Doble sub JBL GTO1514 en sala dedicada 37m2

Iniciado por xinelo

Ha quedado patente que un tercer sub BR frente a otros dos sellados aporta mucha más mejora que por ejemplo añadir un tercer sellado.
Los BS30 aportan mayor linealidad, pero la curva es similar a la de un sólo Q530A.

En tu caso particular sí, porque precisamente donde no dan energía tus dos subs sellados las da el BR y a la vez donde no da energía etu sub BR las dan los dos subs sellados
Con otros modelos y en otras posiciones no tiene porqué ser así. En la sala de mach16 con 4 sellados (ningún BR) obtiene respuesta plana desde 10hz hacia arriba previo a la EQ con desviamiento máximo en el peor de los casos de sólo +/-2dB a 1/24 octava de suavizado... vamos, una respuesta en sala prevo a la EQ pácticamente anecocia

Iniciado por xinelo

Eso tenía en mente, pero dudaba si era tan simple...el lunes por la tarde lo hago.
Ya me dices qué gráfica interesa, si es sólo la del SPL o alguna más, pre-post guata. Puedo añadir más guata, será por cojines...

La idea es primero medir el driver al aire libre con micro a aprox. 2 cm del centro del driver enfocando a éste para conocer su Fs (para ello tienes que mostrar en la medida también la THD) con un sweep que mida aprox. entre 100/105dB a esos 2cm.
Luego dependiendod e lo que veamos veremos si vale o no la pena experimemntar con guata en cerrado e incluso en BR que te ayudaríamos a calcularlo (si te interesara). Más mascado no te lo podemos poner!!!

Iniciado por xinelo

Leyendas urbanas!

Bueno... yo lo llamaría leyendas urbanas comerciales de los tenderos que pretenden vendernos un sub carísimo y güeno... en vez de propagandear como mejor un sistema multisub con de baratos... cuyos resultados evidemente son superiores en el último caso


Un saludete

Iniciado por xinelo

El problema es el puñetero tiempo libre, que escasea...Ahora voy a tener unos días libres y quiero meterle mano a esto, si finalmente descarto estos, que tiene toda la pinta.

El lunes mido de nuevo el driver como comenta Atcing y añado más guata, ya por mero cacharreo. Puede que mejore algo pero no espero una gran mejora sólo añadiendo guata...
Con lo coquetos que quedan 4 de estos que apenas se ven en la sala, jeje...era un punto a favor de estos con respecto al litraje que requieren los cajones (140-145l) del driver GTO1514, aunque bueno se podrían adaptar...

Hombre de poca fe...

Ya los estás descartando y no has hecho más que empezar!!!


Mira, yo por lo que veo tanto en tus mediciones como en las de Marcusa es que simplemente tal y como vienen de serie, pasándolos a BR ya veo mínimo un resultado similar al Q530 de 20z hacia arriba con cada B30s... y como son dos ya lo superarían en todo. Y además si con el relleno pudiéramos mejorar la extensión quizás no haga falta ni pasarlos a BR.


Por cierto, cómo vas de SPLmax con esos tres subs tras tu última posición y EQ? te falta más para tus exigencias?


Un saludete

Iniciado por xinelo

Con lo coquetos que quedan 4 de estos que apenas se ven en la sala, jeje...era un punto a favor de estos con respecto al litraje que requieren los cajones (140-145l) del driver GTO1514, aunque bueno se podrían adaptar...

Con 100 litros sin mucha guata ni calcular Fs a Rave le dieron un resultado muy bueno -su sala también ayuda porque es pequeña-, creo que Atcing simulo ambos y la diferencia no era mucha ... a ver si lo encuentra o nos brinda de nuevo la medición del JBL GTO 1514 en 100 vs 142 litros que eso si que esta chupao

Fijate que a Rave con su sala más pequeña tenía menos ganancia de la que tengo en mi sala que es más grande, creo que 10 m2 vs 30 m2, en aquellas posiciones que la sala permitía, en mi caso en el frontal y el en los laterales, quizás en otras posiciones Rave podría haber bajado creo recordar de los 13 Hz

Iniciado por CoNgO

Con 100 litros sin mucha guata ni calcular Fs a Rave le dieron un resultado muy bueno -su sala también ayuda porque es pequeña-, creo que Atcing simulo ambos y la diferencia no era mucha ... a ver si lo encuentra o nos brinda de nuevo la medición del JBL GTO 1514 en 100 vs 142 litros que eso si que esta chupao

Fijate que a Rave con su sala más pequeña tenía menos ganancia de la que tengo en mi sala que es más grande, creo que 10 m2 vs 30 m2, en aquellas posiciones que la sala permitía, en mi caso en el frontal y el en los laterales, quizás en otras posiciones Rave podría haber bajado creo recordar de los 13 Hz

En el caso del GTO1514 entre 100 y 147l no hay mucha diferencia de Q, por eso es tan importante conocer la fs de los drivers que utiiza los Magnat B30S, para descartar de tajo si vale o no la pena perder más tiempo con ellos.

Recordad que el kit de car 1214BR y 1214BP utilizan el driver GTO1214 en BR (pensados para ubicar en maletero de cohce) y caen en picado en la ganancia de 40-50hz hacia abajo en medida en campo libre con un driver que tanto en sellado como en BR bajaría previo a la EQ mucho más (tanto con aumento de relleno en el caso de sellarlo, como sintonizando su BR de origen demasiado alto en frecuencia)... luego eso de perder el tiempo es "relativo", porque si no se conoce el potencial de driver (mínimo con medida al aire libre) no podemos saber si se esta perdiendo el tiempo o no.


Un saludete

Iniciado por CoNgO

Con 100 litros sin mucha guata ni calcular Fs a Rave le dieron un resultado muy bueno -su sala también ayuda porque es pequeña-, creo que Atcing simulo ambos y la diferencia no era mucha ... a ver si lo encuentra o nos brinda de nuevo la medición del JBL GTO 1514 en 100 vs 142 litros que eso si que esta chupao

Fijate que a Rave con su sala más pequeña tenía menos ganancia de la que tengo en mi sala que es más grande, creo que 10 m2 vs 30 m2, en aquellas posiciones que la sala permitía, en mi caso en el frontal y el en los laterales, quizás en otras posiciones Rave podría haber bajado creo recordar de los 13 Hz

El GTO1514 en sellado con 147l (sin relleno) tiene un Q de 0.7, en donde la F3 estaría en 36.2hz y en 20hz caería unos 10.5dB del promedio de SPL del proyecto; en 13.7Hz la caída es de 16.9dB.

El GTO1514 en sellado Con 100l (sin relleno) tiene un Q de 0.78, en donde la F3 estaría en 36.6Hz y en 20hz caería unos 12dB de promedio del proyecto; en 13.7hz la caída es de 18.5dB (1.6dB más que con Q= 0.7).


-Otro gallo cantaría si por ejemplo estuviera en 65l (sin relleno), cuyo Q sería de 0.9, en donde aunque la F3 en dicho driver se iría a unos todavía aceptables aceptables 38.2hz (sólo 2hz menos que con Q=0.7), en 20hz ya habríamos perdido respecto al SPL promedio unos 14dB (3.5dB más de caída en 20hz respecto al proyecto con Q de 0.7), y en 13.7Hz la caída sería de 20.8dB (3.9dB más que con el proyecto a Q=0.7 a esa misma frecuencia).


Todo depende del driver utilizado y el proyecto

Un saludete

BS30 - Medida campo libre - 2 cms driver -

---

SPL & Phase


Distortion




Me he pillado un kit de medición certificado hometheatershack de varios miles de $$$...

Iniciado por xinelo

BS30 - Medida campo libre - 2 cms driver -

---

SPL & Phase


Distortion




Me he pillado un kit de medición certificado hometheatershack de varios miles de $$$...

Me da que por esa medición no podremos ver donde está la fs del driver, porque en la THD no canta dicha frecuencia (quizás dándole más caña cantara).

Si no es así, al final tendremos que tirar de la medición de la impedancia (esa no falla)... pero ya no es tan sencillo de medir porque hace falta contruir antes un cable especial similar a este:



matrixhifi.com :: Ver tema - Cmo medir impedancias con el SmaartLive

Que es similar a éste otro:



http://matrixhifi.com/foro/viewtopic...dir+impedancia


O este otro:




http://matrixhifi.com/foro/viewtopic.php?t=1603



Léete los tres hilos

Un saludete

Ahora subo las gráficas dándole caña...

Aquí quizás veas el esquema más claro:

In order to work SW needs a connection between the output and the input of the sound card, and the device to test (DUT). There are three types of connections depending on what we want to measure:



I suggest to use bi-polar shielded cable, 2 x 0.75 mm, well made connectors and keep short the cables that are to be connected to the sound card, Line In and Line Out, while there is no length problem with the DUT cable. Be careful when soldering the minijack: remember that SW use the left channel as REFERENCE and the right one as DATA.

In the following pictures the red cable is right channel; the white is the left channel; the black is the ground while the light blue squared cable is the one connected to the DUT.


As you can see my JIG is very easy to build and we can use it as LOOP or IMPEDANCE CABLE just changing a piece of cable with a resistor:

IMPEDANCE CABLE:

Claudio Negro's home page, how to project and test a loudspeaker using Speaker Workshop

...extraído de este otro hilo:

http://matrixhifi.com/foro/viewtopic...dir+impedancia


Un saludete

Cuando jugamos con aumentar el relleno de las ATC SCM12 fabricamos el cable para medir impedancias, pero si te digo la verdad hace tantos años que ya no me acuerdo cual de ellos utilizamos; Creo recordar fue uno de estos dos esquemas:





..que si seguiste el hilo que colgué páginas atrás de "cómo variar el Q con el relleno" (sobre las ATC SCM12) observarás funcionaba perfectamente

Un saludete

Ahí van gráficas dándole más caña (clippeo incluido según mostraba el REW):

SPL & Phase


Distortion

Iniciado por xinelo

Ahí van gráficas dándole más caña (clippeo incluido según mostraba el REW):

SPL & Phase


Distortion

Si clippea la señal tienes que reducir la ganancia del micro, porque a ese nivel de SPL/distancia (aprox. 102dB/2cm) el sub va sobradísimo con toda seguridad.

Un clipping no tampoco nos va mostrar la Fs del driver.


Un saludete

Sin clipping, más de esto no se puede sacar:

SPL & Phase


Distortion

Iniciado por xinelo

Sin clipping, más de esto no se puede sacar:

SPL & Phase


Distortion

Si podrias tirar bastante más porque estamos hablando de sólo 6.23% de THD (la THD tiene que ser mucho más alta para mostrar la resonancia) ... pero por las gráficas mostradas me da que va a ser difícil ver donde está la Fs con ese tipo de medición (en un tweeter en cambio canta mucho) ... luego sólo nos quedaría medir la impedancia (esa medición sí que no falla)... pero comprendo que ya se te hiciera pesado tener que hacer un cableado con un esquema específico.

Un saludete