva posición.


    Gráficas


    Posición 1. Sub en el frontal - distancia de escucha 3,5 mts

    Morado = BR / Azul = BR+180 / Amarillo = BR tapado


    Posición 2. Sub en pared izquierda - distancia de escucha 2-2,5 mts

    Morado = BR / Azul = BR+180 / Amarillo = BR tapado


    Posición 3. Sub pegado al sofá - distancia de escucha 0,5 mts

    Morado = BR / Azul = BR+180 / Amarillo = BR tapado
    Excepto en la tercera posición al tapar el BR logras lo normal; bajar un poco el realce de graves entre 20Hz y 50hz (quedando más acorde con las frecuencias superiores no tan levantadas) a la vez que aumentas la ganancia pro debajo de 20Hz. Yo prefiero esa curva, porque me gusta más el sonido cuando es más lineal + a alto SPL y/o en los picos transitorios noto el golpe en el cuerpo de las frecuencias subsónicas


    Un saludete
    Última edición por atcing; 13/12/2013 a las 01:55
    xinelo, anonimo06032014, onizuka26 y 2 usuarios han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  14. #44
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Doble Sub en sala dedicada 37m2

    Faltaría medir con los altavoces para ver como queda, pero respuesta hasta los 25 hz tienes a buen SPL, luego pierdes mucha intensidad en la zona de los 35-50 hz, todo dependerá del nivel de SPL que busques en esta zona.

    Lo siguiente sería medir tras pasar EQ del AVR, como podrás comprobar - si no lo has hecho es lo recomendable - en cada posición del subwoofer en el punto de escucha tendrás una respuesta totalmente diferente, prueba a poner la misma escena - que tenga graves - y nos cuentas.

    La curva no es muy buena, así que imaginate lo que da de sí un sistema multisub o ecualizado sea cual sea el subwoofer que elijas.

    Has dado un gran paso, me sigo inclinando por el Kliscph SW115, Jamo 660 salvo que tengas claro que vas a ecualizar a tu gusto, ya que el AVR tenderá a un target plano, aunque tendrá alguna opción de realzar los graves casi seguro.

    La opción HUM con drivers JBL GTO 1514 es una animalada, pero lleva trabajo, etapa, etc ... y la opción PRO no la conozco pero tiene muy buena pinta.

    Como te ha comentado atcing es una decisión personal, cuando decidas el subwoofer -sea el que sea- te ayudamos a optimizarlo
    atcing, xinelo, onizuka26 y 2 usuarios han agradecido esto.

  15. #45
    asiduo Avatar de xinelo
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    Predeterminado Re: Doble Sub en sala dedicada 37m2

    Cita Iniciado por CoNgO Ver mensaje
    Faltaría medir con los altavoces para ver como queda, pero respuesta hasta los 25 hz tienes a buen SPL, luego pierdes mucha intensidad en la zona de los 35-50 hz, todo dependerá del nivel de SPL que busques en esta zona.

    Lo siguiente sería medir tras pasar EQ del AVR, como podrás comprobar - si no lo has hecho es lo recomendable - en cada posición del subwoofer en el punto de escucha tendrás una respuesta totalmente diferente, prueba a poner la misma escena - que tenga graves - y nos cuentas.

    La curva no es muy buena, así que imaginate lo que da de sí un sistema multisub o ecualizado sea cual sea el subwoofer que elijas.

    Has dado un gran paso, me sigo inclinando por el Kliscph SW115, Jamo 660 salvo que tengas claro que vas a ecualizar a tu gusto, ya que el AVR tenderá a un target plano, aunque tendrá alguna opción de realzar los graves casi seguro.

    La opción HUM con drivers JBL GTO 1514 es una animalada, pero lleva trabajo, etapa, etc ... y la opción PRO no la conozco pero tiene muy buena pinta.

    Como te ha comentado atcing es una decisión personal, cuando decidas el subwoofer -sea el que sea- te ayudamos a optimizarlo
    El audyssey lo tenía ya pasado de hace un par de meses, después he acercado el sofá a la escena frontal por lo que no estará todo lo fino que podría, pero EQ del avr ya tienen todas estas mediciones. El AV tenía el modo estéreo seleccionado sonando las columnas y el subw, y con el EQ del avr (Audyssey) activo.

    Lo de medir todos los altavoces imagino que te refieres al 5.1 actual (7.2 en unas semanas), de esto ya ni idea de como habría que configurar el sub para medir con el REW. Imagino que poniéndole un modo surround virtual a partir de señal estéreo que envía la tarjeta de sonido (PLIIz, 5ch stereo, etc).

    Sobre el subwoofer, tengo casi decidido 2 Klipsch SW115, tengo el AV vendido y negociando la lente en venta, por lo que ´dispondría del dinero en breve para comprarlos.

    La idea es colocar los Klipsch en ambos laterales y pasarle EQ del nuevo Denon (espero me llegue mañana), XT32, multisub, etc. Una vez hecho esto si se quiere mejorar aún más en la respuesta plana supongo que habría que echar mano de EQ externa, no ?

    PD. Dos de esos The Box de 18" zumbando en la sala deben de ser también una animalada...
    atcing, anonimo06032014, onizuka26 y 1 usuarios han agradecido esto.

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