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Empezando por Altavoces de Columna.(300€)

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  1. #1
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    Predeterminado Re: Empezando por Altavoces de Columna.(300€)

    Buenas, os adjunto dos fotos del salón.
    Como podeis ver los altavoces tendrían que ir al lado del mueble, a 1,5 metros mas o menos de distancia lateral de la TV.
    El sofá esta..... mas o menos a 2 metros de la tele.
    Los altavoces traseros irían al lado del sofá que está pegado a la pared, no es posible ponerlos detrás como debería ser ya que no hay espacio o profundidad.
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  2. #2
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: Empezando por Altavoces de Columna.(300€)

    Yo creo que la distancia lateral esta perfecta...luego le metes a tu salon un proye y 106" de pantalla y adios cines jajajajaja
    atcing y Tradewinds han agradecido esto.

  3. #3
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Empezando por Altavoces de Columna.(300€)

    Cita Iniciado por Tradewinds Ver mensaje
    Buenas, os adjunto dos fotos del salón.
    Como podeis ver los altavoces tendrían que ir al lado del mueble, a 1,5 metros mas o menos de distancia lateral de la TV.
    El sofá esta..... mas o menos a 2 metros de la tele.
    Los altavoces traseros irían al lado del sofá que está pegado a la pared, no es posible ponerlos detrás como debería ser ya que no hay espacio o profundidad.

    Bien; veo que la distancia entre cajas y paredes laterales sería de más de 1m. Aunque el hecho de que una caja esté pegada a un mueble no es lo ideal con EQ se podrá conseguir un buen resultado. Al estar pegadas a la pared trasera casi con toda seguridad que obtendrás mejor respuesta en frecuencia tapando los BR traseros de las Supreme 2000 (cn guata o una esponja apretada te serviría de sobras.

    Lo único es que el centro de las cajas debería distar del oído similar respecto la distancia entre centro de las cajas. Si la diferencia no es muy grande entre ambas distancias es una buena opción. Lo que sí es importante (sobretodo en esta caja) es que no la pusieras orientadas paralelas a la pared frontal; sino que las orientaras para que los agudos apuntaran al oyente, esta caja tiene pobre directividad en los agudos por encima de 10Khz (es su punto más flojo) y el agudo extremo va a quedar resentido previo a la EQ si no las orientas tal y como comento, pues la idea es tener la mejor respuesta de partida para ecualizar lo menos posible.


    Un saludete
    Taboadax ha agradecido esto.
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  4. #4
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    Predeterminado Re: Empezando por Altavoces de Columna.(300€)

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Bien; veo que la distancia entre cajas y paredes laterales sería de más de 1m. Aunque el hecho de que una caja esté pegada a un mueble no es lo ideal con EQ se podrá conseguir un buen resultado. Al estar pegadas a la pared trasera casi con toda seguridad que obtendrás mejor respuesta en frecuencia tapando los BR traseros de las Supreme 2000 (cn guata o una esponja apretada te serviría de sobras.

    Lo único es que el centro de las cajas debería distar del oído similar respecto la distancia entre centro de las cajas. Si la diferencia no es muy grande entre ambas distancias es una buena opción. Lo que sí es importante (sobretodo en esta caja) es que no la pusieras orientadas paralelas a la pared frontal; sino que las orientaras para que los agudos apuntaran al oyente, esta caja tiene pobre directividad en los agudos por encima de 10Khz (es su punto más flojo) y el agudo extremo va a quedar resentido previo a la EQ si no las orientas tal y como comento, pues la idea es tener la mejor respuesta de partida para ecualizar lo menos posible.


    Un saludete
    Vaya..... vamos por partes porque no me he enterado absolutamente de nada.
    Lo de que "una caja esté pegada a un mueble no es lo idea, con EQ se podrá conseguir un buen resultado".
    A que se refiere, con Equalizacion? como se hace eso? yo enchufaría las columnas al AVR y listo, desoyes, con el chisme ese que viene con los AVR no se configuran solos los altavoces por si mismos?
    "Al estar pegadas a la pared trasera" -- Ahí a que se refiere, a las columnas o a los segundos altavoces que compraría para poner al lado del sofá. Porque las columnas, si mal no entendido, van a ir en la parte frontal, al lado de la TV no es así?.
    "Tapando los BR traseros de las supreme 2000 con guata o esponja". Tapar por donde, por delante o por detrás?
    Las supreme 2000 irían separados de la pared para estar en linea con el borde de los muebles no? O los tengo que pegar a la pared?

    Que caja tiene pobre directividad? Las supreme2000?
    Son las Supreme 2000 las que tengo que orientar hacia el oyente?.

    Ecualizar lo menos posible? Ni idea, como se hace eso? desde el AVR?

    Me imagino que muchos se reirán con mi contestación. En serio que valoro su recomendación, pero es que estoy tan pez en todo esto que no me he enterrado absolutamente de nada.

  5. #5
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Empezando por Altavoces de Columna.(300€)

    Cita Iniciado por Tradewinds Ver mensaje
    Vaya..... vamos por partes porque no me he enterado absolutamente de nada.
    Lo de que "una caja esté pegada a un mueble no es lo idea, con EQ se podrá conseguir un buen resultado".
    A que se refiere, con Equalizacion? como se hace eso? yo enchufaría las columnas al AVR y listo, desoyes, con el chisme ese que viene con los AVR no se configuran solos los altavoces por si mismos?
    "Al estar pegadas a la pared trasera" -- Ahí a que se refiere, a las columnas o a los segundos altavoces que compraría para poner al lado del sofá. Porque las columnas, si mal no entendido, van a ir en la parte frontal, al lado de la TV no es así?.
    "Tapando los BR traseros de las supreme 2000 con guata o esponja". Tapar por donde, por delante o por detrás?
    Las supreme 2000 irían separados de la pared para estar en linea con el borde de los muebles no? O los tengo que pegar a la pared?

    Que caja tiene pobre directividad? Las supreme2000?
    Son las Supreme 2000 las que tengo que orientar hacia el oyente?.

    Ecualizar lo menos posible? Ni idea, como se hace eso? desde el AVR?

    Me imagino que muchos se reirán con mi contestación. En serio que valoro su recomendación, pero es que estoy tan pez en todo esto que no me he enterrado absolutamente de nada.

    Demasiadas preguntas a las que necesitaríamos horas para responder. Si utilizas el buscador del foro verás que todas tus preguntas tienen respuesta pues de todo lo que preguntas se ha hablado en numerosas ocasiones.

    Si tras ello todavía te queda alguna plantéala en el hilo.

    Un saludete
    Última edición por atcing; 22/12/2013 a las 00:24
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  6. #6
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Empezando por Altavoces de Columna.(300€)

    Cita Iniciado por Tradewinds Ver mensaje
    Vaya..... vamos por partes porque no me he enterado absolutamente de nada.
    Lo de que "una caja esté pegada a un mueble no es lo idea, con EQ se podrá conseguir un buen resultado".
    A que se refiere, con Equalizacion? como se hace eso? yo enchufaría las columnas al AVR y listo, desoyes, con el chisme ese que viene con los AVR no se configuran solos los altavoces por si mismos?
    "Al estar pegadas a la pared trasera" -- Ahí a que se refiere, a las columnas o a los segundos altavoces que compraría para poner al lado del sofá. Porque las columnas, si mal no entendido, van a ir en la parte frontal, al lado de la TV no es así?.
    "Tapando los BR traseros de las supreme 2000 con guata o esponja". Tapar por donde, por delante o por detrás?
    Las supreme 2000 irían separados de la pared para estar en linea con el borde de los muebles no? O los tengo que pegar a la pared?

    Que caja tiene pobre directividad? Las supreme2000?
    Son las Supreme 2000 las que tengo que orientar hacia el oyente?.

    Ecualizar lo menos posible? Ni idea, como se hace eso? desde el AVR?

    Me imagino que muchos se reirán con mi contestación. En serio que valoro su recomendación, pero es que estoy tan pez en todo esto que no me he enterrado absolutamente de nada.
    Intento resumirte, pero como te dicen, si buscas y lees por el foro hay decenas de hilos que hablan sobre esto.

    Los bafles suelen llevar un agujero trasero para respirar. Si los pegas a la pared, pues el aire no sale bien pudiendo causar vibraciones. Si los separas un poco, perfecto. Si buscas más graves, se mete trapo o tipo lana de tipo almohada, y se "sellan" esto va a gustos.

    Lo de Ecualizar, ya es más complejo explicar, yo aún tego muchas lagunas, pero por lo leido, lo que más influye en el sonido es la sala, cortinas, muebles, posicionamiento de bafles, etc ...
    Existen unos aparatitos que se intercalan entre altavoz y AVR y con un micro y software de pc específico, se calibra para que las diferentes frecuencias sean acordes a ... ciertos parámetros de dicho software.

    Tema complejo, ni yo mismo tengo claro que lo que aquí te explico sea asi
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    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Gold FX 5G + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + FiiO BTR5
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

  7. #7
    diplomado Avatar de Keef
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    Predeterminado Re: Empezando por Altavoces de Columna.(300€)

    Cita Iniciado por Tradewinds Ver mensaje
    Vaya..... vamos por partes porque no me he enterado absolutamente de nada.
    Lo de que "una caja esté pegada a un mueble no es lo idea, con EQ se podrá conseguir un buen resultado".
    A que se refiere, con Equalizacion? como se hace eso? yo enchufaría las columnas al AVR y listo, desoyes, con el chisme ese que viene con los AVR no se configuran solos los altavoces por si mismos?
    "Al estar pegadas a la pared trasera" -- Ahí a que se refiere, a las columnas o a los segundos altavoces que compraría para poner al lado del sofá. Porque las columnas, si mal no entendido, van a ir en la parte frontal, al lado de la TV no es así?.
    "Tapando los BR traseros de las supreme 2000 con guata o esponja". Tapar por donde, por delante o por detrás?
    Las supreme 2000 irían separados de la pared para estar en linea con el borde de los muebles no? O los tengo que pegar a la pared?

    Que caja tiene pobre directividad? Las supreme2000?
    Son las Supreme 2000 las que tengo que orientar hacia el oyente?.

    Ecualizar lo menos posible? Ni idea, como se hace eso? desde el AVR?

    Me imagino que muchos se reirán con mi contestación. En serio que valoro su recomendación, pero es que estoy tan pez en todo esto que no me he enterrado absolutamente de nada.
    A ver, para no dejarte con demasiadas dudas.

    Lo primero, no te comas el coco! Seguro que cuando conectes los altavoces y sin "tunear" absolutamente nada, ya vas a flipar!! Osea, que todo lo demás, aunque importante, no es algo que todo el mundo haga o llegue a apreciar. Por esa parte estate tranquilo. Ahora paso a "intentar" explicarte un poco por encima lo básico.

    Ecualización: Lo normal es que el AV que tengas o compres lleve su propio sistema de ecualización automática (ej, YPAO en Yamaha). Con ese sistema, que incluye un micro que colocarás en el punto de escucha, el aparato ecualiza solito adaptando frecuencias, etc. a la colocación en la sala. Esto para el 90% de los mortales es más que suficiente (de ese 90%, un 50% ni siquiera hace la EQ automática). El otro 10%, que somos algo más juguetones, no nos conformamos con la EQ automática y nos metemos en sistema manual (que también lo ofrecen los AV modernos)... y dejamos el sonido a "nuestro gusto" que no siempre es el gusto del aparato. No te asustes, te lees el manual y le pasas el YPAO o el que corresponda a tu AV, y a correr. Luego ya, con tiempo y leyendo mucho, te puedes meter en aventuras miles y divertidas ;-).

    Pegados a la pared: Se refiere a las columnas principales, que van pegadas o cerca de la pared por su parte trasera. Las columnas llevan un puerto Bass Reflex por la parte de atrás (no es más que un agujero por donde sale aire y que extiende los graves). Al estar cerca de una pared, lo normal es que se potencien aún más los graves, llegando a crear una bola que pueda interferir en otras frecuencias (o no). Esos agujeros se pueden tapar, con una esponja por ejemplo, para disminuir ese incremento en graves. Yo por ejemplo no los tapo, y tengo las columnas ubicadas como tú... me gusta como suena sin tapar. Es algo con lo que podrás jugar, siempre en base a lo que más te guste. En este mundo nada es obligatorio y todo es subjetivo... "lo que mejor funciona es lo que más te guste a ti".

    Directividad: Lo mismo, mucha palabrería técnica que si tienes tiempo está bien que te mires, pero básicamente... Parece ser que estas columnas necesitan algo de "toe in" para sacarles el máximo partido. El toe in, no es más que "girar un poco hacia dentro" las columnas, para dirigir el sonido un poco más hacia el punto de escucha (imagina que sale un rayo justo del centro del altavoz, pues dirigir virtualmente ese rayo hacia donde estais sentados, girando un poco las columnas hacia dentro y creando un triangulo virtual entre sus centros y el punto de escucha). ¿cuanto giramos las columnas?... para eso hay muchas teorías, pero te digo lo mismo, como más te guste!!! Hay quien las deja totalmente rectas, otros las giran 45º, otros incluso las abren en lugar de cerrarlas.... Hay una teoría que dice que para cine "rectas", para música "toe in para enfocarlas al punto de escucha". A jugaaaar! :-D

    Como ves, nada de esto debe preocuparte, todo lo contrario, tómalo como una diversión. Yo me paso la vida reubicando, re-ecualizando, etc. Pero por pura diversión, quizás buscando un pelín más de "autosugestión" :-)

    Un saludo y espero haberte sacado de dudas
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Empezando por Altavoces de Columna.(300€)

    Keef, vaya si me has sacado de dudas!!!! Eres un genio y bueno en la pedagogía!
    Me has abierto la la mente un poco mas, y, lo mejor, me lo has hecho ver como un reto para afrontar con ilusión !
    Muchísimas gracias, me aplicaré el cuento.
    Keef y Taboadax han agradecido esto.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Empezando por Altavoces de Columna.(300€)

    Si no fuera mucho abusar..... Y pasándome de confianza, podrías recomendarme desde esta sección (que ya se que no es la corresponde a AVR) por un AVR agra que ya sabéis como tengo todo planteado?
    He mirado el Denon AVR x-2000 pero le subieron el precio de 500 a 650(debía de ser una oferta ya que ahora no lo encuentro en ese precio)
    El x-1000 no me gusta ya que no escala a 4K y la verdad, nunca se sabe, no me gustaría dentro de 2 años tener que cambiarlo.....

    Mi limite de precio estaría en 500€.
    Y un requisito que me parece muy interesante seria que tuviese AirPlay, ya que me encanta la "manzanita" y tengo todos los chismes de Apple, vamos, que hasta tengo 2iPads....

    Por lo pronto he ojeado los siguientes :
    Yamaha 773 (430€) tiene AirPlay 7.2 y no parece tener muy mala pinta no?

    Yo es que estaba súper ilusionado con el denon x-2000, pero Joer , 650€ se me pasa la broma en unos cuantos euros ya.....
    Algún Marantz un otra marca que sepáis?
    Venga, muchas gracias anticipadas!

    Onkyo nr 626 (390€) que no tiene AirPlay, y bueno, no se las compatibilidades que me ofrecería con el iPad para escuchar la música desde ahí.

  10. #10
    diplomado Avatar de Keef
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    Predeterminado Re: Empezando por Altavoces de Columna.(300€)

    Cita Iniciado por Tradewinds Ver mensaje
    Yamaha 773 (430€) tiene AirPlay 7.2 y no parece tener muy mala pinta no?
    Excelente aparato a un excelente precio!! En mi opinión una apuesta segura.

    Saludos
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