Escuchar música estéreo a bajo volumen con percepción táctil de los sub-graves.

Yo lo que si he notado es que desde que tengo una cajas y amplificador mejores la musica a volumen bajo suena mejor que antes, aunque a volumen medio/alto sigue sonando mejor, logicamente. Tambien noto que fatiga menos en general, a cualquier volumen.
Para los subgraves igual se podria ecualizar para subir esas frecuencias, no se si serviria o sonaria raro. No he probado.

La cuestion es qué frecuencias. Hace unas semanas estube probando por curiosidad a identificar las frecuencias 'bajas' en musica, con un metodo que se me ocurrio totalmente 100-tifico, avalado por el instituto Max Planck y el profesor Bacterio.

Consiste en buscar un par de canciones con bajos bien exagerados, poner el modo estereo 2.1, apagar el subwoofer por el interruptor de atras e ir subiendo la frecuencia de corte desde 40Hz, anotando en que punto van desapareciendo los sonidos mas bajos, cosa que es gradual.
Spoiler: lo que vi es que a 90Hz los sonidos mas bajos ya estan muy atenuados o desaparecidos. La secuencia para ir eliminando frecuencias gradualmente seria:

1. Modo estereo 2.1 con el subwoofer en marcha.
- A partir de aqui apagar subwoofer.
2. Mode direct o bien frontales en large (todo el rango por los frontales)
3. Frontales en small y crossover en 40 Hz (solo se oye de 40Hz para arriba)
4. Crossover en 60Hz
5. Crossover en 80Hz
6. Crossover en 90Hz
7. Crossover en 100Hz
...
Para probar he usado sobretodo dos canciones con bajos bastante exagerados para lo que es musica: Royals (Lorde) y Put on (Young Jeezy). Esta ultima arranca con un temblor de 6 y pico en la escala de richter mas propio de una pelicula de superheroes en pijama que de musica.

Lo que he visto es que hasta 40Hz se perciben practicamente todos los bajos en musica, excepto el terremoto. En 60Hz siguen notandose bastante, solo algunos sonidos muy bajos se notan un poco menos. Y en 90Hz si que los sonidos mas bajos estan muy atenuados o desaparecidos, aunque los 'bajos normales menos bajos' (termino cientifico preciso) siguen oyendose, peor pero se oyen.
Al final comparo directamente entre la configuracion 1 y la 6.

Segun esto me pareceria que los sonidos mas bajos habituales en musica estarian entre 40Hz y 90Hz aproximadamente. Aunque para afectar a todos los bajos en general igual habria que irse hasta 120Hz, al menos. No se.
No se si es un metodo valido para tener una idea o hay mas cosas a tener en cuenta.

Yo para música, vale si, escucho música en un AVR... Pero tanto con el Ifi zen como con heos o roon, lo que mejor me suena a bajo volumen es audyssey en L/R bypass ( eso es como direct pero con el subwoofer activo) y el dynamyc volume en light. Y suena todo bastante bien.
frontales polk r200, sub klipsch r112sw x2.

Iniciado por mrkitorzzz

Yo para música, vale si, escucho música en un AVR... Pero tanto con el Ifi zen como con heos o roon, lo que mejor me suena a bajo volumen es audyssey en L/R bypass ( eso es como direct pero con el subwoofer activo) y el dynamyc volume en light. Y suena todo bastante bien.
frontales polk r200, sub klipsch r112sw x2.

Upa.!!!!
Esta no la sabia.
Eso de L/R bypass antes no lo tenía,... hace un tiempo lo vi ( tal vez una actualización que ni me enteré) y no encontré que corchos era.
A probarlo.

Iniciado por LEÓN206

Upa.!!!!
Esta no la sabia.
Eso de L/R bypass antes no lo tenía,... hace un tiempo lo vi ( tal vez una actualización que ni me enteré) y no encontré que corchos era.
A probarlo.

Básicamente mantiene toda la calibración de Audyssey en todos los canales menos en los frontales.

Iniciado por mrkitorzzz

Yo para música, vale si, escucho música en un AVR... Pero tanto con el Ifi zen como con heos o roon, lo que mejor me suena a bajo volumen es audyssey en L/R bypass ( eso es como direct pero con el subwoofer activo) y el dynamyc volume en light. Y suena todo bastante bien.
frontales polk r200, sub klipsch r112sw x2.

No me estaría funcionando el L/R Bypass.
El subwoofer no recibe señal.
Yo entiendo, supongo, que al mandar a los frontales señal sin procesar, tampoco aplica cortes ( esto lo confirmo, manda todo banda) entonces al ser fuente estéreo no hay nada en el canal LFE.
QUIZÁS si activo LPF + MAIN funcione... pero cuando hice pruebas en esa configuración se desmadran todos los graves.

Iniciado por LEÓN206

No me estaría funcionando el L/R Bypass.
El subwoofer no recibe señal.
Yo entiendo, supongo, que al mandar a los frontales señal sin procesar, tampoco aplica cortes ( esto lo confirmo, manda todo banda) entonces al ser fuente estéreo no hay nada en el canal LFE.
QUIZÁS si activo LPF + MAIN funcione... pero cuando hice pruebas en esa configuración se desmadran todos los graves.

Me auto cito.
Algo hice mal, no sé qué pasó , si funciona el subwoofer con L/R BYPASS.
Subwoofer ok y las cajas con sonido Direct y con el corte que yo puse, 60 hz.
Cómo siempre, en estéreo un sonido más vívido y en L/R bypass más relajado.
El "problema" (no es problema es búsqueda de un sonido) es que no me convence el subwoofer en Música estéreo.
Resumen:
Roon, NO. No lo puedo pagar.
L/R Bypass NO. Aunque si lo voy a utilizar en modo "fiesta".
A pensar:
1. Un dac y pasar a usar de Streamer la notebook.
2. Más amplificador (lo dudo).
3. Monitores más "pesados" o columnas.
4. Un 2do subwoofer.
5. Un subwoofer sealed.

Ojo, que el SW en música no debe apenas notarse cuando está encendido, solo debe notarse cuando lo apagas.

El mio, tienes que arrimar la oreja para saber que está funcionando, porque no se nota, pero si lo apago, vaya que se nota.

Hay gente que quiere notar el SW en música como si estuviera viendo una película de acción, y no es así, es justamente todo lo contrario, debe pasar casi desapercibido y bajar el corte de los frontales todo lo que lo permitan, 40 hz mejor que 80 hz.

Un 2.0 es un todo banda, es decir, sin corte, con lo que un corte de 40 hz es casi, casi como un todo-banda.

Iniciado por ManuelBC

Ojo, que el SW en música no debe apenas notarse cuando está encendido, solo debe notarse cuando lo apagas.

El mio, tienes que arrimar la oreja para saber que está funcionando, porque no se nota, pero si lo apago, vaya que se nota.

Hay gente que quiere notar el SW en música como si estuviera viendo una película de acción, y no es así, es justamente todo lo contrario, debe pasar casi desapercibido y bajar el corte de los frontales todo lo que lo permitan, 40 hz mejor que 80 hz.

Un 2.0 es un todo banda, es decir, sin corte, con lo que un corte de 40 hz es casi, casi como un todo-banda.

Gracias Manuel.
Si... el subwoofer casi no se nota, la diferencia entre 2.0 y 2.1 es un extra de extensión hacia abajo y la posibilidad de subir el spl a nivel extremo.
La contra es que no me termina de convencer.
2.0 es por mucho más limpio ( más audiofilo para que se entienda ) y lo que es golpe golpe... mehhhhhh, no es tanta cosa..... sólo el golpe que te saca el aire es a alto spl y subiendo unos dbs el subwoofer. Entonces no es lo que busco.
Además...el disfrute de escuchar lo limpio del grave con los monitores y a una presión que te sorprende de unas simples cajas es una diversión total.
No voy a ser necio (que por eso abrí el hilo).... procederé a formatear el disco y empezar de nuevo, olvidarme de preconceptos.
Pasar Audyssey otra vez ( y van.... ) calibrar 2.1, copy curve y demás y probar el corte de los frontales sin tocar nivel de subwoofer.... que quede desapercibido.

Yo no estoy muy de acuerdo con cortar el subwoofer tan abajo.
Ni trabaja bien el subwoofer ni las cajas.

Una caja es como una manta pequeña en la que si tiramos para taparnos la cara (agudos) dejamos descubiertos los pies (graves).
Mejor usar dos mantas y así taparnos por completo.

Una caja que lo haga bien por arriba y por abajo es muy cara, muy grande o ambas cosas.
Las que usamos habitualmente por aquí, no son superaltavoces por mucho que nos gusten.

Un subwoofer a parte de encargarse de la parte más baja de la señal, ayuda o apoya a las cajas.
Si cortamos a 40hz por ejemplo, el golpe seco que buscas no lo encontrarás en el subwoofer que normalmente va de 50 a 80hz.
Por contra, una caja con un corte tan bajo, llegará a la parte baja del espectro (si llega) a duras penas y en cuanto le exijamos más SPL va a distorsionar y cargarse toda la zona media.

Para mi y después de muchísimas pruebas, el corte perfecto para cajas y subwoofer está en 80hz.
Con ese corte y jugando con el nivel del subwoofer se puede conseguir un nivel de SPL brutal y con una claridad en el rango medio que se te saltan las lágrimas.
Y si quieres mantener esas prestaciones a bajo SPL, pues se le da unos decibelios más al sub y se incrementan lo agudos a tu gusto.

Iniciado por Gromit

Yo lo que si he notado es que desde que tengo una cajas y amplificador mejores la musica a volumen bajo suena mejor que antes, aunque a volumen medio/alto sigue sonando mejor, logicamente. Tambien noto que fatiga menos en general, a cualquier volumen.
Para los subgraves igual se podria ecualizar para subir esas frecuencias, no se si serviria o sonaria raro. No he probado.

Si.
Es real.
Subir amplificador ha mejorado enormemente el audio a todo volumen.
Y estas son mis primeras cajas "en serio" pero sé que subir cajas si se cuenta con amplificación idónea también mejora el sonido.
Es lo primero que pensé para resolver el tema.

Me acabo de enterar que Roon es con suscripción.
Eso está mucho muy mal. Usd 149 anuales.

Si, es de pago. Hace unos meses estuve con alguno más del foro, en Supersonido de barna, en una charla de Room, y pinta bien, pero aún no lo probé.

Yo no puedo ayudarte en tus dudas, soy muy exquisito en la música pero muy lejos de otros compañeros del foro.

Todo es mejorable, sin duda tu sistema lo es, ... y el mio, pero tras un teclado, es muy complicado, darte consejos por aquí sin escuchar tu equipo y sin poderlo toquetear, es tarea imposible.

Me leí el hilo que pusiste al inicio, para saber de que iba, lo leí entero, casualidad... coincidió cuando compré mi Marantz SR6010 y las Silver2 y hacía mis primeros comentarios del cambio ... que inocente, y que pardillo, y "solo" hace poco más de 5 años.

Mi consejo, que es como usé el Marantz los últimos meses, en música, Audyssey OFF, copie curva FLAT, y con EQ manual ajusté un poco en V y noté mejoría en general en música 2.1 y cajas small y cortadas a 40 hz.

Debes probar, y encontrar el punto que más te guste.

El problema es que la música se mezcla a un volúmen muy elevado, que suele ser más o menos donde percibimos todas las frecuencias (o casi) con la misma intensidad. Por lo tanto a medida que bajamos el volúmen vamos percibiendo los extremos con menos intensidad, sobre todo en la parte baja. Para más o menos compensarlo existe la función "loudness" o en el caso de loa AVRs Denon/Marantz el Dynamic EQ. Pero puede haber efectos adversos, por ejemplo una mala iimplementación (puede que el efecto sea exagerado, demasiado sutil o poco equilibrado), o si en los graves no tenemos una respuesta uniforme ya que los picos en la respuesta se acentuarán. También está la percepción individual, en mi caso por ejemplo noto más pérdida al bajar mucho el volúmen en los agudos, sin embargo a muy alto volúmen me molestan y los prefiero algo atenuados. Puede ser porque ya tengo los oídos cascados. También tenemos el problema del "circle of confusion".

https://seanolive.blogspot.com/2009/...confusion.html

Si Jajaja Jajaja Jajaja
Di por casualidad con el hilo y me di cuenta de que eran tus primeras intervenciones Manuel.
La verdad que salís bien parado... a mi me daría mucha vergüenza ver mis primeros post.... recuerdo estaba enojado Jajaja Jajaja.
Al audio!!!
Si... después de fatigar mis oídos mucho tiempo con reference y flat (un poco mejor flat) copié curva y usé estéreo 2.1 o 2.0. Muchísimo mejor. Sonido menos artificialoide.
Y después de un tiempo pasé a Direct o Pure Direct.
A Moderado Volumen el modo estéreo del copy curve es más vívido. El direct más apagado, como chato.
Al subir el pote el modo estéreo me cansa auditivamente, y el Direct comienza a mostrar su Porte.
Y ahí estamos.
Quiero esa virtud del direct a menor spl.

Iniciado por Deboi

El problema es que la música se mezcla a un volúmen muy elevado, que suele ser más o menos donde percibimos todas las frecuencias (o casi) con la misma intensidad. Por lo tanto a medida que bajamos el volúmen vamos percibiendo los extremos con menos intensidad, sobre todo en la parte baja. Para más o menos compensarlo existe la función "loudness" o en el caso de loa AVRs Denon/Marantz el Dynamic EQ. Pero puede haber efectos adversos, por ejemplo una mala iimplementación (puede que el efecto sea exagerado, demasiado sutil o poco equilibrado), o si en los graves no tenemos una respuesta uniforme ya que los picos en la respuesta se acentuarán. También está la percepción individual, en mi caso por ejemplo noto más pérdida al bajar mucho el volúmen en los agudos, sin embargo a muy alto volúmen me molestan y los prefiero algo atenuados. Puede ser porque ya tengo los oídos cascados. También tenemos el problema del "circle of confusion".

https://seanolive.blogspot.com/2009/...confusion.html

Muy buen artículo.
Tal vez por acá van los tiros.
Pongo 2 pistas para el que quiera perder unos minutos. (Disfrutar).
Uno con unos graves portentosos y el otro cuando sabes que viene la base te quedas con un sabor a "sube un poco ese bass".
Murphiy's Law.
https://tidal.com/track/131903258
Explota el bass
Missing.
https://tidal.com/track/78090027 en realidad, más que el bass quieres subir el pote hasta que Tracy te rompa los oídos... pero es otro tema. Aquí el bass cae al subsuelo ( siempre sabiendo que son 2 cosas distintas, no entrar a marear la perdiz).
Veo un problema escuchar variado con tanta diferencia en las mezclas.