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¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

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  1. #1
    aprendiz Avatar de Remior
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    21 jul, 11
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

    La gráfica no iba por ti ACTing sino por todos aquellos foreros que llevan unos días leyendo este post del foro de "forma invisible" sin saber muy bien de que hablamos como si lo hiciéramos en chino. Sé que hay esos foreros que leen y no escriben nada por el número de visitas que sube mucho más que el de post hehehe

    Ahora mirando la gráfica si un auricular en tono puro (30 y 300hz) mide sus ondas cuadradas tan diferentemente que no hará cuando ya metemos transitorios y armónicos, la diferencia al multiplicarse los tonos que emite a la vez el cono debería ser mucho más grande aún que en tonos puros.
    ¿Y cómo sé eso?
    Yo he hecho la prueba a ciegas de crear un tono puro con audacity y escucharlo con dos auriculares distintos e igualando spl a ojo (tengo un programa del móvil pero no sonómetro 100% fiable) soy incapaz de notarlos diferentes y diferenciar un auricular del otro en tonos puros... pero si ya me metes música con multitud de tonos a la vez, transitorios y armónicos sí soy capaz de diferenciarlos a ciegas tan a ciegas que con algún auricular cierto tipo de música solo soy capaz de aguantarlo 30 min (combinación AKG K701 y Hevy metal) y el otro me puedo pegar cuatro horas seguidas tranquilamente porque no se me hace un sonido irritable como la otra combinación (combinación CAL! y Heavy metal) y no me cansa ni se me hace tan irritable.

    Las respuestas a onda cuadrada son incluso más importantes que la propia gráfica de respuesta de frecuencia para saber el comportamiento del auricular en grave y agudo. La prueba es que me puedes poner una medición cualquiera de un auricular que no he escuchado en mi vida y te puedo decir que tipo de respuesta va a tener sin haberlo escuchado nunca.

    Si quieres puedes incluso lanzarme el reto de ponerme la gráfica de onda cuadrada de un auricular que elijas al azar y que tu hayas probado veinte veces y yo te digo que tipo de respuesta creo quetendrá en agudos y graves y tu me confirmas si he patinado o he acertado.

    Será entretenido y gracioso hehehe

  2. #2
    licenciado Avatar de atcing
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    15 jul, 08
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

    Cita Iniciado por Remior Ver mensaje
    La gráfica no iba por ti ACTing sino por todos aquellos foreros que llevan unos días leyendo este post del foro de "forma invisible" sin saber muy bien de que hablamos como si lo hiciéramos en chino. Sé que hay esos foreros que leen y no escriben nada por el número de visitas que sube mucho más que el de post hehehe

    Ahora mirando la gráfica si un auricular en tono puro (30 y 300hz) mide sus ondas cuadradas tan diferentemente que no hará cuando ya metemos transitorios y armónicos, la diferencia al multiplicarse los tonos que emite a la vez el cono debería ser mucho más grande aún que en tonos puros.
    ¿Y cómo sé eso?
    Yo he hecho la prueba a ciegas de crear un tono puro con audacity y escucharlo con dos auriculares distintos e igualando spl a ojo (tengo un programa del móvil pero no sonómetro 100% fiable) soy incapaz de notarlos diferentes y diferenciar un auricular del otro en tonos puros... pero si ya me metes música con multitud de tonos a la vez, transitorios y armónicos sí soy capaz de diferenciarlos a ciegas tan a ciegas que con algún auricular cierto tipo de música solo soy capaz de aguantarlo 30 min (combinación AKG K701 y Hevy metal) y el otro me puedo pegar cuatro horas seguidas tranquilamente porque no se me hace un sonido irritable como la otra combinación (combinación CAL! y Heavy metal) y no me cansa ni se me hace tan irritable.

    Las respuestas a onda cuadrada son incluso más importantes que la propia gráfica de respuesta de frecuencia para saber el comportamiento del auricular en grave y agudo. La prueba es que me puedes poner una medición cualquiera de un auricular que no he escuchado en mi vida y te puedo decir que tipo de respuesta va a tener sin haberlo escuchado nunca.

    Si quieres puedes incluso lanzarme el reto de ponerme la gráfica de onda cuadrada de un auricular que elijas al azar y que tu hayas probado veinte veces y yo te digo que tipo de respuesta creo quetendrá en agudos y graves y tu me confirmas si he patinado o he acertado.

    Será entretenido y gracioso hehehe
    Ummmmm... si con tonos puros igualando a ojo no lo notas, significa que cuando iguales curva de respuesta con música todavía lo notarás menos... pues lo que aprecias cuando escuchas música y/o multitonos es la diferente curva de respuesta y/o la diferente altura de los diferentes tonos... y no el diferente ataque: que donde más fácilmente se puede apreciar es precisamente con tonos puros

    Además, no te has puesto a pensar que en un auricular colocado en una oreja todo el medio y graves que llega al tímpano está por debajo del primero modo? es decir, en zona de presión... y por encima en sona de dominio modal?... luego ya me dirás qué diferencias de ataque vas a notar entre auriculares escuchando música...


    Un saludete
    Última edición por atcing; 12/09/2014 a las 03:00
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  3. #3
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

    Del segundo párrafo no he entendido que me quieres decir ¿Hablas de la colocación del auricular?

    Del resto resumido:
    -Yo no distingo un tono puro si está sonando de un auricular u otro, los tonos puros me suenan igual en un auricular u otro, ecualizando sin ecualizar o como quiera dios que estén.
    -Yo si distingo un auricular de otro según la música (multitud de tonos, transitorios y armónicos) estando ambos sin ecualizar y en su modo stock.
    -Yo con ver las gráficas de onda cuadrada en papel de un auricular sé cómo me va a sonar en agudo y en grave, no me hacen falta ni ver la gráfica de frecuencias. Y lo puedo probar, de ahí el reto. Es tan fácil como coger una gráfica, borrar el nombre y te digo como suena comparado a otros dos auriculares sin saber de que auricular son las gráficas (tiene más agudo que este, el grave está más presente, tiene o no tiene pegada comparado a este otro, etc cosas de esas, solo mirando las gráficas).

  4. #4
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

    Cita Iniciado por Remior Ver mensaje
    Del segundo párrafo no he entendido que me quieres decir ¿Hablas de la colocación del auricular?
    Hablo de la colocación del auricular en una "sala tan enana" como es la cavidad del oído externo


    Cita Iniciado por Remior Ver mensaje
    Del resto resumido:
    -Yo no distingo un tono puro si está sonando de un auricular u otro, los tonos puros me suenan igual en un auricular u otro, ecualizando sin ecualizar o como quiera dios que estén.
    Normal; pues no escuchas diferencias de ataque alguno


    Cita Iniciado por Remior Ver mensaje
    -Yo si distingo un auricular de otro según la música (multitud de tonos, transitorios y armónicos) estando ambos sin ecualizar y en su modo stock.

    Normal también: somos muy sensibles a la diferente curva de respuesta y a escuchar tonos con diferente altura (evidentemente si la curva es diferente en un multitono la altura de algunas de las frecuencias también lo será aunque iguales el nivel de una de ellas


    Cita Iniciado por Remior Ver mensaje
    -Yo con ver las gráficas de onda cuadrada en papel de un auricular sé cómo me va a sonar en agudo y en grave, no me hacen falta ni ver la gráfica de frecuencias. Y lo puedo probar, de ahí el reto. Es tan fácil como coger una gráfica, borrar el nombre y te digo como suena comparado a otros dos auriculares sin saber de que auricular son las gráficas (tiene más agudo que este, el grave está más presente, tiene o no tiene pegada comparado a este otro, etc cosas de esas, solo mirando las gráficas).
    Es irrelevante; si no detectas diferencias de ataque con un tono puro tras igualar nivel (que es donde con mayor facilidad se podría detectar) no hay nada más de que hablar. Como llevo todo el hilo indicando, no me sorprende que no lo detectes cuando la coloración de la cavidad del oído externo ya es más que suficiente para enmascararlo...



    Un saludete
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  5. #5
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

    Lo que digo es que noto diferencias de ataque, decaimiento, mantenimiento y relajación del envolvente acústico de un auricular cuando suena con música y no con un tono puro. ¿Y eso porqué?
    Pues por la sencilla razón de que el tono puro puede estar en una franja en la que dos auriculares tengan parecida respuesta de frecuencia y la diferencias de onda cuadrada al no ir forzado el cono sean menos perceptibles.

    En un tono puro un transductor no está forzado, como lo está cuando emite multitud de tonos al mismo tiempo y se multiplican los efectos de las diferencias de onda cuadrada con otro. Y como emite en todas las franjas de frecuencias y tonos emite en las que son más diferentes sonando ambos auriculares (hablo de sin ecualizar ninguno) y por tanto también en las franjas que menos se parecen ambos auriculares.

    Las habilidades auditivas son cuando menos peculiares porque son las menos medibles de todas porque es muy difícil debido a que es una escala mental y no medible, uno puede saber cuán lejos ve o cuan definido porque percibe la distancia hasta que lo hace correctamente pero escuchar no tiene ni escala ni parámetros que uno pueda "ver".

  6. #6
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

    Deberíamos pasar todos por una consulta médica de un Otorrinolaringologo a hacernos una audiometría, que por cierto yo me hice hace un par de meses en la Teknon de BCN y estoy dentro de lo normal salvo una ligera pérdida en frecuencias muy altas de mi oído izquierdo quizás por el abuso de auriculares en mi etapa adolescente, pero a saber que llaman ellos normal
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Gold FX 5G + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

  7. #7
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Deberíamos pasar todos por una consulta médica de un Otorrinolaringologo a hacernos una audiometría, que por cierto yo me hice hace un par de meses en la Teknon de BCN y estoy dentro de lo normal salvo una ligera pérdida en frecuencias muy altas de mi oído izquierdo quizás por el abuso de auriculares en mi etapa adolescente, pero a saber que llaman ellos normal
    Digo yo,no sería mejor comprar lo que esté mas acorde con nosotros.

  8. #8
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

    Cita Iniciado por Remior Ver mensaje
    Lo que digo es que noto diferencias de ataque, decaimiento, mantenimiento y relajación del envolvente acústico de un auricular cuando suena con música y no con un tono puro. ¿Y eso porqué?
    Pues por la sencilla razón de que el tono puro puede estar en una franja en la que dos auriculares tengan parecida respuesta de frecuencia y la diferencias de onda cuadrada al no ir forzado el cono sean menos perceptibles.

    En un tono puro un transductor no está forzado, como lo está cuando emite multitud de tonos al mismo tiempo y se multiplican los efectos de las diferencias de onda cuadrada con otro. Y como emite en todas las franjas de frecuencias y tonos emite en las que son más diferentes sonando ambos auriculares (hablo de sin ecualizar ninguno) y por tanto también en las franjas que menos se parecen ambos auriculares.

    Las habilidades auditivas son cuando menos peculiares porque son las menos medibles de todas porque es muy difícil debido a que es una escala mental y no medible, uno puede saber cuán lejos ve o cuan definido porque percibe la distancia hasta que lo hace correctamente pero escuchar no tiene ni escala ni parámetros que uno pueda "ver".

    Ya te he explicado que no es eso lo que aprecias: Si eres incapaz de detectar en un tono puro ni diferencias de ataque, ni de decaimiento, ni de mantenimiento y relajación del envolvente acústico como has citado... olvídate de notarlo con señal musical donde todos estos aspectos quedan mucho más enmascarados.

    En un tono puro igualas niveles y por eso no notas nada; en música y multitono en cambio como las curvas de respuesta en frecuencia de los auriculares a comparar son diferentes, simplemente lo que notas esa diferente respuesta en frecuencia. Vamos, lo mismito que sucede entre cajas... como era de esperar... más aún con la enorme coloración que se produce en la cavidad del oído externo en todo auricular que enmascara todos esas sutiles diferencias

    No hay nada audible que se le escape a las mediciones, que no sea el mito que defienden los subjetivistas y/o tenderos interesados en defenderlos para seguir vendiendo humo.


    Un saludete
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